Перейти до вмісту

Срач FLAC vs MP3

FLAC MP3

Повідомлень в темі: 50

#21 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 26.02.2012 – 02:32

Спробував.

краще > гірше

1891 > 2302
2760 = 6069 не почув різниці
3055 > 3370
8432 > 3912
  • 0

#22 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.02.2012 – 11:08

а я от подумаав, що чим краща звукова, тим менше різницю чуєш
наприклад на мп3плеєрі, пізницю чути краще, а на звуковій в якій є системи прибирання лишніх паразитних шумів, там звук згладеніший, і можна слухати навіть 192 кбпс без побоювань чути лажу

це таке випавдання тому, чого я помилився
  • 0

#23 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 26.02.2012 – 11:19

Перегляд дописуKatod (26.02.2012 – 11:08) писав:

а я от подумаав, що чим краща звукова, тим менше різницю чуєш
наприклад на мп3плеєрі, пізницю чути краще, а на звуковій в якій є системи прибирання лишніх паразитних шумів, там звук згладеніший, і можна слухати навіть 192 кбпс без побоювань чути лажу

це таке випавдання тому, чого я помилився
Так я думаю, що звукова прибирає паразитні шуми, наведені підчас програвання. А програти MP3 чи WAV спосіб всього лиш один, так як шуми прибрані уже в студії. При перегоні MP3 на CD використовуютьсяконтрольні суми, тому там теж шум незначний.
  • 0

#24 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 26.02.2012 – 20:27

Товариш Валентин

Цитата

FLAC:
1891
2760
3370
8432
Залишилась одна особа!

Повідомлення відредагував FT232BM: 26.02.2012 – 20:42

  • 0

#25 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 26.02.2012 – 22:34

ееей я теж хочу спробувати!
з айфолдером якось все складно, можете почекати мене трохи?


бліна, зараз не можу на компі з нормальним звуком потестувати. на ноуті з дешевими навушниками точно ніякої різниці не відчую.
ну таке.
на компі я якраз відрізняла флак від мп3 дуже навіть льогко. тільки там була знайома музика, так воно трохи легше, коли до кожного форшлага пам.ятаєш мелодію. а цих я вперше чую, нє одну чула пісню.
ну таке.

1891
6069
3912
3370

практично вгадую навпомацки. нажаль комп нині зайнятий(
  • 0

#26 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 26.02.2012 – 22:53

Товариші, четвертий приклад мав ідентичні файли, так званий контрольний приклад.
Сумарний процент вгадувань: 35%
Процент вгадувань без контрольного прикладу 48%

Вгадування про композиціям
1: 60%
2: 10%
3: 60%
4: 10%

Вгадування по людям
Evol: 1
MR Gall: 2
Zymova: 2
I Tsviakh: 1
Lactarius: 2
Cathode: 1
Brother: 2
Olexandr: 0
Valentin: 2
Neorlandina: 1

Середньоквадратичне відхилення усереднених АЧХ від АЧХ оригіналів кожної композиції не корелює з частотою класифікацій композиції.

Відповіді:
SAMPLE COMPR UNCOMP
1 3055 3370
2 6069 2760
3 1891 2302
CONTROL SAMPLES
3912
8432

Що доводить, що MP3 від FLAC взагалі не відрізняється!

Повідомлення відредагував FT232BM: 26.02.2012 – 22:55

  • 1

#27 І Цвях

    опозиція

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1876 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Мати міст руських

Відправлено 26.02.2012 – 23:17

що за дискримінація? це тому, що я білий? я ж вгадав 2 штуки!
  • 0

#28 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 26.02.2012 – 23:25

Перегляд дописуІ Цвях (26.02.2012 – 23:17) писав:

що за дискримінація? це тому, що я білий? я ж вгадав 2 штуки!
Не зрозумів, де ти це нарахував?
  • 0

#29 Lactarius

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 27.02.2012 – 00:06

врахуймо що мр3 не 320кб, тобто вважаємо що ми глухі як кроти, а я купую собі кращі навушники
  • 0

#30 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 00:17

Перегляд дописуLactarius (27.02.2012 – 00:06) писав:

врахуймо що мр3 не 320кб, тобто вважаємо що ми глухі як кроти, а я купую собі кращі навушники
Справді буде цікаво коли та знайома музикантка, що тобі розповідав, зробить класифікацію. В неї і слух чудовий і навушники нормальні.
  • 0

#31 І Цвях

    опозиція

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1876 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Мати міст руських

Відправлено 27.02.2012 – 01:09

Перегляд дописуFT232BM (26.02.2012 – 23:25) писав:

Не зрозумів, де ти це нарахував?



Цитата

Відповіді:
SAMPLE COMPR UNCOMP
1 3055 3370
2 6069 2760
3 1891 2302
CONTROL SAMPLES
3912
8432

Цитата

3055>3770
6069>2760 (здається, в першому більше високих частот, шумів, звук є більш "об*ємним", оточуючим)
2302>1891
3912>8432
3055 і 6069
  • 0

#32 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 01:59

Перегляд дописуІ Цвях (27.02.2012 – 01:09) писав:

3055 і 6069
Вони ж обидва стиснуті. А ти написав, що кращі о_О

Ось повна доповідь російською:
http://www.scribd.co...Lossless-Report
  • 0

#33 Evol

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1846 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.02.2012 – 06:51

Перегляд дописуFT232BM (26.02.2012 – 11:19) писав:

При перегоні MP3 на CD використовуютьсяконтрольні суми, тому там теж шум незначний.
шось таке зовсім незрозуміле написав :)

+ висновок якийсь незрозумілий. якщо врахувати що

Цитата

Процент вгадувань без контрольного прикладу 48%
то виходить, що в половині випадків таки чути різницю.
та й композиції я б сказав були не найкращої якості, можливо саме це й вплинуло на результати.

Повідомлення відредагував Evol: 27.02.2012 – 07:02

  • 0

#34 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 07:41

Перегляд дописуEvol (27.02.2012 – 06:51) писав:


шось таке зовсім незрозуміле написав :)

+ висновок якийсь незрозумілий. якщо врахувати що

то виходить, що в половині випадків таки чути різницю.
та й композиції я б сказав були не найкращої якості, можливо саме це й вплинуло на результати.
Ого, оце я написав. Я мав на увазі перегон диску на комп.
А висновок абсолютно ясний. Якщо ти будеш кидати кубики, щоб класифікувати композицію буде такий же результат

Композиції найвищої якості яка нам доступна
У звіті посилання на rutracker та характеристикам flac

Повідомлення відредагував FT232BM: 27.02.2012 – 07:36

  • 0

#35 Evol

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1846 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.02.2012 – 08:46

Перегляд дописуFT232BM (27.02.2012 – 07:41) писав:

А висновок абсолютно ясний. Якщо ти будеш кидати кубики, щоб класифікувати композицію буде такий же результат
з цими композиціями мабуть так і є, але до "FLAC vs MP3" воно має мало відношення.


Перегляд дописуFT232BM (27.02.2012 – 07:41) писав:

Композиції найвищої якості яка нам доступна
У звіті посилання на rutracker та характеристикам flac
Ну просто я намагаюсь сказати шо для тесту були вибрані непідходящі композиції. Не твоя вина, що вони виявилися ненайкращої якості (або їх на студії так записали, або це просто стиль такий). Саме на цих композиціях важко побачити різницю.

Трохи тут побавився і ось що виявилось:

спектрограми пар:
1) Зображення 2) Зображення 3) Зображення 4) Зображення

Як видно, розбіжностей майже незамітно на парах 2 та 4 (а не тільки на одній). Крім того на парах 1 та 3 розбіжності не надто великі через те що оригінали вже "вбиті" чи просто неякісні.
Також можна помітити що цілком однакових композицій немає в жодній з пар :)



Ось для прикладу спектрограми нормального флаку у порівнянні з mp3 256 кбіт/с (також з параметром -h):
1) Зображення 2) Зображення

На мою думку таку відмінність зауважити було б значно легше.


Підсумовуючи: в тесті було використано зразки недостатньої якості завдяки чому практично неможливо зробити об'єктивні висновки.



( всі картинки одним файлом: http://www.mediafire...n8f18222ibtivem )


п.с.: здається той альбом http://rutracker.org...c.php?t=2925417 взагалі якийсь самопал, не дивно що в нього така якість :)

Повідомлення відредагував Evol: 27.02.2012 – 09:13

  • 0

#36 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 09:46

Перегляд дописуEvol (27.02.2012 – 08:46) писав:

з цими композиціями мабуть так і є, але до "FLAC vs MP3" воно має мало відношення.



Ну просто я намагаюсь сказати шо для тесту були вибрані непідходящі композиції. Не твоя вина, що вони виявилися ненайкращої якості (або їх на студії так записали, або це просто стиль такий). Саме на цих композиціях важко побачити різницю.

Трохи тут побавився і ось що виявилось:

спектрограми пар:
1) Зображення 2) Зображення 3) Зображення 4) Зображення

Як видно, розбіжностей майже незамітно на парах 2 та 4 (а не тільки на одній). Крім того на парах 1 та 3 розбіжності не надто великі через те що оригінали вже "вбиті" чи просто неякісні.
Також можна помітити що цілком однакових композицій немає в жодній з пар :)



Ось для прикладу спектрограми нормального флаку у порівнянні з mp3 256 кбіт/с (також з параметром -h):
1) Зображення 2) Зображення

На мою думку таку відмінність зауважити було б значно легше.


Підсумовуючи: в тесті було використано зразки недостатньої якості завдяки чому практично неможливо зробити об'єктивні висновки.



( всі картинки одним файлом: http://www.mediafire...n8f18222ibtivem )


п.с.: здається той альбом http://rutracker.org...c.php?t=2925417 взагалі якийсь самопал, не дивно що в нього така якість :)
Перевірив, наче існує в природі. Треба глянути ще ці пісні з інших альбомів.
  • 0

#37 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.02.2012 – 09:57

Цитата

Olexandr: 0
Любитель mp3 детектед :8:

Evol і FT232BM, якщо вам неважко, то проведіть хтось подібний тест на композиціях на яких суттєво відрізняються спектрограми.
  • 0

#38 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 10:10

Перегляд дописуOlexandr (27.02.2012 – 09:57) писав:

Любитель mp3 детектед :8:

Evol і FT232BM, якщо вам неважко, то проведіть хтось подібний тест на композиціях на яких суттєво відрізняються спектрограми.
Проведу. Тільки от в мене нема на машині Adobe Audition щоб такі красиві штучки намалювати. Скачав альбом Faraway, там на верхніх частотаз більше амплітуда.
  • 0

#39 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 27.02.2012 – 11:48

Ось новий тест. Те ж би хотілось щоб більше людей пройшло.
http://www.mediafire...4t45rb2uawf6yrt (~40МБ)

Тут спектри кращі
Зображення
Зображення
  • 1

#40 Evol

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1846 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.02.2012 – 13:07

Перегляд дописуOlexandr (27.02.2012 – 09:57) писав:

Evol і FT232BM, якщо вам неважко, то проведіть хтось подібний тест на композиціях на яких суттєво відрізняються спектрограми.
ну як показав тест більшість таки чує відмінність там де вона є. Якшо хтось хоче ще погратись, тоді:
1) 2928 і 2655
2) 4692 і 4969
3) 5325 і 5124
4) 7274 і 7734
всі файли в архіві (який на 100 МБ менший ніж всі файли разом :)),
повністю однакових немає (не вважаю це доцільним).

http://dl.dropbox.co...048404/test.exe
http://min.us/mbmPE0uQFr
http://ifolder.ru/28956088

файли окремо:
http://min.us/myPD8ukes
або
2655 2928
4692 4969
5124 5325
7274 7734



Перегляд дописуFT232BM (27.02.2012 – 11:48) писав:

Ось новий тест. Те ж би хотілось щоб більше людей пройшло.
http://www.mediafire...4t45rb2uawf6yrt (~40МБ)

Тут спектри кращі
я не вгадав (хоч слухав без навушників) :(

Повідомлення відредагував Evol: 27.02.2012 – 21:23

  • 2



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних