Перейти до вмісту

Розпад Росії і вигода Україні)


Повідомлень в темі: 31

#21 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 06:16

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 06:05) писав:

ЄС -це не просто економічний союз, а ціла конфедерація, судячи з того, що уже сформувалося. Країни-учасниці уже багато що одні другим зобов'язані навіть жити по певних стандартів. Припустимо я фермер у країні ЄС і можу тримати (не будемо чіплятися до цифр, це тільки умовно) 1000 поросят, мені це дозволяють кліматичні умови, родючість полів, інфраструктура. Так ніфіга, ЄС дозволяє тримати тільки 100. І байдуже, що я можу працювати чимось краще і ефективніше.
Так що ЄС не просто економічний союз, а глибока економічна співпраця. Крім того, кожна країна ЄС зобов'язана дотримуватися високих стандартів свого законодавства. Україну туди не пустять навіть за 50 років з такими темпами розвитку, якщо ще 50 років ЄС проіснує, хто зна.
А Росія - доволі монолітне утворення із рускім міром.

Україну пустять до ЄС десь через 10-15 років, тільки без Януковича, після того, як вона буде визнана правовою демократичною державою, закінчаться переговори про вступ і будуть укладені відповідні угоди.
  • 0

#22 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 08:19

Перегляд дописуВасиль (24.07.2012 – 06:16) писав:

Україну пустять до ЄС десь через 10-15 років, тільки без Януковича, після того, як вона буде визнана правовою демократичною державою, закінчаться переговори про вступ і будуть укладені відповідні угоди.
Це було би дуже добре. :)
Але тут є одна важлива перешкода, яка одразу йде після влади, хоча остання також не проти ЄС, хоч і ближче вона до Росії, але я не на цьому хочу наголосити.

Щоби вступити в ЄС треба проробити колосальну роботу, найперше підігнати під європейські стандартистандарти ЄС суспільні сфери життя. Найперше підігнати треба буде законодавство, яке в україні ну дуже запущене, не допустимо, щоби конституційний суд створював нову конституцію, а крім того, наше законодавство просто кишить правовими колізіями, нечіткими визначеннями, прогалинами. А ще у нас діє закон сили, а не сила закону, з тим до ЄС ніколи не пустять, навіть на гарматний вистріл.
А угод можна укладати скільки хочеш, головне не угоди, головне туди зайти.

Особисто я хотів би, щоби Україна була гідна зайти в ЄС, такого розвитку досягла. А чи заходити туди, чи ні, це треба дуже добре подумати про всі за і проти, а не керуватися емоціями, що хтось там уже є, чи "всі" там уже є. Насамперед треба керуватися національним та економічним інтересом України.
  • 1

#23 Мервей

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 83 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 09:40

Перегляд дописуВасиль (23.07.2012 – 13:32) писав:

Від скорочення витрат урядів ЄС не розпадеться.
Не розпадеться, бо це молода імперія, що формується. Так само, як і Росія. І обидві ці імперії будуть лиш розширятися в найближчий час. За рахунок України в тому числі. Так як, імперія і демократія речі несумісні, то можна прогнозувати, що нічого доброго Україні не світить в будь-якій з них. Вже тепер європейська імперія потроху відбирає суверенітет в країн, що туди входять і тенденція така, що середні та малі країни будуть згодом мати там стільки прав, скіль теперішні області в Україні.
  • 0

#24 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 10:28

Перегляд дописуМервей (24.07.2012 – 09:40) писав:

Не розпадеться, бо це молода імперія, що формується. Так само, як і Росія. І обидві ці імперії будуть лиш розширятися в найближчий час. За рахунок України в тому числі. Так як, імперія і демократія речі несумісні, то можна прогнозувати, що нічого доброго Україні не світить в будь-якій з них. Вже тепер європейська імперія потроху відбирає суверенітет в країн, що туди входять і тенденція така, що середні та малі країни будуть згодом мати там стільки прав, скіль теперішні області в Україні.

ЄС - це не імперія, а добровільне об'єднання національних держав, при чому демократичних. В ЄС будується не імперія, а центральний банк. А Росія - це імперія, що не формується, а розпадається! Вона навіть Кавказу не може утримати, не те, щоб когось ще поглинути...

Повідомлення відредагував Василь: 24.07.2012 – 10:29

  • 1

#25 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 10:37

Перегляд дописуВасиль (24.07.2012 – 10:28) писав:

ЄС - це не імперія, а добровільне об'єднання національних держав, при чому демократичних. В ЄС будується не імперія, а центральний банк. А Росія - це імперія, що не формується, а розпадається! Вона навіть Кавказу не може утримати, не те, щоб когось ще поглинути...
За ЄС цілком згоден.
А щодо Росії. От була війна в Чечні, чим закінчилася? Чечня як була в складі Росії, так і залишилася. Уже тепер чеченські міста як міста, живуть мирним життям. Хіба що мирні жителі Росії мусять платити за імперську владу. Бувають час від часу якісь вибухи будинків, аеропортів, інших об'єктів. Це можуть робити як терористичні угруповування, так і це може бути провокація влади. Але імперіалістом Росія залишиться ще довго, не розколеться.

А те, що Росія має великий вплив на Україну, це говорить про слабкість самої України.
  • 1

#26 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 11:32

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 10:37) писав:

За ЄС цілком згоден.
А щодо Росії. От була війна в Чечні, чим закінчилася? Чечня як була в складі Росії, так і залишилася. Уже тепер чеченські міста як міста, живуть мирним життям. Хіба що мирні жителі Росії мусять платити за імперську владу. Бувають час від часу якісь вибухи будинків, аеропортів, інших об'єктів. Це можуть робити як терористичні угруповування, так і це може бути провокація влади. Але імперіалістом Росія залишиться ще довго, не розколеться.

Влада в Росії є не сильною, а слабкою. Росія розпадеться відразу, як в неї не буде грошей. Для цього достатньо, щоб нафта подешевшала.

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 10:37) писав:

А те, що Росія має великий вплив на Україну, це говорить про слабкість самої України.

Україна є слабкою, бо в неї немає нафти. У Японії теж немає нафти, але вона не є слабкою. Проблемою України є лише узурпація влади Януковичем, тобто відсутність правової держави.
  • 1

#27 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 18:04

Перегляд дописуВасиль (24.07.2012 – 11:32) писав:

Влада в Росії є не сильною, а слабкою. Росія розпадеться відразу, як в неї не буде грошей. Для цього достатньо, щоб нафта подешевшала.
Мені приємно з вами спілкуватися, оскільки ви завжди висловлюєте конструктивні думки. :)
Про Росію, воно і справді так. Але очевидно, що зараз у неї таких проблем немає. Нафта грає важливу роль, хоча є багато інших ресурсів у ній.
Але поки влада контролює ситуацію в Росії, здебільшого силою. Чи є підстави вважати, що нафта подешевшає? Але економіка річ непередбачена. Хтозна.

Цитата

Україна є слабкою, бо в неї немає нафти. У Японії теж немає нафти, але вона не є слабкою. Проблемою України є лише узурпація влади Януковичем, тобто відсутність правової держави.
Я пригадую розповідь старших віком американців, як вони казали, що в їхній молодості так було не престижно купляти японські речі, вони були дуже неякісні. Але прийшов момент, коли японці стали, як мурашки, до роботи і розвинули промисловість за принципом "головне не результат, а процес". Почали випускати якісні радіоприймачі, які в США витісняли з ринків американських якістю.
Я веду до того, що все можна зробити, можна державу підняти, але потрібно дві умови - організована праця людей і нормальна хороша координація згори.
А нам ніхто ніколи не побудує правову державу, якщо ми її самі не збудуємо.
  • 0

#28 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 18:34

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 18:04) писав:

Мені приємно з вами спілкуватися, оскільки ви завжди висловлюєте конструктивні думки. :)
Про Росію, воно і справді так. Але очевидно, що зараз у неї таких проблем немає. Нафта грає важливу роль, хоча є багато інших ресурсів у ній.
Але поки влада контролює ситуацію в Росії, здебільшого силою. Чи є підстави вважати, що нафта подешевшає? Але економіка річ непередбачена. Хтозна.

В 70-х роках нафта була дорогою і раптом подешевшала. І в результаті СРСР розпався. Якщо буде мир на Близькому Сході, то подешевшає. Якщо війна, то ні.
  • 0

#29 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 18:51

Перегляд дописуВасиль (24.07.2012 – 18:34) писав:

В 70-х роках нафта була дорогою і раптом подешевшала. І в результаті СРСР розпався. Якщо буде мир на Близькому Сході, то подешевшає. Якщо війна, то ні.
Бачимо, мабуть, усі, як воно складно пов'язано у світі, а говоримо про розпад Росії.
На близькому сході, мабуть, ще довго будуть йти війни.
А як влада Росії усе через спецслужби контролює! Росіяни точно жахнулися би, якби побачили, скільки їхніх чиновників і хто з них є членами спецслужб.
  • 0

#30 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 18:57

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 18:51) писав:

Бачимо, мабуть, усі, як воно складно пов'язано у світі, а говоримо про розпад Росії.
На близькому сході, мабуть, ще довго будуть йти війни.
А як влада Росії усе через спецслужби контролює! Росіяни точно жахнулися би, якби побачили, скільки їхніх чиновників і хто з них є членами спецслужб.

В СРСР теж все контролювали...
  • 0

#31 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.07.2012 – 19:14

Перегляд дописуВасиль (24.07.2012 – 18:57) писав:

В СРСР теж все контролювали...
При чому, як всередині, так і назовні. Але це країну не вберегло. Що ж тоді, влада Росії тим конролюванням демонструє, що боїться? А в влада СРСР також тоді боялася?
  • 0

#32 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 24.07.2012 – 19:39

Перегляд дописуДруг Бобер (24.07.2012 – 19:14) писав:

При чому, як всередині, так і назовні. Але це країну не вберегло. Що ж тоді, влада Росії тим конролюванням демонструє, що боїться? А в влада СРСР також тоді боялася?

Тут є відмінність. В СРСР влада пропагувала марксизм-ленінізм на кожному кроці, але цього ніхто не сприймав серйозно, хоч офіційно протестів не було. Тоді влада боялась, щоб люди не дізнались правди, що соціалізм програє змагання з капіталізмом. А тепер бояться втратити гроші і народного гніву, бояться революції.

Повідомлення відредагував Василь: 24.07.2012 – 19:39

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua