Перейти до вмісту

Кінець четвертого виміру ...


Повідомлень в темі: 178

#121 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.11.2015 – 15:29

лонг логн тайм агов, ін фар фар авей галаксі...
спалахнула зірка. і промінь світла з цього спалаху несе інформацію про цей спалах через простір і через час.
сам промінь світла - це і є пам'ять про подію?
як воно ця ситуація з часом і простором у світогляді
Vinja

?

Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 15.11.2015 – 15:48

  • 0

#122 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 15.11.2015 – 18:20

Світло віддаляється від зірки (долаючи відстань) ... Повністю ігноруючи існування якогось "часу" в башці хомо сапіенс ...)
  • 0

#123 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.11.2015 – 23:47

Перегляд дописуVinja (15.11.2015 – 18:20) писав:

Світло віддаляється від зірки (долаючи відстань) ... Повністю ігноруючи існування якогось "часу" в башці хомо сапіенс ...)
гаразд. так все ж таки, розкажи, як ти будеш міряти відстані, рухаючись зі швидкістю світла?
  • 0

#124 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 11:28

ХКВ, для тебе це, що - не очевидно ??
Дуже просто :
"сиджу" на світловій хвилі з годинником,
1. стартувавши з зірки - фіксую покази годинника (t1)
2. пролітаючи повз альфа-центавра фіксую покази годинника (t2)
3. обчислюю відстань : S=с*(t2-t1)
  • 0

#125 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.11.2015 – 12:01

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 11:28) писав:

ХКВ, для тебе це, що - не очевидно ??
Дуже просто :
"сиджу" на світловій хвилі з годинником,
1. стартувавши з зірки - фіксую покази годинника (t1)
2. пролітаючи повз альфа-центавра фіксую покази годинника (t2)
3. обчислюю відстань : S=с*(t2-t1)
ні, не очевидно, бо
1) ти не зможеш зафіксувати показник годинника.
2) показник годинника ніколи не зміниться.

Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 16.11.2015 – 12:01

  • 0

#126 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 12:19

Зможу. Що мені заважає ?
Зміниться. Що йому заважає ?

Повідомлення відредагував Vinja: 16.11.2015 – 12:20

  • 0

#127 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.11.2015 – 14:15

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 12:19) писав:

Зможу. Що мені заважає ?
Зміниться. Що йому заважає ?
відсутність плину часу на швидкості світла
  • 0

#128 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 14:27

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (16.11.2015 – 14:15) писав:

відсутність плину часу на швидкості світла
Час на швидкості світла плине. На швидкості світла відсутній один вимір відстані. :wink2: Адже він каже, що зі швидкістю світла рухається. Лоренцеве скорочення на нуль відстань вперед скоротить.
Запитай його щось простіше, напр., як він виміряє відстань з зорельота, без неможливих світлових швидкостей, і навіть без теорії відносності, суто класично. Але щоб він дав свої означення швидкості, відстані, і щоб він пояснив, що він міряє годинником, і що то за годинник.

Адже, наскільки я зрозумів його бздур, він суто філософський, він каже, що часу нема, але є годинники, які щось показують, і те щось на місці часу в формулах. Для філософів нічого надзвичайного в таких міркуваннях нема, напр. для соліпсиста нічого нема, тобто все тільки в голові. :rolleyes:
  • 0

#129 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.11.2015 – 14:30

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 14:27) писав:

Час на швидкості світла плине.
а я кажу, що ні, на швидкості світла наступна мить ніколи не настане, на швидкості світла не існує "було" і "буде"
  • 0

#130 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 14:41

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (16.11.2015 – 14:30) писав:

а я кажу, що ні, на швидкості світла наступна мить ніколи не настане, на швидкості світла не існує "було" і "буде"
Строго зі швидкістю світла масивний обєкт не може рухатись, тож це пустоляпство.
Дуже близько до швидкості світла може, і власний час як тік, так і тектиме.Адже не час скорочується, скорочуються масштаби часу.
  • 0

#131 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.11.2015 – 15:02

час, масштаби часу, швидкість часу.... важко словами передати уявлення про це.
є речовина, і в речовини є час. на швидкості світла речовина не може існувати, отож і часу немає.
дія можлива лише в часі. немає часу - немає дії.
якщо Vinja каже, що часу немає - то тоді не може бути жодної дії. Але дії є, отож і час є.
  • 0

#132 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 16:10

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (16.11.2015 – 14:15) писав:

відсутність плину часу на швидкості світла
Що таке "плин часу" ? І ЯК його відсутність "заважає" .. ) ?

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 14:27) писав:

Лоренцеве скорочення на нуль відстань вперед скоротить.
"лоренцеве скорочення" - математична фінтіфлюшка, існує тільки в башці теоретиків-матонаністів, відповідно нічого "скорочувати" в реальності не може ...

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 14:27) писав:

Запитай його щось простіше, напр., як він виміряє відстань з зорельота, без неможливих світлових швидкостей, і навіть без теорії відносності, суто класично.
Але щоб він дав свої означення швидкості, відстані, і щоб він пояснив, що він міряє годинником, і що то за годинник.
швидкість v=S/t
годинник дуже точний механічний - показує довжину пробігу головної деталі, що рухається.

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 14:41) писав:

Строго зі швидкістю світла масивний обєкт не може рухатись, ...
)) Але довести цього ви не можете, так буває ))

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (16.11.2015 – 15:02) писав:

якщо Vinja каже, що часу немає - то тоді не може бути жодної дії.
)) ЯК відсутність показів годинника заважає бути дії ??
  • 0

#133 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 17:07

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 14:27) писав:

Адже, наскільки я зрозумів його бздур, він суто філософський, він каже, що часу нема,
каламар, ви свої бздури пояснити не можете, тому і те що я пишу вам здається бздуром ...
"часу" нема не тому, що я так пишу ...
а тому, УВАГА, каламар, зосередьтесь -
1) НЕ ІСНУЄ приладів котрі вимірюють час
2) людина не має органів котрі можуть "відчувати" ваш "час"

Повідомлення відредагував Vinja: 16.11.2015 – 17:09

  • 0

#134 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 17:12

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 16:10) писав:

швидкість v=S/t
годинник дуже точний механічний - показує довжину пробігу головної деталі, що рухається.
Яку довжину пробігу міряє маятник? :wink2:
Я напр міряю час незалежно двома ідентичними маятниками з періодом коливань в 1 сек, відстань -лінійкою, і корисуюсь тією формулою. Їду залізницею і роблю два експерименти. Але один маятник відхиляю від положення рівноваги вдвічі далі, ніж инший. Головна деталь в цьому маятнику пройде вдвічі більшу відстань, ніж в иншому. Отже в мене вийде два значення для швидкості, які різнитимуться вдвічі.

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 17:07) писав:

2) людина не має органів котрі можуть "відчувати" ваш "час"
З цим я згоден, але я розширю. Людина також не має органів чуттів, які можуть відчути відстань. Ні носом, ні вухами, ні очима, ні дотиком людина не відчуває відстані.

Повідомлення відредагував kalamar: 16.11.2015 – 17:12

  • 0

#135 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 17:12

)) Який маятник, каламар, що з вами ..?
Я використовую вже відкалібрований годинник ...

Повідомлення відредагував Vinja: 16.11.2015 – 17:17

  • 0

#136 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 17:16

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 17:12) писав:

)) Який маятник, каламар, що з вами ..?
Найпростіший годинник. Вантаж чіпляєте до нитки.
  • 0

#137 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 17:19

))) І ... що ... далі ... ))
  • 0

#138 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 17:21

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 17:19) писав:

))) І ... що ... далі ... ))
Маєте годинник, рахуєте, скільки разів вантаж проколивався туди-сюди.
  • 0

#139 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 639 повідомлень

Відправлено 16.11.2015 – 17:23

Перегляд дописуkalamar (16.11.2015 – 17:12) писав:

З цим я згоден, але я розширю. Людина також не має органів чуттів, які можуть відчути відстань. Ні носом, ні вухами, ні очима, ні дотиком людина не відчуває відстані.
Ні, відчуває ... бінокулярний зір дозволяє відчути який предмет ближче, а який далі ... В певних межах зрозуміло ...
  • 0

#140 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.11.2015 – 17:23

Перегляд дописуVinja (16.11.2015 – 17:12) писав:

Я використовую вже відкалібрований годинник ...
По чому відкалібрований?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних