Перейти до вмісту

Велике закриття 2 ...

інерція гравітація

Повідомлень в темі: 369

#341 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5035 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2018 – 14:55

Перегляд дописуУповноважений (23.01.2018 – 14:18) писав:

це не тіло відліку. Якщо Земля тіло відліку, то зорі роблять повний оберт за 23 години 56 хвилин. Якщо Сонце тіло відліку, то Земля робить повний оберт приблизно за 27 днів, я тут трішки заплутався.
Дочитуй до кінця. Осі на віддалені квазари. Земля в цій системі обертається за 23 години 56 хвилин. Початок в центрі Землі, а осі на квазари. Ця система не обертається з дуже, дуже високою точністю, тільки її початок рухається з прискоренням. При потребі це прискорення, як і прискорення до місяця, врховуєш, як поправки, але при такій точності, і притягання супутника сонцем і місяцем теж треба враховувати.

Перегляд дописуУповноважений (23.01.2018 – 14:18) писав:

Ну от саме цю шнягу Віня нам і заганяє
Ні наче. Я не зрозумів що він заганяє, якийсь пилосос у нього.
  • 0

#342 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2155 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 23.01.2018 – 15:10

а віня вже відповів чого в його системі все навколо крутиться з однією й тією ж частотою?
бо, каламаре, у вас з віссю на квазар земля крутиться, у віні не крутиться, земля, яка не крутиться і супутник, який висить, у віні - це натуральна СВ. яку він бачить. і всі діла. але ж в цій системі квазар крутиться. і якшо віня зможе виміряти відстань до нього, він виявить, шо квазар крутиться з наднаднадсвітловою швидкістю... чого так , віня?

Повідомлення відредагував _Ex: 23.01.2018 – 15:11

  • 0

#343 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 15:30

Перегляд дописуkalamar (23.01.2018 – 14:55) писав:

Ні наче. Я не зрозумів що він заганяє, якийсь пилосос у нього.
пилосос пилососом, але з його етеру беруться сили які завгодно, які діють як попало. а інерції немає, то сили діють без прискорення

Перегляд дописуkalamar (23.01.2018 – 14:55) писав:

Дочитуй до кінця. Осі на віддалені квазари. Земля в цій системі обертається за 23 години 56 хвилин. Початок в центрі Землі, а осі на квазари.
я й кажу, що це не тіло відліку, система відліку без тіла не годиться, Віня забракував.

Перегляд допису_Ex (23.01.2018 – 15:10) писав:

але ж в цій системі квазар крутиться. і якшо віня зможе виміряти відстань до нього, він виявить, шо квазар крутиться з наднаднадсвітловою швидкістю... чого так , віня?
це не проблема.потоки етеру утворюють такі сили, які і штовхають квазари з надсвітловою швидкістю. а сили це вам не шопопало, вони просто так не пропадають :)
  • 0

#344 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 повідомлень

Відправлено 23.01.2018 – 17:40

Перегляд дописуkalamar (23.01.2018 – 13:13) писав:

Фіктивні сили інерції не більше, ніж простий математичний трюк, який дозволяє записати правильні рівняння.
OMG ... :facepalm: ЯК математичний трюк НЕ ДАЄ геостаціонарному супутнику наблизитись до Землі !?
Що з вами, каламар, ? ..) Чому вантаж наближається до Землі (після перерізання троса) а супутник НІ ?
Супутник і вантаж (до перерізання тросу) НЕРУХОМІ ОДНАКОВО відносно Землі !
Чому на вантаж сила тяжіння ДІЄ, а на супутник - нІ ?!

Перегляд допису_Ex (23.01.2018 – 15:10) писав:

а віня вже відповів чого в його системі все навколо крутиться з однією й тією ж частотою?
бо, каламаре, у вас з віссю на квазар земля крутиться, у віні не крутиться, земля, яка не крутиться і супутник, який висить, у віні - це натуральна СВ. яку він бачить. і всі діла. але ж в цій системі квазар крутиться. і якшо віня зможе виміряти відстань до нього, він виявить, шо квазар крутиться з наднаднадсвітловою швидкістю... чого так , віня?
Ти, як завжди, нев'їжджаєш ... Просто запамятай - Земля обертається навколо своєї осі.

Перегляд дописуkalamar (22.01.2018 – 23:54) писав:

Тому що закони Ньютона формулюються в інерційній СВ,
Правильно, каламар, отже це не закони природи а - закони ІСВ.

Перегляд дописуkalamar (22.01.2018 – 23:54) писав:

Фіктивні ж сили інерції є наслідок не прискорень тіла в результаті дії реальних сил, а прискорень системи відліку, в якій ти описуєщ рух тіла.
То супутнику не дає наблизитись до Землі РЕАЛЬНА "відцентрова" сила - ТАК ?

каламар, Прискорення і сила НЕ ПОВ'ЯЗАНІ БЕЗПОСЕРЕДНЬО ! Ось формула котра на мові математики описує
що таке ПРИСКОРЕННЯ - a = dv/dt (dv - зміна швидкості тіла в деякій СВ , dt - проміжок часу що відповідає цій зміні)
силу десь бачите !?
НІ!
Тому, що прискорення разом з швидкістю, шляхом, переміщенням - характеристики (властивості) РУХУ (кінематика), як такого без розгляду причин.

Повідомлення відредагував Vinja: 23.01.2018 – 17:48

  • 0

#345 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 17:48

Перегляд дописуУповноважений (19.01.2018 – 18:31) писав:

По малюнку.
радіус обертання зеленої точки 42164141 м
ССВ: кутова швидкість 0,000073 радіан на секунду. лінійна швидкість 3075 м/с. повний оберт за 86164 секунд
МСВ: кутова швидкість 0,00007052 радіан на секунду. лінійна швидкість 2973 м/с. повний оберт за 89100 секунд.
Зображення
давайте продовжувати:
В МСВ за період 24 години зелена точка рухається по незамкнутій дузі. криволінійна траєкторія. - значить є прискорення. є прискорення - значить є сила. чи не так? Звісно ж Віня може сказати, що швидкість скаляр, прискорення немає, а сили якісь чудернацькі вигадає.
А Енштейн скаже, що це простір кривий, а траєкторія пряма, тому ніяких прискорень і сил :)
  • 0

#346 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 повідомлень

Відправлено 23.01.2018 – 18:06

Перегляд дописуУповноважений (23.01.2018 – 17:48) писав:

криволінійна траєкторія. - значить є прискорення. є прискорення - значить є сила. чи не так?
Ні не так. Телепню.
Вилізи на табуретку , закріпи СВ поміж власних очей на свому носі,
зістрибни з табуретки - спотерігай як ВЕСЬ Всесвіт з прискоренням рванув вверх , зроби Уповноважений висновок -
на безмежний всесвіт подіяла безмежна сила. Бо ж не буває прискорень без сили .. :wink2:

Повідомлення відредагував Vinja: 23.01.2018 – 18:14

  • 0

#347 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 18:16

поки ти ще тут не тікай і дай відповідь ще на одне питання, що кілька сторінок тому завалялось

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 23:27) писав:

ясно все ясно
повертаємось до назви теми і закриваємо інерцію?
ситуація. ніде немає ніяких астрономічних об'єктів етерних пилосмоків.
в середовищі штіль.
є балон з нульовою швидкістю відносно етеру.
в балоні газ з тиском однаковим в усі сторони.
в балоні краника відкрили, стався дисбаланс тиску в одному з напрямів
сила дії, сила протидії... F=F` F=ma, F`=-ma
газ вийшов, сила зникла, прискорення закінчилось.
Тепер у Балону є швидкість? Швидкість залишилась після того як сила зникла?
ось
  • 0

#348 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 764 повідомлень

Відправлено 23.01.2018 – 18:24

То з прискоренням тобі все зрозуміло .. ?

Перегляд дописуУповноважений (23.01.2018 – 18:16) писав:

ось
Ні, нема. ЇЇ і не було.

Повідомлення відредагував Vinja: 23.01.2018 – 18:24

  • 0

#349 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 18:33

У нас зараз багато всіляких аферистів телефонних шахраїв розвелося. Їх неможливо спіймати, бо вони вже в тюрмі сидять.
В зв'язку з цим напрошується аналогія - ти вже давно у психлікарні закритий?
  • 0

#350 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 20:07


  • 0

#351 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2155 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 23.01.2018 – 21:10

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 17:40) писав:

Ти, як завжди, нев'їжджаєш ... Просто запамятай - Земля обертається навколо своєї осі.
То вона "все ж крутиться". ^_^

Але ж, Віня, в твоїй СВ, де супутник не крутиться, Земля не крутиться теж. Все навколо крутиться, а вона ні, не крутиться. І навпаки - в системі відліку, де Земля крутиться навколо своєї осі, і супутник теж обертається навколо Землі.
Зображення
  • 0

#352 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5035 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2018 – 21:57

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 17:40) писав:

То супутнику не дає наблизитись до Землі РЕАЛЬНА "відцентрова" сила - ТАК ?
Про що ви, Віня? Відцентрова сила це фіктивна сила, яка є тільки в неінерційній системі, бо по колам рухаються самі точки неінерційної системи. Вона діє в неінерційній системі і на вантаж і на супутник. Сила тяжіння теж. Вся різниця в початкових умовах. Якщо ви розмістите вантаж на висоті геостаціонарного супутника, отому R, яке я вище порахував, нерухомо відносно неінерційної системи землі, вантаж не впаде на землю.
В інерційній системі, це означає, що вантаж на потрібній висоті з потрібною швидкістю. Ну скільки вам можна повторювати, що різниця між супутником і вантажем тільки в початкових умовах. Початкові умови визначають рух тіл.
Супутник наближається або віддаляється. Він по еліптичній траєкторії рухається. Перестаньте далдичити про нерухомий супутних, по колу супутник рухається тільки при конкретних спеціально підігнаних початкових умовах. Коли ви вантаж з руки випускаєте на поверхні землі, в нього инші початкові умови, відповідно, инша траєкторія.
Не можна бути настільки тупим, Віня. :wink2:
  • 0

#353 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2155 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 23.01.2018 – 22:03

Перегляд дописуkalamar (23.01.2018 – 21:57) писав:

Не можна бути настільки тупим, Віня. :wink2:
Але якшо дуже хочеться, то можна. Віня у нас ламатель стереотипів, тож... :lol:

Повідомлення відредагував _Ex: 23.01.2018 – 22:04

  • 0

#354 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5035 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2018 – 22:13

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 17:40) писав:

каламар, Прискорення і сила НЕ ПОВ'ЯЗАНІ БЕЗПОСЕРЕДНЬО ! Ось формула котра на мові математики описує
що таке ПРИСКОРЕННЯ - a = dv/dt (dv - зміна швидкості тіла в деякій СВ , dt - проміжок часу що відповідає цій зміні)
силу десь бачите !?
НІ!
Тому, що прискорення разом з швидкістю, шляхом, переміщенням - характеристики (властивості) РУХУ (кінематика), як такого без розгляду причин.
Дебіла таким аргументом може і можна переконати.
Та формула просто означення прискорення, вона не виражає ніякого фізичного зв’язку. Другий закон дає диференційне рівняння другого порядку куди входить сила. Відповідно, сімейство розв’язків рівняння залежить від двок констант, параметрів. Для виділення конкретного розв’язку, визначення констант, треба дві початкові умови, значення координати, і похідної від координати в початковий момент часу.
Вернімось до того вашого вантажу. І вантаж і супутник описуються однаковим диф. рівнянням, і однаковим сімейством розв’язків. Просто, оскільки координати і швидкість вантажу відмінні від координат і шв. супутника, різними конкретними розв’язками із сімейства розв’язків.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.01.2018 – 22:15

  • 0

#355 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.01.2018 – 22:33

Перегляд дописуkalamar (23.01.2018 – 21:57) писав:

Про що ви, Віня?

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 18:24) писав:

Ні, нема. ЇЇ і не було.
Про що ви, Каламар? Коли в балону немає і не було швидкості, як з нього газ вийшов, то нащо такі складнощі...
бачте, як "пилосмок" не потягне на себе балона, то він і з місця не зрушить.
  • 0

#356 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5035 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2018 – 00:20

Перегляд дописуУповноважений (23.01.2018 – 20:07) писав:


Так трапляється, коли кандидати тех. наук з інформаційних технологій беруться за фізику чи медицину.

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 17:40) писав:

Ти, як завжди, нев'їжджаєш ... Просто запамятай - Земля обертається навколо своєї осі.
Але довести ви цього не можете. Зображення

Перегляд дописуVinja (23.01.2018 – 17:40) писав:

Правильно, каламар, отже це не закони природи а - закони ІСВ.
Дурня несвітська.
Вибір системи відліку стосується тільки опису.
  • 0

#357 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2155 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 24.01.2018 – 00:54

вже два дні десь о 23.00 напруга починає скакати від 170 вольтів до 230. бідний холодильник. каламаре, а ви використовуєте UPS (джерело неперервного живлення)? оту бандуру з свинцевою батареєю, якої вистачає на 10 хв? як воно мене напрягає. параноїдально боюсь свинцю. останній раз як міняв цю гидоту, вона (батарейний картридж) була потріскана - простояла 9 років! років 5 проробила. потріскався пластик, я ледь не здох від страху - а раптом був виток... куди їх дівати? не існує ніякої утилізації. просто пощастило - на роботі якийсь хрєн з красноармєйска приїжжяє і забирає їх. страшно подумати куди їх дівають в більшості? просто викидають кілограми свинцю в смітник? жах. ви використовуєте? куди ви їх діваєте?
надумав після того як ця одробе, відмовитися від використання UPS. І ось сидю і спостерігаю оце свєтопреставлєніє від нашого РЕСа. комп же здохне з такою дискотекою без захисту. як же задовбало нехлюйство до всього в наших краях.

Повідомлення відредагував _Ex: 24.01.2018 – 00:55

  • 0

#358 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7281 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 24.01.2018 – 09:12

Перегляд дописуkalamar (24.01.2018 – 00:20) писав:

Так трапляється, коли кандидати тех. наук з інформаційних технологій беруться за фізику чи медицину.
ні так трапляється, коли наукові ступені отримуються по єврейськи, зараз та таку фігню і нобелівські премії дають

Перегляд допису_Ex (24.01.2018 – 00:54) писав:

вже два дні десь о 23.00 напруга починає скакати від 170 вольтів до 230. бідний холодильник. каламаре, а ви використовуєте UPS (джерело неперервного живлення)? оту бандуру з свинцевою батареєю, якої вистачає на 10 хв? як воно мене напрягає. параноїдально боюсь свинцю. останній раз як міняв цю гидоту, вона (батарейний картридж) була потріскана - простояла 9 років! років 5 проробила. потріскався пластик, я ледь не здох від страху - а раптом був виток... куди їх дівати? не існує ніякої утилізації. просто пощастило - на роботі якийсь хрєн з красноармєйска приїжжяє і забирає їх. страшно подумати куди їх дівають в більшості? просто викидають кілограми свинцю в смітник? жах. ви використовуєте? куди ви їх діваєте?
надумав після того як ця одробе, відмовитися від використання UPS. І ось сидю і спостерігаю оце свєтопреставлєніє від нашого РЕСа. комп же здохне з такою дискотекою без захисту. як же задовбало нехлюйство до всього в наших краях.
це ж не ртуть, чого боятися. свинець - кольоровий метал і здається задорого.

в мене вже був здох комп з такою дискотекою. але на УПСа грошей я не накопив. обмежуюсь автоматом, що захищає по напрузі. налаштував поріг трішки менше від базового, тепер буває в мене немає електрики коли у всіх є
  • 0

#359 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5035 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2018 – 12:46

Перегляд дописуУповноважений (24.01.2018 – 09:12) писав:

ні так трапляється, коли наукові ступені отримуються по єврейськи, зараз та таку фігню і нобелівські премії дають
Де? Кому? Комітет нобелівський вкрай обережний, щоб ти знав. Я не знаю жодної нобелівки, яку дали за щось, і те щось згодом визнали хибним.
Цілий ряд людей, на кшталт Гокінґа, мають давно визнані результати, але не мають нобелівки, бо нобелівка по теорфізиці дається за підтверджені речі.
  • 0

#360 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2155 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 24.01.2018 – 14:30

Перегляд дописуУповноважений (24.01.2018 – 09:12) писав:

це ж не ртуть, чого боятися. свинець - кольоровий метал і здається задорого.

в мене вже був здох комп з такою дискотекою. але на УПСа грошей я не накопив. обмежуюсь автоматом, що захищає по напрузі. налаштував поріг трішки менше від базового, тепер буває в мене немає електрики коли у всіх є
краще б ртуть. свинець дуже небезпечна отрута. він руйнує нервову систему. накопичується в дитячому організмі. найгірше, шо він не забанений для використання і його "не бояться" - як ртуть наприклад. а варто було б. він всюди - в пластикових вікнах, кабелях, цих гімноакумуляторах.

і до речі, я взагалі не розумію, чого саме їх використовують в УПСах для компів. з них толку як з козла молока. вчора, коли почалася ця миганина, він поклацав півтори години і попри те, шо струм не зникав, він розрядився. і почав посеред ночі бібікати як скажений. ноутбучні батареї літій іонні тримають ну не менше 2-х годин. чого б в УПС не ставити якийсь простенький варіант такого ж, якого б вистачало на ті самі 10 хвилин шо й цієї свинцевої балди. чи я шось взівав. мої пошуки чогось такого рік тому, нічого не дали.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних