Перейти до вмісту

Синтез живої матерії на прикладі вірусів


Повідомлень в темі: 10

#1 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 10.01.2012 – 14:09

  • 10
Натрапив на цікаве відео, яке заслуговує обговорення:

.


Людство переступило порог створення штучних форм життя! Цікаво було б знайти підтвердження інформації цього відео з наукових публікацій.

#2 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.01.2012 – 20:51

Ну вірус - це дуже не самостійна форма життя. Тривалий час навколо того чи відносити вірус до живих істот точилися суперечки, зокрема таке явище як "голий вірус", бо в такому разі життя на нашій планеті було б не обов'язково білковим.

Перегляд дописуВасиль (10.01.2012 14:09) писав:

Цікаво було б знайти підтвердження інформації цього відео з наукових публікацій.
Думаю вам треба звернутися до бібліотеки Вернадського, чи іншої де є підписка на міжнародні наукові журнали чи хочаб ЦіГ.
  • 1

#3 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 10.01.2012 – 21:28

Перегляд дописуPavlo_Taiko (10.01.2012 21:51) писав:

Ну вірус - це дуже не самостійна форма життя. Тривалий час навколо того чи відносити вірус до живих істот точилися суперечки, зокрема таке явище як "голий вірус", бо в такому разі життя на нашій планеті було б не обов'язково білковим.


Думаю вам треба звернутися до бібліотеки Вернадського, чи іншої де є підписка на міжнародні наукові журнали чи хочаб ЦіГ.

Дякую, але я не живу в Україні. Все-таки, принципової відмінности між вірусами та живими клітинами немає. Якщо синтезували вірус, то синтезують і клітину.
  • 0

#4 Апостол Роман

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Полтава

Відправлено 11.01.2012 – 02:38

Нічого нового крім одного-єдиного, а саме крім "розмноження поза живою клітиною", про яке сказали у кінці.
От це дійсно цікаво. Поясню.
Якщо журналюги нічого не перебрехали- це дійсно може бути великим проривом у вивченні абіогенезу- тобто теорії про виникнення живого з неживого. Віруси- найпростіші організми серед живого у наш час. Але завжди вважалось, що вони виникли пізніше "життя взагалі", бо "живі" вони лише всередині живої клітини, а поза нею ознак життя не проявляють.
Є роботи, що показують можливі шляхи виникнення з неживої матерії РНК і так званого РНК-світу. Від РНК до вірусів- шлях ніби не складний, від вірусу до клітини(відтак до бактерії)- теж зрозуміло, що треба змінити у принципі, от тільки такий шлях вважався у принципі неможливим, і вважалось, що віруси виникли уже пізніше клітинних форм, як їх паразити.
А так це можливо буде переглянуто тепер. І шлях від неживого до живого буде, можливо, дещо простішим, ніж видавалось раніше.
  • 1

#5 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 14.01.2012 – 12:43

Перегляд дописуВасиль (10.01.2012 21:28) писав:

Дякую, але я не живу в Україні. Все-таки, принципової відмінности між вірусами та живими клітинами немає. Якщо синтезували вірус, то синтезують і клітину.
Раджу вам почитати підручника з біології за 8й клас, якщо ви не знаєте про принципову відмінність між клітиною та вірусом. Поки що з клітини синтезували лише хромосоми, а органели залишаються створеними природнім шляхом. Так що поки чекаємо.
  • 1

#6 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 14.01.2012 – 13:26

Перегляд дописуPavlo_Taiko (14.01.2012 13:43) писав:

Раджу вам почитати підручника з біології за 8й клас, якщо ви не знаєте про принципову відмінність між клітиною та вірусом. Поки що з клітини синтезували лише хромосоми, а органели залишаються створеними природнім шляхом. Так що поки чекаємо.

Я вважаю, що принципова відмінність існує між вірусом та глиною, а відмінність між вірусом та клітиною не є принциповою. Синтез органел є справою значно простішою, ніж синтез хромосом, на мою думку. Я не сказав, що клітину синтезують вже завтра. Я лише сказав, що, якщо синтезували вірус, то синтезують і клітину. Важливим для мене є те, що синтезом вірусів людство переступає порог створення штучних форм життя, що, на мою думку, трохи підриває основи релігії, яка тримається на тім, що створити життя може лише бог. Принципово важливим є те, що живе синтезується з неживого, що багато людей вважають неможливим. Відтак, люди втратять можливість сліпо заперечувати еволюційне походження життя.
  • 0

#7 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.01.2012 – 23:12

Перегляд дописуВасиль (14.01.2012 13:26) писав:

Я вважаю, що принципова відмінність існує між вірусом та глиною, а відмінність між вірусом та клітиною не є принциповою.
Значить ми маємо різні поняття про принциповість. Я думав що ви мали на увазі принципову різницю у рамках живих організмів. Мені (та й не тільки) в голову не могло прийти що ви будете порівнювати клітину та вірус з глиною чи чимось ще.

Перегляд дописуВасиль (14.01.2012 13:26) писав:

Синтез органел є справою значно простішою, ніж синтез хромосом, .
Насправді - ні. Хромосоми складні однак складаються лише з чотирьох нуклеотидів, тому маючи метод збору нуклеотидів ми можемо отримати ДНК якої завгодно довжини. Органели ж більш складні і здебільшого не мають таких базових елементів. Поки що синтезувати змогли хромосоми та мембрани. Чи вдалося синтезувати життя - так, клітину - ні.
  • 0

#8 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 21.01.2012 – 11:28

Перегляд дописуPavlo_Taiko (21.01.2012 00:12) писав:

Насправді - ні. Хромосоми складні однак складаються лише з чотирьох нуклеотидів, тому маючи метод збору нуклеотидів ми можемо отримати ДНК якої завгодно довжини. Органели ж більш складні і здебільшого не мають таких базових елементів. Поки що синтезувати змогли хромосоми та мембрани. Чи вдалося синтезувати життя - так, клітину - ні.

Я вважаю, що синтезувати органели в ручну не буде потрібно. Якщо є хромосоми, то синтезувати органели можна буде під їхнім керівництвом з допомогою механізмів синтезу, що використовуються живими клітинами. Це якраз і означає запустити життя!
  • 0

#9 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.01.2012 – 11:26

Власне як на мене "запуск" життя вже відбувся на прикладі вірусів (не дивлячись на те що вони вельми несамостійні). Будь-яка система що може самостійно відтворюватись з більш-менш нормальною точністю та використовувати для цього лише ресурси що її оточують є на мій погляд - життям. Щодо органел, то просто слід детальніше переглянути процес ділення клітини, щоб зрозуміти наскільки ця задача є нетривіальною. Та й навіщо це, якщо готові органели відносно дешево видобувати на центрифузі, а "код" писати вже навчились. Навряд чи хтось серйозно займеться синтезом органел. Ну звісно це лише моя особиста думка.

Повідомлення відредагував Pavlo_Taiko: 28.01.2012 – 11:29

  • 0

#10 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 28.01.2012 – 11:37

Перегляд дописуPavlo_Taiko (28.01.2012 12:26) писав:

Власне як на мене "запуск" життя вже відбувся на прикладі вірусів (не дивлячись на те що вони вельми несамостійні). Будь-яка система що може самостійно відтворюватись з більш-менш нормальною точністю та використовувати для цього лише ресурси що її оточують є на мій погляд - життям. Щодо органел, то просто слід детальніше переглянути процес ділення клітини, щоб зрозуміти наскільки ця задача є нетривіальною. Та й навіщо це, якщо готові органели відносно дешево видобувати на центрифузі, а "код" писати вже навчились. Навряд чи хтось серйозно займеться синтезом органел. Ну звісно це лише моя особиста думка.

Я про деталі зараз не зможу коментувати, бо не займався цим питанням. Але вважаю, що завжди знайдуться люди, які будуть займатись фундаментальними дослідженнями, і всі перешкоди подолають. Та й синтез живої клітини може знадобитись в медицині, в селекції чи в харчовій промисловості.
  • 1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua