Перейти до вмісту

Велике закриття 2 ...

інерція гравітація

Повідомлень в темі: 365

#281 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.01.2018 – 18:25

Перегляд дописуVinja (19.01.2018 – 18:18) писав:

Навіть не пробуй ... для тебе це занадто складно .. ))
так, будь яка система відліку відносно конкретного предмету це для мене занадто складно.
  • 0

#282 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 19.01.2018 – 18:30

Перегляд дописуУповноважений (19.01.2018 – 18:12) писав:

як в нього своя мова, вигадав собі інакші значення слів, щоб відрізнятися
))) І це пише телепень в котрого :

Перегляд дописуУповноважений (01.01.2018 – 22:35) писав:

інерція - це коли 0+1=1 а потім 1+1=2.
:D
  • 0

#283 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.01.2018 – 18:31

По малюнку.
радіус обертання зеленої точки 42164141 м
ССВ: кутова швидкість 0,000073 радіан на секунду. лінійна швидкість 3075 м/с. повний оберт за 86164 секунд
МСВ: кутова швидкість 0,00007052 радіан на секунду. лінійна швидкість 2973 м/с. повний оберт за 89100 секунд.
Зображення
гаразд. шукаємо сили інерції.
в будь якій СВ відносно Землі, бугагагага
Геостаціонарний супутник нерухомий відносно Землі.
Сила гравітації діє на нього? В якому напрямі?
Сила інерції діє на нього? В якому напрямі?

Повідомлення відредагував Уповноважений: 19.01.2018 – 18:39

  • 0

#284 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.01.2018 – 22:02

Перегляд дописуkalamar (18.01.2018 – 22:40) писав:

Фіктивні сили інерції звичайно ж залежать від СВ.
Фокус в тому, що сила гравітації - фіктивна в будь якій СВ. хоч би й в самій ідеальній еталонній. сила гравітації - ще фіктивніша за відцентрову силу, гг. І виходить, що фіктивну силу гравітації врівноважує фіктивна відцентрова сила. Ну і нафіг вони нам треба тоді?

Мені ще цікаво про сферу дії Землі. Левантовського читати звісно ж ліньки. Ти от такі книжки читаєш, і таку фігню пишеш, чур, я боюся, мабуть краще не читати.
Сама назва дуже гарна. сфера дії Землі. Земля діє. хтось тут писав про те, хто наділений волею, хто може щось зберігати, а тут не те що зберігати, навіть діяти планета може! Як у міфах.

Повідомлення відредагував Уповноважений: 19.01.2018 – 22:20

  • 0

#285 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.01.2018 – 23:17

Цитата

Область пространства вокруг планеты, в которой можно пренебречь вмешательством притяжения Солнца в движение космического аппарата относительно планеты, называется сферой действия планеты относительно Солнца. Ее величина обычно определяется требованием, чтобы это вмешательство было меньше вмешательства земного притяжения в движение того же космического аппарата относительно Солнца. Определенный таким образом радиус сферы действия Земли равен 930 000 км. Аналогичным путем может быть введено и понятие сферы действия естественного спутника относительно планеты (например, Луны относительно Земли).
але я все ж таки прочитав. як і очікував - нічого нового. хтось там писав про математичний онанізм і всіляке таке. сфера ця лиш для математики й потрібна, щоб знехтувати даними для простіших розрахунків. Чи все ж таки там є якась фізична сфера, га?
  • 0

#286 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4357 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.01.2018 – 12:47

Перегляд дописуVinja (19.01.2018 – 15:33) писав:

НЕУКУ ! БУДЬ-ЯКУ швидкість можна ТІЛЬКИ ВИРАХУВАТИ ! Виміряти швидкість НЕМОЖЛИВО ! НЕІСНУЄ приладів котрі реагують на швидкість. :facepalm:
Я це вже втовкмачив в голову каламару ... а ти далі "на ручнику" ...
Ну як можна бути настільки... Звідки ви швидкість взяли і радіус. Хочете вимірюйте, хочете. вираховуйте, хочете вип... але поясніть, звідки. Не посиланням не вікіпедію, а конкретно. Як ви виміряли, вирахували (масло масляне) кутову швидкість. І що то за швидкість.

Перегляд дописуУповноважений (19.01.2018 – 22:02) писав:

Фокус в тому, що сила гравітації - фіктивна в будь якій СВ. хоч би й в самій ідеальній еталонній. сила гравітації - ще фіктивніша за відцентрову силу, гг. І виходить, що фіктивну силу гравітації врівноважує фіктивна відцентрова сила. Ну і нафіг вони нам треба тоді?
Та не фіктивна сила гравітації. Сила гравітації то добуток мас поділений на квадрат відстані, не залежить від СВ. Навіть з формули видно, що не залежить. В відцентрову силу, чи в силу Коріоліса прямо входить величина w, кутова швидкість обертання неінерційної системи відносно інерційної, і радіус R, відстань до початку системи відліку, невже не бачиш. Вибір СВ то просто опис одного і того самого руху в різних системах, тому реальні сили не можуть в принципі залежати від СВ. Ти можеш одну і ту саму задачу, напр. рух супутника, розв’язати в двох різних системах, інерційній і неінерційній, в частині реальних фізичних подій і явищ розв’язки мають збігатись. Один розв’язок має переходити в инший при суто математичному переході до инших координат.
  • 0

#287 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4357 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.01.2018 – 13:22

Перегляд дописуVinja (19.01.2018 – 16:20) писав:

Ось вам ще один фізичний ефект де проявляються "неіснуючі" сили інерції ... )))
Ефект Етвеша. https://dic.academic...%95%D0%9A%D0%A2
Там не міряється фіктивна сила інерції, там міряється цілком реальна реакція опори. Ну ви дурень, ви не знаєте фізики, ви не бачите цілісної картини, а просто витягуєте цитати з енциклопедій, які правильно зрозуміти не здатні, бо цілісної картини ви не маєте. Фізику треба систематично вивчати, не по енциклопедіям. А ви навіть школу прогуляли.
Реакції опор реальні. Так звана Ньютонівська сила інерції реальна сила, але Ньютионівською силою інерції називають силу, з якою тіло, яке рухають, діє на те, що його рухає. Ця сила не до тіла яке розглядається прикладена, а, по третьому закону, до тіла, яке діє на тіло, що розглядається. Коли ви крутите в руці гантель, ви відчуваєте, що гантель тягне руку. Цю силу, називають ньютонівською силою інерції, вона цілком реальна сила, але прикладена вона до вашої руки, а не до гантелі. Ваша рука тягне гантель, а гантель тягне вашу руку, третій закон, обидві сили реальні. До гантелі ж прикладена одна реальна сила, з боку вашої руки, все. Ніякі инші реальні сили до гантелі не прикладені.

P.S. Власне, популярність "центробіжної" сили серед багатьох не здатних до елементарного мислення людей то пояснює. Ці люди "відчувають" центробіжну силу коли крутять гантель і смітять на форумах розповідаючи про реальність центробіжної сили (вони ж бо її відчувають), а до елементарного міркування, що то їх рука відчуває силу від центру, з якою гантель тягне руку, сама ж їх рука діє на гантель з силою до центру, дійти не дозволяє тупість і зарозумілість. Що цікаво, тупість звичайно вкупі з зарозумілістю йде. Тупа людина зазвичай ще й зарозуміла, вона бореться з ортодоксальною фізикою, бо не зумівши її зрозуміти, відкриває там помилки і протиріччя. Зрозуміти, що причина не в фізиці, а у власній тупості, не дозволяє тупість. Замкнене коло виходить. Тупість не дозволяє людині зрозуміти, що вона тупа.

Повідомлення відредагував kalamar: 20.01.2018 – 13:38

  • 0

#288 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.01.2018 – 13:49

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 12:47) писав:

Та не фіктивна сила гравітації. Сила гравітації то добуток мас поділений на квадрат відстані, не залежить від СВ. Навіть з формули видно, що не залежить. В відцентрову силу, чи в силу Коріоліса прямо входить величина w, кутова швидкість обертання неінерційної системи відносно інерційної, і радіус R, відстань до початку системи відліку, невже не бачиш. Вибір СВ то просто опис одного і того самого руху в різних системах, тому реальні сили не можуть в принципі залежати від СВ. Ти можеш одну і ту саму задачу, напр. рух супутника, розв’язати в двох різних системах, інерційній і неінерційній, в частині реальних фізичних подій і явищ розв’язки мають збігатись. Один розв’язок має переходити в инший при суто математичному переході до инших координат.
це застарілі помилкові :) уявлення (тут варто вміти вгадати де я жартую, де сарказм і де пародія, Віня не справляється.)
не знайдено джерела сили гравітації, не знайдено ні об'єкта, ні середовища, ні елементарної частинки, що діє на об'єкт силою гравітації.
Отже сили гравітації не існує. це фіктивна сила, що потрібна для розрахунків, матонанізм.
Простір кривий, і об'єкти не падають з прискоренням а рухаються рівномірно прямолінійно в кривому просторі.
А гравітації не існує, сила тяжіння - фіктивна.
  • 0

#289 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4357 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.01.2018 – 15:01

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 13:49) писав:

не знайдено джерела сили гравітації, не знайдено ні об'єкта, ні середовища, ні елементарної частинки, що діє на об'єкт силою гравітації.
Знайдено. Речовина і енергія. Джерело і об’єкт. Віня - Земля. Земля (джерело) тягне віню (об’єкт). Чи Віня (джерело) тягне Землю. Між будь-якими двома тілами є гравітаційне притягання.

Повідомлення відредагував kalamar: 20.01.2018 – 15:03

  • 0

#290 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.01.2018 – 15:16

чим тягне? хіба ласо накидає? не помітив.
  • 0

#291 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 15:22

Перегляд дописуУповноважений (19.01.2018 – 22:02) писав:

Сама назва дуже гарна. сфера дії Землі. Земля діє. хтось тут писав про те, хто наділений волею, хто може щось зберігати, а тут не те що зберігати, навіть діяти планета може! Як у міфах.
Міфи тут бачать тількі такі міфічні істоти як ти )) Розжовую для міфічних неуків - сфера дії ТЯЖІННЯ Землі.
  • 0

#292 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4357 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.01.2018 – 15:29

Перегляд дописуVinja (19.01.2018 – 16:20) писав:

Ага ... а що залишається .. ? ))) Якщо у Всесвіті не вдалось до сих пір знайти жодного вільного тіла котре рівномірно і прямолінійно рухається .. )))
Залишається лише інтенсивно она ... тобто постулювати ... )))
Дурниці. Завжди можна знайти систему, яка практично інерційна. Ньютонівська фізика то не схоластика. У всесвіті не знайдено жодного кола чи прямої. Ідеальна інерційна система відліку перебуває в такому ж відношенні до реальних практично інерційних СВ, як реальні об’єкти в формі кола, до ідеального математичного кола.
Чому ви тут говорите про рух по колу чи по прямій, тоді як в реальному всесвіті ніде не знайдено математичного кола?

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 15:16) писав:

чим тягне? хіба ласо накидає? не помітив.
Притягуються завжди два об’єкти. Всі сили в ньютонівській фізиці це взаємодія двох об’єктів. В фіктивних сил інерції нема другого об’єкту.

Не читай про сили інерції з укр віки, читай з рос. чи англ. В укр. віці статтю писала людина, яка не сильно віню випереджає, і просто скинула все в купу дурниць.

Повідомлення відредагував kalamar: 20.01.2018 – 15:36

  • 0

#293 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 15:36

Перегляд дописуУповноважений (19.01.2018 – 23:17) писав:

сфера ця лиш для математики й потрібна, щоб знехтувати даними для простіших розрахунків.
Телепню ... :facepalm: Вона "потрібна" для того щоб космічні апарати летіли туди куди треба інженерам ...
  • 0

#294 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.01.2018 – 15:40

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 15:29) писав:

Притягуються завжди два об’єкти. Всі сили в ньютонівській фізиці це взаємодія двох об’єктів. В фіктивних сил інерції нема другого об’єкту.
Віня заплює ці слова своєю зневажливою зверхністю, як він це любить.
а ну нагадайте те правило, що насправді систему ізолювати не можна?
і відділити два об'єкти від всіх інших не можна. Тут або взаємодіє все з усим через середовище, або середовища немає, і ніщо ні з чим не взаємодіє через пустоту. Каламар, ти вже визначся - ти за середовище, чи за кривий простір?

Перегляд дописуVinja (20.01.2018 – 15:36) писав:

Телепню ... :facepalm: Вона "потрібна" для того щоб космічні апарати летіли туди куди треба інженерам ...
я звісно телепень, що продовжую з тобою сперечатися, але мені це набридло
  • 0

#295 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 16:07

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 13:22) писав:

Там не міряється фіктивна сила інерції, там міряється цілком реальна реакція опори.
:facepalm: Каламар, зробимо вигляд що я цього не читав , а ви не писали ...

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 13:22) писав:

Ну ви дурень, ви не знаєте фізики, ви не бачите цілісної картини,
)) Не займайтесь постулюванням .. ))

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 13:22) писав:

але Ньютионівською силою інерції називають силу, з якою тіло, яке рухають, діє на те, що його рухає.
Там ще є -
"даламберова" сила
"ейлерова" сила
і накінець "Нютонівська" сила
Загальна назва цих сил - сили інерції.
Бачите друзі - для "пояснення" однієї і тієї ж сили інерції ортодоксам прийшлось вигадувати різні назви, та й ще обзивати їх фіктивними, а все для чого ? ...
Для того щоб зберегти "обличчя" патрона Айзека в порожнечі ... ))

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 15:40) писав:

Каламар, ти вже визначся - ти за середовище, чи за кривий простір?
За середовище він не може - корпоративна етика і канон не дозволяє ...))

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 15:29) писав:

Дурниці. Завжди можна знайти систему, яка практично інерційна.
)) А що означає "практично" ...))) Тобто всі системи котрі ортодокси наводять - "практично інерційні" ... І жодної Інерційної ... ))

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 15:29) писав:

Притягуються завжди два об’єкти.
Ні, це до сих пір не доведено.

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 15:29) писав:

Всі сили в ньютонівській фізиці це взаємодія двох об’єктів.
Не сумніваюсь.

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 15:29) писав:

В фіктивних сил інерції нема другого об’єкту.
В реальних сил інерції нема другого тіла, ПРОТЕ є СЕРЕДОВИЩЕ.

Повідомлення відредагував Vinja: 20.01.2018 – 16:10

  • 0

#296 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 16:58

Перегляд дописуkalamar (20.01.2018 – 13:22) писав:

P.S. Власне, популярність "центробіжної" сили серед багатьох не здатних до елементарного мислення людей то пояснює. Ці люди "відчувають" центробіжну силу коли крутять гантель і смітять на форумах розповідаючи про реальність центробіжної сили (вони ж бо її відчувають), а до елементарного міркування, що то їх рука відчуває силу від центру, з якою гантель тягне руку, сама ж їх рука діє на гантель з силою до центру, дійти не дозволяє тупість і зарозумілість.
А на супутник ... на супутник діє "відцентрова" сила чи то Земля "відчуває" як її тягне супутник ... ))) :D
  • 0

#297 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.01.2018 – 17:03

Віня, ти от ніби й начитаний - а що толку? ти ж таку маячню задвигаєш, що потім тільки "не знаю", "не знаю", зате скільки пафосу.

Перегляд дописуVinja (20.01.2018 – 16:58) писав:

А на супутник ... на супутник діє "відцентрова" сила чи то Земля "відчуває" як її тягне супутник ... ))) :D
я телепень бо я продовжую.
що є джерело відцентрової сили, тої що діє на супутник? сама Земля? середовище?
Ти ж за середовище таку маячню пишеш, що ніяк не ліпиться... давай спробуй зліпити, щоб не "не знаю"
  • 0

#298 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 19:14

Етер ! Але оця лінійна (тангенціальна) компонента виникає тільки тоді коли тіло рухається відносно місцевого етеру. Або етер рухається відносно тіла. І у випадку геостаціонарного супутника лише при швидкості 3 км/сек виникає достатня «тангенціальна» сила котра далі сама «штовхає» супутник «прямо» і одночасно з цим радіальна складова сили «штовхає» супутник до Землі. Дві ці компоненти сили рухомого етеру і забезпечують орбітальний рух супутника.

Повідомлення відредагував Vinja: 20.01.2018 – 19:29

  • 0

#299 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.01.2018 – 19:33

Перегляд дописуVinja (20.01.2018 – 19:14) писав:

Етер ! Але оця лінійна (тангенціальна) компонента виникає тільки тоді коли тіло рухається відносно місцевого етеру. Або етер рухається відносно тіла. І у випадку геостаціонарного супутника лише при швидкості 3 км/сек виникає достатня «тангенціальна» сила котра далі сама «штовхає» супутник по орбіті і одночасно з цим радіальна складова сили «штовхає» супутник до Землі. Дві ці компоненти сили рухомого етеру і забезпечують орбітальний рух супутника.
ну припустимо. давай за напрями. етер рухається відносно тіла зі швидкістю 3км/с в якому напрямі?

тобто відносно Землі напрями, і як Земля впливає на ці напрями. Якщо Землю раптом прибрати, щезне Земля, що тоді буде?

і ще... етер, швидкість якого відносно об'єкта 3 км/с - він об'єкт обминає? завихрюється?
  • 0

#300 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 20.01.2018 – 20:22

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 19:33) писав:

ну припустимо. давай за напрями. етер рухається відносно тіла зі швидкістю 3км/с в якому напрямі?
Супутник рухається "тангенціально" крізь "падаючий" етер.

Перегляд дописуУповноважений (20.01.2018 – 19:33) писав:

Якщо Землю раптом прибрати, щезне Земля, що тоді буде?
Якщо виключити "пилосос" всередині Землі ...
Всі супутники Землі зупиняться на своїх орбітах, але продовжать рух навколо Сонця, разом з Землею , причому
поступово ті супутники і тіла котрі опинились ближче до Сонця будуть "втікати" вперед по орбіті , а ті котрі далі від Сонця "відставатимуть"

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 3

0 користувачів, 3 гостей, 0 анонімних