Перейти до вмісту

Янгол охоронець


Повідомлень в темі: 233

#1 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.08.2012 – 01:42

  • 239
В дитинстві я любив з хлопцями лазити по будівельним майданчикам. Одного разу ми знайшли велику, літрів на 200, бочку з під якоїсь мастіки чи фарби незрозуміло, бочка була порожня. Вона повністю герметична і з одного боку в ній зроблено спеціальний отвір (він закритий кришкою). Я відкрив отвір, і заглянувши в цей отвір, я помітив, що там на дні є ще трохи якоїсь рідини, з бочки смерділо чи то керосином чи то ацетоном, щось таке, і ми з хлопцями вирішили спробувати підпалити ту фігню. Я підпалив кілька сірників і кинув у отвір. Потім заглянув у отвір і побачив, що сірники лежать на дні бочки і горять, але та мастіка, чи що там воно було, не горить. Тоді я відвернувся від тієї дірки і почав діставати ще сірники. Але в цей момент стався вибух… Бочка не зрушила з місця, бо була масивною, але з тієї дірки, куди я щойно заглядав, на секунду, в момент вибуху, вирвався величезний стовп полум’я і потім все зникло і стихло. Ми звісно злякалися і порозбігалися в різні боки. Ніхто не постраждав… Тоді я не розумів, що сталося, але зараз розумію, що то вибухнули пари ацетону, які накопичилися в порожній бочці… І ще я тоді навіть не задумався над тим, що цей вогняний стовп міг вибухнути мені прямо в обличчя, коли я дивився в дірку і бачив як на дні горять сірники, але вибух чомусь стався лише тоді коли я відвернувся… Я міг бути сліпим, знівеченим жахливим обличчям або невідомо чи взагалі б вижив після цього вибуху… Що врятувало мене тоді від тої страшної трагедії?… Просто випадок?… Просто вдалий збіг обставин?… Чи не все так просто?...

Можливо дійсно в цьому світі є сили, які здатні оберігати людину в якийсь страшний момент… Назвемо це Богом, Янголом, Чортом… не знаю… та і не назва головне…
Я не є прибічником релігій, але я і не атеїст…

Що думаєте про це? І чи потрапляли ви в схожі ситуації де було відчуття, що якась сила відвернула від вас неминучу страшну велику біду?...

#2 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.08.2012 – 16:52

Перегляд дописуshіver2005 (28.08.2012 – 10:52) писав:

Не щасливий випадок. Для горіння потрібен кисень і чим більше площа об'єкту тим більше його потрібно.
Коли ви відкрили кришку та кинули туди сірник його там взагалі не було. Коли ви відійшли він досяг свого і стався вибух.
Ти цілком правильно описав все з точки зору фізики, але є одне але... це час...
Справа в тому, що коли я відкрив бочку і туди почав потрапляти кисень то ніхто не може точно сказати скільки на це потрібно часу до того моменту коли суміш повітря і парів стане вибухонебезпечною, а отже зважаючи на те, що ми не одразу підпалили коли віткри, а ще розмірковували відволікалися на різні ще речі (це ж діти) тобто часу вже могло бути цілком достатньо для утворення вибухонебезпечної суміші, а може і ні, це як гра в рулетку... розумієш тепер про що я?...
то ти думаєш, що в такий момент в житті все вирішує сліпий випадок?...
  • 0

#3 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 28.08.2012 – 18:43

Бритва Окама не одобряє цю тему
  • 1

#4 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 28.08.2012 – 20:25

Перегляд дописуКеп (28.08.2012 – 01:42) писав:

… Я міг бути сліпим, знівеченим жахливим обличчям або невідомо чи взагалі б вижив після цього вибуху… Що врятувало мене тоді від тої страшної трагедії?… Просто випадок?… Просто вдалий збіг обставин?… Чи не все так просто?...

Можливо дійсно в цьому світі є сили, які здатні оберігати людину в якийсь страшний момент… Назвемо це Богом, Янголом, Чортом… не знаю… та і не назва головне…
Я не є прибічником релігій, але я і не атеїст…

Що думаєте про це? І чи потрапляли ви в схожі ситуації де було відчуття, що якась сила відвернула від вас неминучу страшну велику біду?...

Пояснення тут просте. Такі погляди існують у тих, хто вижив. А хто не вижив, їх ніяка сила не відвернула!
  • 2

#5 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.08.2012 – 21:02

Перегляд дописуВасиль (28.08.2012 – 20:25) писав:

Пояснення тут просте. Такі погляди існують у тих, хто вижив. А хто не вижив, їх ніяка сила не відвернула!
Можливо... можливо це ілюзія...
Але якщо припустити, що ті хто не вижив, то не вижев не тому, що такої сили не існує насправді, а не вижив лише тому. що та сила просто не допомогла їм... простіше кажучі не схотіла, з якихось причин... тоді ці погляди заочно розповсюджуються і на них...
Тут виникає цікаве питання, питання вибірковості дії тої сили і якщо це дійсно так, то чи може ця вибірковість від чогось залежати?...
До речі, можливо саме із-за цієї вибірковості багато хто і вважає що цієї сили не існує, а багато хто списує це на везіння чи сліпмй випадок.
  • 0

#6 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 28.08.2012 – 21:53

Перегляд дописуКеп (28.08.2012 – 21:02) писав:

Можливо... можливо це ілюзія...
Але якщо припустити, що ті хто не вижив, то не вижев не тому, що такої сили не існує насправді, а не вижив лише тому. що та сила просто не допомогла їм... простіше кажучі не схотіла, з якихось причин... тоді ці погляди заочно розповсюджуються і на них...
Тут виникає цікаве питання, питання вибірковості дії тої сили і якщо це дійсно так, то чи може ця вибірковість від чогось залежати?...
До речі, можливо саме із-за цієї вибірковості багато хто і вважає що цієї сили не існує, а багато хто списує це на везіння чи сліпмй випадок.

Оскільки дії людини керуються психікою, мозком, тоді, виходить, що людина є зомбі, якщо нею керують якісь сили.
  • 0

#7 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.08.2012 – 22:03

Перегляд дописуВасиль (28.08.2012 – 21:53) писав:

Оскільки дії людини керуються психікою, мозком, тоді, виходить, що людина є зомбі, якщо нею керують якісь сили.
якщо керують сили безпосередньо людиною, то звісно так...
а якщо просто сили впливають на певний збіг обставин і це в свю чергу призводить до зміни результату у підсумку?... то тоді що це?...
  • 0

#8 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 28.08.2012 – 22:51

Перегляд дописуКеп (28.08.2012 – 22:03) писав:

якщо керують сили безпосередньо людиною, то звісно так...
а якщо просто сили впливають на певний збіг обставин і це в свю чергу призводить до зміни результату у підсумку?... то тоді що це?...

Тоді це параноя. Якщо скажете таке психіатру. А, якщо психіатр скаже, що все нормально, тоді можете вважати, що це правда, якщо дуже кортить. Якщо Вас ця відповідь не задовільняє, то візьміть підручник фізики і дізнайтесь, що таке сила! Ви зрозумієте, що Ваше поняття ніякою силою не є, а є метафізичною конструкцією. Якщо будете достатньо послідовним, можете створити якусь нову метафізику...

Повідомлення відредагував Василь: 28.08.2012 – 22:54

  • 0

#9 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.08.2012 – 00:49

Перегляд дописуВасиль (28.08.2012 – 22:51) писав:

Тоді це параноя. Якщо скажете таке психіатру. А, якщо психіатр скаже, що все нормально, тоді можете вважати, що це правда, якщо дуже кортить. Якщо Вас ця відповідь не задовільняє, то візьміть підручник фізики і дізнайтесь, що таке сила! Ви зрозумієте, що Ваше поняття ніякою силою не є, а є метафізичною конструкцією. Якщо будете достатньо послідовним, можете створити якусь нову метафізику...
Я назвав це силою цілком умовно, для зручності, щоб якось умовно це обозначити, щоб цією назвою було зручно користуватися в даному тексті. Тому будемо надалі користуватися поняттям «сила» розуміючі під цим поняттям щось невідоме, те що може впливати на збіг обставин в житті людини. Ок?

Так от тепер я хочу навести спрощений аналог дії цієї сили, простий схожий приклад, щоб зрозуміти про що йдеться.

Уявіть собі чашку холодного чаю. Зрозуміло, що в гарячому чаї цукор розтає швидко, а в холодному – повільно. Таким чином намагаючись розчинити цукор в холодному чаї Вам довелося довше сидіти біля чашки чаю, розмішуючи цукор і чекаючи доки він розтане і чай стане солодким. Отже Ви витратили трохи більше часу. Після цього Ви вийшли на зупинку автобусу і Ваш автобус якраз в цей момент вже закрив двері і поїхав, а Ви відповідно залишилися на зупинці… а потім вибухнула вибухівка, закладена на зупинці терористом… наслідки для Вас виявилися дуже сумними…


А тепер повернемося назад до моменту розчинення цукру в холодному чаї і уявіть собі «силу» яка в якийсь момент вплинула на швидкість розчинення цукру в холодній воді.
Цукор розтанув швидше, Ви зекономили час, і коли Ви вийшли на автобусну зупинку, то якраз підійшов автобус і відкрив двері перед Вами, Ви сіли в автобус, і поїхали…. А потім на зупинці (вже звісно без Вас) вибухнула вибухівка….

Таким чином можна сказати, що сила яка вплинула на швидкість розтавання цукру, в холодній воді, врятувала Вас від смертельного випадку…

Зверніть увагу на цікаву особливість дії цієї сили, ця сила зробила малесенький, тонкий незначний вплив, але в дуже важливій точці, вплинула на швидкість розчинення цукру, Ви виграли при цьому лише пару хвилин часу, а у підсумку вийшло так, що історичний хід побій для вас змінився дуже сильно…

Звісно можливо це все лише моя фантазія, але дуже схоже, що подібна сила врятувала і мене… Саме ефект дії цієї сили можна назвати умовно «Янголом охоронцем».


Цікавим залишається питання вибірковості дії цієї сили. Якщо вона дійсно існує, то схоже діє вибірково і саме тому фактично зафіксувати це неможливо. Цікаво від чого може залежати ця вибірковість дії?…
  • 0

#10 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 29.08.2012 – 00:57

Цитата

Цікаво від чого може залежати ця вибірковість дії?
Від фантазії КЕПа.
  • 0

#11 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 29.08.2012 – 01:16

Перегляд дописуКеп (29.08.2012 – 00:49) писав:

Я назвав це силою цілком умовно, для зручності, щоб якось умовно це обозначити, щоб цією назвою було зручно користуватися в даному тексті. Тому будемо надалі користуватися поняттям «сила» розуміючі під цим поняттям щось невідоме, те що може впливати на збіг обставин в житті людини. Ок?

Так от тепер я хочу навести спрощений аналог дії цієї сили, простий схожий приклад, щоб зрозуміти про що йдеться.

Уявіть собі чашку холодного чаю. Зрозуміло, що в гарячому чаї цукор розтає швидко, а в холодному – повільно. Таким чином намагаючись розчинити цукор в холодному чаї Вам довелося довше сидіти біля чашки чаю, розмішуючи цукор і чекаючи доки він розтане і чай стане солодким. Отже Ви витратили трохи більше часу. Після цього Ви вийшли на зупинку автобусу і Ваш автобус якраз в цей момент вже закрив двері і поїхав, а Ви відповідно залишилися на зупинці… а потім вибухнула вибухівка, закладена на зупинці терористом… наслідки для Вас виявилися дуже сумними…


А тепер повернемося назад до моменту розчинення цукру в холодному чаї і уявіть собі «силу» яка в якийсь момент вплинула на швидкість розчинення цукру в холодній воді.
Цукор розтанув швидше, Ви зекономили час, і коли Ви вийшли на автобусну зупинку, то якраз підійшов автобус і відкрив двері перед Вами, Ви сіли в автобус, і поїхали…. А потім на зупинці (вже звісно без Вас) вибухнула вибухівка….

Таким чином можна сказати, що сила яка вплинула на швидкість розтавання цукру, в холодній воді, врятувала Вас від смертельного випадку…

Зверніть увагу на цікаву особливість дії цієї сили, ця сила зробила малесенький, тонкий незначний вплив, але в дуже важливій точці, вплинула на швидкість розчинення цукру, Ви виграли при цьому лише пару хвилин часу, а у підсумку вийшло так, що історичний хід побій для вас змінився дуже сильно…

Звісно можливо це все лише моя фантазія, але дуже схоже, що подібна сила врятувала і мене… Саме ефект дії цієї сили можна назвати умовно «Янголом охоронцем».


Цікавим залишається питання вибірковості дії цієї сили. Якщо вона дійсно існує, то схоже діє вибірково і саме тому фактично зафіксувати це неможливо. Цікаво від чого може залежати ця вибірковість дії?…

Так! Метафізику Ви вже створили. Усе, що Ви робите, впливає на швидкість Ваших дій чи рухів, але зовсім не впливає на дії терориста. Якщо хтось збирається Вас вбити, то він почекає, поки Ви прийдете. В противному разі, бомба вибухне випадково по відношенню до Ваших дій. Якщо Ви бачите якусь закономірність чи причинність там, де її немає, то це називається паралогізмом. Якщо відкриєте це посилання, то побачите, що ще Арістотель вказав на нього.
  • 1

#12 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1459 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 29.08.2012 – 08:34

Перегляд дописуВасиль (28.08.2012 – 20:25) писав:

Пояснення тут просте. Такі погляди існують у тих, хто вижив. А хто не вижив, їх ніяка сила не відвернула!
Підтримую. Тут можна ще навести такий приклад. Ті люди, яким вдалося врятуватися з судна, що тоне, розповідають, що дельфіни допомагали їм, підштовхуючи в бік берега. Але ті, кого дельфіни, можливо, штовхали в протилежний бік, нічого нам сказати не зможуть.
  • 1

#13 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 29.08.2012 – 09:08

Підтримую КЕПе
Проте Теревені, то швидше стьобанутий форум і не варто тут чекати адекватної реакції, чи розстроюватись.
Теж попадав в подібні історії
Одна з них була також в дитинстві, а тепер пригадалась.
Тоді нам в руки попав коробок таких товстих спец. Сірників.
Коли їх вдавалось запалити, то вони горіли з тріском , як сварка.
Ми з другом кидали їх в воду і вони продовжували горіти під водою, виділяючи такі білі бульби газу.
Тоді ми знайшли бутилку з під шампанського і пішли до закинутої криниці, щоб скинути ту бутилку з сірником у воду і там в криниці як БА-ба-хне!!!
То колись був такий великий зруб з журавлем, з котрого село брало воду, а потім почали по подвір*ях кожен собі ставити свердловини і необхідність в ній відпала і хоч вода була, але місце поступово захарастилось.
Бутилку ми поставили на зруб, кинули туди запаленого сірника і почали закупорювати.
Та відоме діло, що в шампанське і дорослому пробку не так легко вставити, тож бутилка всередині побіліла від диму тай шандарахнула,- то нам було якраз на рівні очей.
Залишилось на зрубі лежати скляне дінце від бутилки.
Ми ще здивувались, що воно рівненьке, ніби зрізане бритвою, абсолютно при тому не заморочуючись,- а куди то осколки поділись, просто побігли далі експериментувати з тими сірниками.
  • 2

#14 Мервей

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 83 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.08.2012 – 09:16

Перегляд дописуКеп (29.08.2012 – 00:49) писав:

Цікавим залишається питання вибірковості дії цієї сили.
Це твоя доля і головних моментів в житті не уникнути, ось і вся вибірковість.

Перегляд дописуwizm (29.08.2012 – 09:08) писав:

Проте Теревені, то швидше стьобанутий форум і не варто тут чекати адекватної реакції, чи розстроюватись.
Так. тут багато умніков для яких наука - все, і все, що наука не може пояснити, вони називають звичайною випадковістю.

в дитинстві були 2 випадки зі мною. між смертю і життям були долісекунди. ніяким випадком ні збігом обставин вони не пояснюються.

Бог, або вища сила існує.
  • 2

#15 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 29.08.2012 – 12:43

Я з тих людей, для яких наука -- все.
Але в Бога я також вірю.
І ще я вважаю, що до речей які можна пояснити наукою, або випадковістю не потрібно приплітати вищі сили.
  • 1

#16 Мервей

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 83 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.08.2012 – 15:29

Перегляд дописуxTANATOSx (29.08.2012 – 12:43) писав:

Я з тих людей, для яких наука -- все.
Але в Бога я також вірю.
віра в Бога не заперечує досягнення науки

Цитата

І ще я вважаю, що до речей які можна пояснити наукою, або випадковістю не потрібно приплітати вищі сили.
тема не про випадовості, а про події, на хід яких вплинула вища сила
  • 1

#17 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.08.2012 – 21:40

Перегляд дописуВасиль (29.08.2012 – 01:16) писав:

Так! Метафізику Ви вже створили. Усе, що Ви робите, впливає на швидкість Ваших дій чи рухів, але зовсім не впливає на дії терориста. Якщо хтось збирається Вас вбити, то він почекає, поки Ви прийдете. В противному разі, бомба вибухне випадково по відношенню до Ваших дій. Якщо Ви бачите якусь закономірність чи причинність там, де її немає, то це називається паралогізмом. Якщо відкриєте це посилання, то побачите, що ще Арістотель вказав на нього.

Отже, Ви важаєте, що мої висновки не відповідають правилам логіки.
Як на мене, я виклав цілком все детально, логічно і просто. Скажіть конкретніше, що саме не відповідає логіці.
В моєму прикладі мова йде про вибухівка з таймером і звісно вона не має цілеспрямованої прив'язки до конкретної людини тому вибухне в назначений час і що з того?

Перегляд дописуwizm (29.08.2012 – 09:08) писав:


Теж попадав в подібні історії
Одна з них була також в дитинстві, а тепер пригадалась.
Тоді нам в руки попав коробок таких товстих спец. Сірників.
Коли їх вдавалось запалити, то вони горіли з тріском , як сварка.
Ми з другом кидали їх в воду і вони продовжували горіти під водою, виділяючи такі білі бульби газу.
Тоді ми знайшли бутилку з під шампанського і пішли до закинутої криниці, щоб скинути ту бутилку з сірником у воду і там в криниці як БА-ба-хне!!!
То колись був такий великий зруб з журавлем, з котрого село брало воду, а потім почали по подвір*ях кожен собі ставити свердловини і необхідність в ній відпала і хоч вода була, але місце поступово захарастилось.
Бутилку ми поставили на зруб, кинули туди запаленого сірника і почали закупорювати.
Та відоме діло, що в шампанське і дорослому пробку не так легко вставити, тож бутилка всередині побіліла від диму тай шандарахнула,- то нам було якраз на рівні очей.
Залишилось на зрубі лежати скляне дінце від бутилки.
Ми ще здивувались, що воно рівненьке, ніби зрізане бритвою, абсолютно при тому не заморочуючись,- а куди то осколки поділись, просто побігли далі експериментувати з тими сірниками.
гм... тут дійсно схоже була задіяна та сама сила...

Перегляд дописуМервей (29.08.2012 – 09:16) писав:

Це твоя доля і головних моментів в житті не уникнути, ось і вся вибірковість.
може й так... але я думаю ми самі творимо свою долю...

Перегляд дописуxTANATOSx (29.08.2012 – 12:43) писав:

Я з тих людей, для яких наука -- все.
Але в Бога я також вірю.
І ще я вважаю, що до речей які можна пояснити наукою, або випадковістю не потрібно приплітати вищі сили.
я би не поспішав все списувати на випадковості
  • 0

#18 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 29.08.2012 – 22:24

Перегляд дописуКеп (29.08.2012 – 21:40) писав:


Отже, Ви важаєте, що мої висновки не відповідають правилам логіки.
Як на мене, я виклав цілком все детально, логічно і просто. Скажіть конкретніше, що саме не відповідає логіці.
В моєму прикладі мова йде про вибухівка з таймером і звісно вона не має цілеспрямованої прив'язки до конкретної людини тому вибухне в назначений час і що з того?

Я вже написав, що саме. Ви пов'язуєте причинно-наслідковим ланцюгом свої дії та вибух. А насправді такого зв'язку не існує.
  • 0

#19 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 29.08.2012 – 22:50

Перегляд дописуКеп (29.08.2012 – 21:40) писав:

я би не поспішав все списувати на випадковості

Чому не поспішати, Ви тормоз, і не встигаєте?
  • -1

#20 Кеп

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 282 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.08.2012 – 23:08

Перегляд дописуВасиль (29.08.2012 – 22:24) писав:

Я вже написав, що саме. Ви пов'язуєте причинно-наслідковим ланцюгом свої дії та вибух. А насправді такого зв'язку не існує.
Чому ж це немає? Зв'язок є через фактор часу, а точніше через оті виграні дві хвилини, які вирішують чи потрапите ви в зону вибуху чи ні.

Перегляд дописуxTANATOSx (29.08.2012 – 22:50) писав:

Чому не поспішати, Ви тормоз, і не встигаєте?
Вас схоже несе як дитячу несподіваність?
  • 1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних