Перейти до вмісту

Велике закриття 2 ...

інерція гравітація

Повідомлень в темі: 365

#221 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 19:05

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 18:51) писав:

вони його наміряли в системі відліку без тіла, а ти поміряй в системі відліку якогось тіла.
Нащо ... ?
Після цього супутник впаде .. ? )))

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 18:57) писав:

Якщо скажеш, що вантаж на пружинці, пружинка на крані, кран на планеті, а планета обертається - то це ж інша умова задачі, і швидкість змінюється.
Якщо система відліку прив'язана до тіла планети, і обертається разом з планетою, то в цій обертальній системі відліку планета НЕ обертається, чи не так?
Якщо система відліку, до планети не прив'язана, тіла відліку немає, і в цій системі відліку планета обертається - тоді швидкість вантажу змінюється, і це зовсім інша умова задачі.
Ти знову приписуєш мені своїх тараканів ... ніяких задач я не ставив ...

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 18:57) писав:

вони його наміряли в системі відліку без тіла, а ти поміряй в системі відліку якогось тіла.
А куди їм діватися ... )) швидкість Є, а відносно чого сказати не можуть - релігія забороняє ... )))

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 18:57) писав:

геостаціонарний супутник це окремий випадок.
А ... ну це все пояснює .. ))) Чого ти раніше не написав .. ? )))
  • 0

#222 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 19:10

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 19:05) писав:

Нащо ... ?
Після цього супутник впаде .. ? )))
як це нащо? ти ж продовжуєш задовбувати тілом відліку ще й на цій сторінці, так що без тіла відліку діла не буде.
  • 0

#223 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 19:12

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:10) писав:

як це нащо?
Нащо .. ? СУПУТНИК ВПАДЕ після цього ... ? ))
  • 0

#224 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 19:13

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 19:05) писав:

А ... ну це все пояснює .. ))) Чого ти раніше не написав .. ? )))
коли і я і Каламар про це неодноразово писали, ти пропускав, ігнорував. і будеш надалі ігнорувати, бо нічого сказати

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 19:12) писав:

Нащо .. ? СУПУТНИК ВПАДЕ після цього ... ? ))
ні, але ти порахуй відносно ТІЛА відліку! всі рахують в системах відліку, а ти рахуй відносно ТІЛА відліку. вкажи ТІЛО відліку!
  • 0

#225 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 19:20

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:13) писав:

коли і я і Каламар про це неодноразово писали, ти пропускав, ігнорував. і будеш надалі ігнорувати, бо нічого сказати
Ви як типові ортодокси - коли нічого сказати не можете - плетете про "окремий випадок" .. ))

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:13) писав:

ні, але ти порахуй відносно ТІЛА відліку! всі рахують в системах відліку, а ти рахуй відносно ТІЛА відліку. вкажи ТІЛО відліку!
Тебе, що заклинило ... Ти ж написав що супутник не впаде ... ))

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:13) писав:

ні,
То до тебе дійшло - що СВ НІЯК не впливає на супутник ? ..)) чи ні .. ? ))

Повідомлення відредагував Vinja: 07.01.2018 – 19:20

  • 0

#226 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 19:40

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:

)) Відносно чого ??? ТІло відліку назви ... )))

Неуку, :facepalm: відносно ЧОГО в ракети, прости господи, "складова швидкості" 1667 км\год. ?? НАЗВИ ТІЛО відліку.

Перегляд дописуVinja (18.12.2017 – 13:12) писав:

ТІЛО ВІДЛІКУ назвіть , каламар !

:facepalm: ТІЛО ВІДЛІКУ ... каламар !

ТІЛО ВІДЛІКУ назви ...

Перегляд дописуVinja (28.12.2017 – 16:11) писав:

Не можу

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 13:37) писав:

для створення СВ потрібно тіло відліку ...

Я там раніше був неправильно написав.
Тепер напишу так :
космічний апарат УА1 розміщений на лінії, яка співпадає з віссю обертання Землі. Але на відстані в мільйон кілометрів. УА1 рухається нерівномірно, завдяки двигунам. Тримається так, щоб завжди мати стабільну відстань до Землі, одним боком завжди повернутий до полярної зірки, другим боком завжди повернутий до Сонця. Отаке от тіло відліку нерівномірної обертальної системи відліку, в якій ми все і поміряємо. Тут важливо брати короткий проміжок часу вимірювань, щоб нерівномірністю цієї системи відліку можна було знехтувати.

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 19:20) писав:

То до тебе дійшло - що СВ НІЯК не впливає на супутник ? ..)) чи ні .. ? ))
СВ вприває не на предмети, а на вимірювання. А чи здатний ти написати "згоден"?
  • 0

#227 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 19:52

І ... що "не так" по твоєму .. ? що сказати хотів ?... ))

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:40) писав:

Я там раніше був неправильно написав.
Це закономірність ...

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:40) писав:

СВ вприває не на предмети, а на вимірювання.
Та ну нафіг ... справді ... ? )) Давай застрибни в таку СВ з якої ти зможеш наміряти зміну відстані між супутником і Землею .. )))
  • 0

#228 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 19:57

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 19:52) писав:

Та ну нафіг ... справді ... ? )) Давай застрибни в таку СВ з якої ти зможеш наміряти зміну відстані між супутником і Землею .. )))
ти не здатен написати "згоден"
а я не заміряю зміну відстані, зате заміряю зміну переміщення , зміну швидкості, зміну сили і т.д... звісно ж сама сила не залежить від СВ, але процес вимірювання сили - дуже навіть залежить від СВ
  • 0

#229 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 20:04

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:57) писав:

ти не здатен написати "згоден"
Здатен.

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:57) писав:

а я не заміряю зміну відстані, зате заміряю зміну переміщення , зміну швидкості, зміну сили і т.д... звісно ж сама сила не залежить від СВ,
Викинь з цього силу, і ... погоджусь нараз ...

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:57) писав:

але процес вимірювання сили - дуже навіть залежить від СВ
Ти під "процесом вимірювання сили" розумієш щось своє самобутнє .. ?

Повідомлення відредагував Vinja: 07.01.2018 – 20:05

  • 0

#230 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 20:08

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 20:04) писав:

Викинь з цього силу, і ... погоджусь нараз ...

Ти під "процесом вимірювання сили" розумієш щось своє самобутнє .. ?
отой вантаж на пружинці - додати лінійну шкалу і буде динамометр. вимірювання сили, чи ні? Беремо цей динамометр і йдемо в ліфт. покатаємось вверх вниз. в момент старту ліфта сила змінюється.
  • 0

#231 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 20:09

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 19:57) писав:

звісно ж сама сила не залежить від СВ,
Тобто до тебе дійшло що відцентрова сила, котра утримує супутник на орбіті - реальна ...?
Я майстер . )
  • 0

#232 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 20:14

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 20:09) писав:

Тобто до тебе дійшло що відцентрова сила, котра утримує супутник на орбіті - реальна ...?
Я майстер . )
ні, не майстер, а то не сила, то інерція. відклади супутник на потім, будь послідовний, зачепили вантаж на пружинці, то не скакай туди сюди.
  • 0

#233 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 20:16

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 20:08) писав:

отой вантаж на пружинці - додати лінійну шкалу і буде динамометр. вимірювання сили, чи ні? Беремо цей динамометр і йдемо в ліфт. покатаємось вверх вниз. в момент старту ліфта сила змінюється.
Трохи не так ...
Ось так треба :
береш динамометр чіпляєш вантаж масою m
другий кінець динамометра чіпляєш до центрифуги
включаєш центрифугу на n обертів на хв.
скачеш в СВ Землі - дивишся на покази динамометра - спостерігаєш власними очима як динамометр показує x N
скачеш в "обертальну" СВ центру центрифуги - спостерігаєш ті ж самі x N
скачеш в СВ вантажу - спостерігаєш - ті ж самі x N
скачеш в СВ місяця - спостерігаєш в телескоп ті ж самі x N
Маєш зробити висновок - покази динамометра НЕ ЗАЛЕЖАТЬ від вибору СВ.
Я впорядковую бардак в твоїй голові ... можеш подякувати ... )

Повідомлення відредагував Vinja: 07.01.2018 – 20:16

  • 0

#234 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 20:38

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 20:16) писав:

Трохи не так ...
Ось так треба :
береш динамометр чіпляєш вантаж масою m
другий кінець динамометра чіпляєш до центрифуги
включаєш центрифугу на n обертів на хв.
скачеш в СВ Землі - дивишся на покази динамометра - спостерігаєш власними очима як динамометр показує x N
скачеш в "обертальну" СВ центру центрифуги - спостерігаєш ті ж самі x N
скачеш в СВ вантажу - спостерігаєш - ті ж самі x N
скачеш в СВ місяця - спостерігаєш в телескоп ті ж самі x N
Маєш зробити висновок - покази динамометра НЕ ЗАЛЕЖАТЬ від вибору СВ.
Я впорядковую бардак в твоїй голові ... можеш подякувати ... )
ні не так. вимірювання відбулося в обертальній СВ центрифуги чи вантажа - це одна і та ж СВ, просто з різним нулем координат.
вимірювання відбулось в обертальній СВ, а інформація про результат вимірювання передана в іншу СВ - це геть зовсім не те що вимірювання

В СВ Землі можна зафіксувати координати вантажу в різні моменти часу, порахувати різницю координат, розрахувати швидкість, прискорення, а вже з того розрахувати силу. Хоч сила є причиною прискорення, але в даній ситуації заміряти силу в СВ Землі немає технічної можливості, є можливість її порахувати.

ти другий кінець динамометра не до центрифуги вчепи, а до Землі.
А вантаж вчепи до важеля на осі центрифуги. Але це вже зовсім інший експеремент, і маса вантажу в ньому не має значення
От тоді буде вимірювання в СВ Землі.

Повідомлення відредагував Уповноважений: 07.01.2018 – 20:40

  • 0

#235 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 20:49

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 20:38) писав:

вимірювання відбулося в обертальній СВ центрифуги чи вантажа - це одна і та ж СВ, просто з різним нулем координат.
вимірювання відбулось в обертальній СВ, а інформація про результат вимірювання передана в іншу СВ - це геть зовсім не те що вимірювання
)) Я знав, що під процесом вимірювання ти розумієш зовсім не те що весь науковий світ ... ))
То ти вже "озвуч" - що таке "процес вимірювання" по Уповноваженому ...

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 20:38) писав:

В СВ Землі можна зафіксувати координати вантажу в різні моменти часу, порахувати різницю координат, розрахувати швидкість, прискорення, а вже з того розрахувати силу. Хоч сила є причиною прискорення, але в даній ситуації заміряти силу в СВ Землі немає технічної можливості, є можливість її порахувати.
Саме так і роблять придурушні ортодокси релятивісти та квантологи і ти разом з ними ...
А я просто зчитаю покази динамометра .. ))

Повідомлення відредагував Vinja: 07.01.2018 – 20:51

  • 0

#236 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 21:02

Перегляд дописуVinja (07.01.2018 – 20:49) писав:

)) Я знав, що під процесом вимірювання ти розумієш зовсім не те що весь науковий світ ... ))
То ти вже "озвуч" - що таке "процес вимірювання" по Уповноваженому ...

Саме так і роблять придурушні ортодокси релятивісти та квантологи і ти разом з ними ...
А я просто зчитаю покази динамометра .. ))
Еге ж, ти молодець, і в тебе так все ловко виходить. Плутати системи відліку і ігнорувати вектори.
Весь науковий світ в особі одного Віні? бо весь інший науковий світ з системами відліку дружить.
флеймом перекинулись погнали далі.

Уяви. Ти пружинку з вантажем на вісь центрифуги закріпив, а лінійку зі шкалою - забув. не можеш отримати інформацію про результат вимірювання, бо вимірювання не відбулося. З'їдаєш гриба з казки про Алісу, стаєш маленький як дюймовочка, береш лінійку і застрибуєш верхом на пружинку з вантажем, так і замірюєш розтяг пружинки.
  • 0

#237 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 21:27

Перегляд дописуУповноважений (07.01.2018 – 21:02) писав:

Еге ж, ти молодець, і в тебе так все ловко виходить.
Звичайно. На відміну від тебе в котрого все криво, казково і з грибами .. ))
  • 0

#238 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 21:43

Ну на цьому ми й застрянемо. вкотре. На системах відліку.

вимірювання натягу пружинки на центрифузі відбувається в обертальній системі відліку центрифуги.
Поза цією СВ розтяг пружинки не виміряти, там все складно і треба багато рахувати. А от виміряти в обертальній СВ, і передати інформацію про результат вимірювання простіше, для того люди і використовують системи відліку.

А так як Віня з системами відліку не дружить, то далі ми не зрушимо.
  • 0

#239 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 07.01.2018 – 21:44

Вивчиш що таке вимірювання, тоді "приходь" ...
  • 0

#240 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6859 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.01.2018 – 22:52

цікаво з якої помийки ТИ дістанеш невірне означення цього процесу. можу зробити ставку, що в тому визначенні не буде згадано системи відліку.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 4

0 користувачів, 4 гостей, 0 анонімних