Перейти до вмісту

Велике закриття 2 ...

інерція гравітація

Повідомлень в темі: 348

#161 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.12.2017 – 16:09

Щоб об'єкт не падав, треба щоб двигуни заважали падати. Якщо на об'єкт не діє ніякої іншої сили, окрім гравітації, то об'єкт падає.
я погоджуюся, що в обертальній СВ на об'єкт діє відцентрова сила, що врівноважує гравітацію, і об'єкт нерухомий.
Тепер, Віня, переконай мене, що ця сила нікуди не зникне в необертальній СВ.
А також розкажи, що за сила тягає супутник на північ і на південь, той супутник що на висоті геостаціонарних, але в якого площина обертання під кутом до екваторіальної площини.
  • 0

#162 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.12.2017 – 17:04

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 11:36) писав:

А раніше ви писали :

Каламар, ви визначтесь - щоб супутник не падав :
1) я маю брати до уваги СВ
2) супутник мусить рухатись ...

:D
Спочатку давайте визначимось, що треба, щоб не крутилась карусель. Коли ви поряд каруселі стоїте, вона крутиться. Коли ви на каруселі, вона не крутиться.
Звичайно, ви навіть коли на каруселі, ви скажете, що вона крутиться відносно землі. Але відносно вас вона не крутиться.
Так само із супутником і землею, є одна система відліку, яка не крутиться. В цій системі все і міряєте. Геостаціонарний супутник мусить обертатись в цій системі.
Ви ж намагаєтесь тут нрод заплутати, і задаєте тупі обдумані запитання. Коли ви на каруселі стоїте, ви відчуваєте силу, яка штовхає вас від центру. Звідки ваш етер знає, що треба на вас тиснути в напрямку від центру?
Звідки у вас супутник "знає", що його етер штовхає?

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 16:09) писав:

Щоб об'єкт не падав, треба щоб двигуни заважали падати. Якщо на об'єкт не діє ніякої іншої сили, окрім гравітації, то об'єкт падає.
я погоджуюся, що в обертальній СВ на об'єкт діє відцентрова сила, що врівноважує гравітацію, і об'єкт нерухомий.
Тепер, Віня, переконай мене, що ця сила нікуди не зникне в необертальній СВ.
А також розкажи, що за сила тягає супутник на північ і на південь, той супутник що на висоті геостаціонарних, але в якого площина обертання під кутом до екваторіальної площини.
Віні було запитання про кілька супутників. Відповіді досі ніякої нема. Можна взяти два супутника, які знаходяться в одній точці простору, але в протилежні боки рухаються. віня, давайте, розказуйте, як там на них етер тисне.

Повідомлення відредагував kalamar: 26.12.2017 – 17:00

  • 0

#163 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 26.12.2017 – 17:18

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Так само із супутником і землею, є одна система відліку, яка не крутиться.
)) І ...

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Геостаціонарний супутник мусить обертатись в цій системі.
:facepalm: Але ... супутник "не чує" каламарові молитви ... і залишається НЕРУХОМИМ в СВ Землі .. :D

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Коли ви на каруселі стоїте, ви відчуваєте силу, яка штовхає вас від центру.
Але, вам, чомусь, дуже страшно згадати про "силу" у випадку з супутником ... Вам накладено табу .. ? ))) :D

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Звідки ваш етер знає, що треба на вас тиснути в напрямку від центру?
Етер не знає, етер просто рухається ("втягується") всередину Землі.

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Звідки у вас супутник "знає", що його етер штовхає?
Супутник не знає, супутник "ПІДКОРЯЄТЬСЯ" силовій дії етеру, котрий "втягується" в Землю.

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:04) писав:

Віні було запитання про кілька супутників. Відповіді досі ніякої нема. Можна взяти два супутника, які знаходяться в одній точці простору, але в протилежні боки рухаються. віня, давайте, розказуйте, як там на них етер тисне.
:D каламар, ви з одним супутником впали в ступор, про два я взагалі мовчу .. )))
Бачите, друзі, як в каламара - "два супутника в одній точці" .. ))) Це тільки в ортодоксів таке можливо ... )) :D
  • 0

#164 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.12.2017 – 17:28

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:18) писав:


:facepalm: Але ... супутник "не чує" каламарові молитви ... і залишається НЕРУХОМИМ в СВ Землі .. :D
Звідки супутник знає, що він в СВ землі?

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:18) писав:

Але, вам, чомусь, дуже страшно згадати про "силу" у випадку з супутником ... Вам накладено табу .. ? ))) :D
Чому, в СВ в якій супутник нерухомий, є сила інерції.
  • 0

#165 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 26.12.2017 – 17:29

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 16:09) писав:

Щоб об'єкт не падав, треба щоб двигуни заважали падати. Якщо на об'єкт не діє ніякої іншої сили, окрім гравітації, то об'єкт падає.
Неуку, ... то Геостаціонарний супутник "падає" чи ні ?? ... Без твого бажання побороти гострий "нерухомо-падаючий" дуалізм, я тобі не зможу допомогти .. ((

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 16:09) писав:

я погоджуюся, що в обертальній СВ на об'єкт діє відцентрова сила, що врівноважує гравітацію, і об'єкт нерухомий.
:facepalm: "відцентрова" сила ДІЄ НЕ ТОМУ, що такий неук як ти обізвав "систему" "обертальною", або каламар взнав про "експеримент Фуко", або каламар впаяв координати в Землю ...
Ну коли ж до тебе дійде ... :facepalm:

ДІЯ СИЛИ НЕ ЗАЛЕЖИТЬ ВІД ВИБОРУ СВ !

Повідомлення відредагував Vinja: 26.12.2017 – 17:29

  • 0

#166 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.12.2017 – 17:31

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:18) писав:

Супутник не знає, супутник "ПІДКОРЯЄТЬСЯ" силовій дії етеру, котрий "втягується" в Землю.

:D каламар, ви з одним супутником впали в ступор, про два я взагалі мовчу .. )))
Бачите, друзі, як в каламара - "два супутника в одній точці" .. ))) Це тільки в ортодоксів таке можливо ... )) :D
Два супутники поряд з протилежними швидкостей. Куди тече етер?

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:29) писав:

:facepalm: "відцентрова" сила ДІЄ НЕ ТОМУ, що такий неук як ти обізвав "систему" "обертальною", або каламар взнав про "експеримент Фуко", або каламар впаяв координати в Землю ...
Ну коли ж до тебе дійде ... :facepalm:

ДІЯ СИЛИ НЕ ЗАЛЕЖИТЬ ВІД ВИБОРУ СВ !
Віня, розкажіть нарешті чому.
  • 0

#167 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 26.12.2017 – 17:33

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:28) писав:

Звідки супутник знає, що він в СВ землі?
Не знає ... він просто НЕРУХОМИЙ відносно ЗЕМЛІ.

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:28) писав:

Чому, в СВ в якій супутник нерухомий, є сила інерції.
))) То є чи нема .. ?)) каламар ... То ви про справжню силу чи про, прости господи "фіктивну" .. ?? )))

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:31) писав:

Два супутники поряд з протилежними швидкостей. Куди тече етер?
В середину Землі.

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 17:31) писав:

Віня, розкажіть нарешті чому.
Що саме .. ?
  • 0

#168 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.12.2017 – 18:06

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:33) писав:

Не знає ... він просто НЕРУХОМИЙ відносно ЗЕМЛІ.
Гаразд. Коли ви на каруселі, і поряд з каруселею, ви нерухомі відносно каруселі в обох випадках? Чому коли на каруселі, вас штовхає сила від центру, а коли на землі коло каруселі, вас нічого не штовхає?

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:33) писав:

В середину Землі.

Що саме .. ?
Далі розказуйте. Чому супутники напр. з етером не рухаються в середину землі?

Повідомлення відредагував kalamar: 26.12.2017 – 18:04

  • 0

#169 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.12.2017 – 18:11

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:18) писав:

Етер не знає, етер просто рухається ("втягується") всередину Землі.
Супутник не знає, супутник "ПІДКОРЯЄТЬСЯ" силовій дії етеру, котрий "втягується" в Землю.
силова дія етеру як напрямлена? супутник підкоряється дії етеру і тому нерухомий. сила етеру утримує супутник нерухомим? і така сила тільки на цій висоті?і тільки в екваторіальній площині? звідки етер знає, що він в екваторіальній площині? і тільки для цих супутників? а інші супутники та випадкові метеори?

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:29) писав:

Неуку, ... то Геостаціонарний супутник "падає" чи ні ?? ... Без твого бажання побороти гострий "нерухомо-падаючий" дуалізм, я тобі не зможу допомогти .. ((
в обертальній СВ не падає, в необертапьній СВ падає

в кривому просторі ніщо не падає

Перегляд дописуVinja (26.12.2017 – 17:29) писав:

:facepalm: "відцентрова" сила ДІЄ НЕ ТОМУ, що такий неук як ти обізвав "систему" "обертальною", або каламар взнав про "експеримент Фуко", або каламар впаяв координати в Землю ...
Ну коли ж до тебе дійде ... :facepalm:
а чому?
  • 0

#170 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 27.12.2017 – 00:38

Перегляд дописуVinja (18.12.2017 – 17:06) писав:

Зрозумійте, як би ви не обзивали Систему Відліку "Земля-супутник" - "обертальною", "неінерціальною" , "диво-рухом", "фейковою" і т.д.
Супутник цією магією не втримаєш на орбіті !
Щоб супутник залишався на орбіті на нього повинна ДІЯТИ СИЛА !
А оскільки прямі спостереження свідчать ЩО ніякі ТІЛА на супутник НЕ діють, двигуни не працюють - то хоч-не-хоч треба прийняти, що на супутник ДІЄ
СЕРЕДОВИЩЕ (етер, фізичний вакуум ... )
Нап. вода вниз тече не сама по собі, на неї тяжіння діє. Шо діє на етер і рухає його до центру планети?
Звідки етер знає, що йому треба в центр землі рухатись?

Повідомлення відредагував kalamar: 27.12.2017 – 00:39

  • 0

#171 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 27.12.2017 – 16:18

Перегляд дописуkalamar (26.12.2017 – 18:06) писав:

Далі розказуйте. Чому супутники напр. з етером не рухаються в середину землі?
Тому, що супутники рухаються відносно етеру з певною "критичною" швидкістю ... І етер їх "несе", "утримує" на орбіті ...
Ви чули щось про орбітальну швидкість .. ?
Якщо так, то скажіть - яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ? ...
  • 0

#172 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2017 – 16:28

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 16:18) писав:

Ви чули щось про орбітальну швидкість .. ?
:facepalm: :ggggg: :angry1: та звідки ж мені неуку знати. чекаю чергового одкровення.

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 16:18) писав:

Якщо так, то скажіть - яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ? ...
нуль. він нерухомий :8:
  • 0

#173 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 27.12.2017 – 16:31

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 16:18) писав:

Тому, що супутники рухаються відносно етеру з певною "критичною" швидкістю ... І етер їх "несе", "утримує" на орбіті ...
Ви чули щось про орбітальну швидкість .. ?
Якщо так, то скажіть - яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ? ...
Як етер їх несе? Не скупіться на слова, давайте широкі пояснення. Бо геть не зрозуміло. От повітря рухається і несе кулю туди, куди рухається. А ваш етер до центру рухається, а супутник перпендикулярно. Що то за критична швидкість? Що рухоє сам етер? Звідки етер знає куди йому рухатись?
  • 0

#174 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 27.12.2017 – 17:07

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 18:11) писав:

силова дія етеру як напрямлена?
до центру гравітації. В твої башці ніяк не вкладається - як "центральна дія" етеру може "тримати" супутник на орбіті ... це від браку освіченності ..
Ти бачив як рухається вітрильник поперек вітру.
Ти бачив дядька на кріслі з гантелями в руках ... Дядько силу до гантель (супутника) прикладає "центрально", а гантелі збільшують швидкість "орбітальну" ...

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 18:11) писав:

супутник підкоряється дії етеру і тому нерухомий. сила етеру утримує супутник нерухомим?
:facepalm: Неуку... нерухомий відносно Землі, а відносно етеру - РУХАЄТЬСЯ .

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 18:11) писав:

і така сила тільки на цій висоті?і тільки в екваторіальній площині? звідки етер знає, що він в екваторіальній площині? і тільки для цих супутників? а інші супутники та випадкові метеори?
:facepalm: Ця сила РІЗНА на РІЗНІЙ висоті і швидкості тіл відносно етеру !

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 18:11) писав:

в обертальній СВ не падає, в необертапьній СВ падає
:facepalm: Але ... навіть такий неук як ти не зможе назвати СВ в котрій відстань між Землею і супутником зменшується ...

Перегляд дописуУповноважений (26.12.2017 – 18:11) писав:

а чому?
Тому що "відцентровій" силі абсолютно "байдуже", що робиться в твоїй з каламарем башці ... Нічого не поробиш так влаштований світ ...

Перегляд дописуkalamar (27.12.2017 – 16:31) писав:

Як етер їх несе? Не скупіться на слова, давайте широкі пояснення. Бо геть не зрозуміло.
На жаль кращих аналогій ніж :
- рух вітрильника поперек вітру
- дядька з гантелями на кріслі що обертається
Я , поки-що, не придумав .. (

Перегляд дописуkalamar (27.12.2017 – 16:31) писав:

Що то за критична швидкість?
Це швидкості супутників на різних орбітах.

Перегляд дописуkalamar (27.12.2017 – 16:31) писав:

Що рухоє сам етер?
каламар, ... пилосос пам'ятаєте .. ? Що примушує рухатись повітря до пилососу ...

Перегляд дописуkalamar (27.12.2017 – 16:31) писав:

Звідки етер знає куди йому рухатись?
Звідти звідки і повітря "знає", що йому треба рухатись до пилососа ...

Перегляд дописуkalamar (27.12.2017 – 00:38) писав:

Звідки етер знає, що йому треба в центр землі рухатись?
Звідти звідки повітря "знає", що йому треба рухатись до пилососа ...

Перегляд дописуУповноважений (27.12.2017 – 16:28) писав:

нуль. він нерухомий :8:
Нерухомий ... нерухомий ... викликаю санітарів ... ))

каламар, то яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ?
Неука не питаю - в нього нуль в голові ...)
  • 0

#175 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 27.12.2017 – 17:54

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

каламар, то яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ?
Неука не питаю - в нього нуль в голові ...)
Ви ж самі вище сказали, що супутник нерухомий відносно землі. А те, що він відносно якогось там етеру рухається, то розкажіть спочатку, як виміряти той рух. Бо я, напр. візуально етеру не бачу.
Я ж не знаю теорії вашого етеру. Ви її в секреті тримаєте. Відносно чого швидкість руху супутника вам треба? Є земля, є супутник, відносна швидкість - нуль.

Повідомлення відредагував kalamar: 27.12.2017 – 17:55

  • 0

#176 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2017 – 17:59

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

:facepalm: Неуку... нерухомий відносно Землі, а відносно етеру - РУХАЄТЬСЯ .
нема такої СВ "відносно етеру"
назви ТІЛО відліку :)

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

:facepalm: Але ... навіть такий неук як ти не зможе назвати СВ в котрій відстань між Землею і супутником зменшується ...
і не збираюся, я цього й не обіцяв, мені це не потрібно.
  • 0

#177 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 27.12.2017 – 18:00

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

каламар, ... пилосос пам'ятаєте .. ? Що примушує рухатись повітря до пилососу ...
Ви не про повітря, а про етер розказуйте. Повітря, електромагнітне поле в кінцевому рахунку. Взаємодія молекул повітря електромагнітна. Ви ж саму взаємодію, саме поле, через етер пояснюєте, тому з етером не пройде, як з повітрям. Повітря не є якась фундаментальна субстанція, повітря зводиться до руху молекул, які між собою взаємодіють через поле.
  • 0

#178 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2017 – 18:02

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

каламар, ... пилосос пам'ятаєте .. ? Що примушує рухатись повітря до пилососу ...
Звідти звідки і повітря "знає", що йому треба рухатись до пилососа ...
Звідти звідки повітря "знає", що йому треба рухатись до пилососа ...
так то та ж сама гравітація. ти хочеш пояснити гравітацію через гравітацію? етер падає тому що повітря падає?

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

Нерухомий ... нерухомий ... викликаю санітарів ... ))

каламар, то яка величина орбітальної швидкості геостаціонарного супутника ?
Неука не питаю - в нього нуль в голові ...)
8 сторінок супутник був нерухомий, а тут раптом санітарів аж на 9 сторінці. раніше треба було

весело з тобою Віня, продовжуй...
  • 0

#179 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 27.12.2017 – 18:06

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

На жаль кращих аналогій ніж :
- рух вітрильника поперек вітру
- дядька з гантелями на кріслі що обертається
Я , поки-що, не придумав .. (
Тоді ви жодних аналогій не придумали. Бо ні вітрильник, ні дядько не катить. Вітрильних не в повітрі поперек вітру рухається, а на межі повітря і води, там два середовища. Аналогія, не вітрильник, а повітряна куля, вона завжди рухається по втру, впоперек ніколи.
  • 0

#180 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2017 – 18:07

Перегляд дописуVinja (27.12.2017 – 17:07) писав:

На жаль кращих аналогій ніж :
- рух вітрильника поперек вітру
- дядька з гантелями на кріслі що обертається
Я , поки-що, не придумав .. (
гаразд, етерний вітер напрямлений до Землі, відцентрова сила напрямлена від Землі, і не залежтить від СВ, просто собі відцентрова сила проти етерного вітру створює опору для парусних супутників, щоб їх вітром не здувало до Землі.
Лишився один ньюанс - а ті, хто виготовляють супутники - вони знали, що їм треба було оснастити їх парусом, розрахувати площу паруса і кут орієнтації паруса в просторі? Мені чомусь здається, що вони теж неуки, і забули парус на супутник поставити.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних