Перейти до вмісту

Ненависна вами Росія моїми очима


Повідомлень в темі: 113

#1 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 19:39

  • 115
Тут я описуватиму враження від зустрічі з російськими містами. Все одне, як розумію, більшість за межі України не виїжджала...

Я провів тиждень в місті Новосибірську. Це за межами державного кордону України, в Росії. Навіть за Уральським хребтом. Десь в районі краю земного диска. Ну якраз там, де живуть п'яні балалаєчники-ведмеді. За чисельністю жителів Новосибірськ зіставимо з міліонникамі України – Дніпропетровськом, Донецьком, Харковом. Спілкувався з жителями, дивився на рівень життя, зарплати на ринку праці. Ну тобто не читав «Російську газету» і пропагандою не зомбувався, а озирався.

Новосибірськ – абсолютно молоде місто, свої майже два мільйони він набрав в двадцятому столітті. Орієнтований був на розвиток наукоємкого виробництва, «середнє машинобудування» (на рівненській АЕС коштують уранові стрижні з Новосиба), науковий комплекс (відділення Російської академії наук). Нафти і газу немає, не весь Сибір, розумієш, залитий ними.

Середня з/п в Новосибірську – орієнтування на рівні 400 євро в місяць. Середня зарплата – звичайно, як середня температура по лікарні. Наш завод (сектор FMCG) в цілому малює з урахуванням компенсацій менеджерів і оплат праці нізкокваліфіцированного допоміжного персоналу усереднену цифру на рівні 500 євро. Доказ привабливості для найманого персоналу – активний розвиток «гастарбайтерства» в Новосибе (вантажник – 8-15 000 рублів, це приблизно 300-500 доларів. Оператор заводської лінії – 500-800 доларів залежно від виконання плану (медіана, при атаці конкуренти можуть спокійно скуповувати персонал, залишившись в ринку). Діловод – 180 доларів) і побічно – висока вартість знімного житла. Кваліфіковані і висококваліфіковані фахівці – «неуправленци» стоять від 1000 доларів (ціна спеца в області HR) і вище (ціна фахівця BTL). Ціна керівника середньої ланки в промисловості (мені ближче) – від 1500 доларів.

Зняти однушку – від 250 баксів.

Купити поза центром, але в місті – тисяч 40 і вище.

У місті різке зростання числа автомобілів (звичайно, праворульних японок) і, зрозуміло, збільшення пробок. Ще півтора роки тому я не спостерігав такої кількості. Активно розвивається малий бізнес – від оформлення кульками свят до виготовлення вікон ПВХ. З мінусів міста – неготовність інфраструктури до такого зростання. Транспорту тісно, метро не справляється із збільшеним навантаженням. Також, мабуть, можна віднести до мінусів зниження частки середнього і крупного бізнесу (того самого, атомного) і у формуванні бюджетів, і в долі зайнятих співробітників, і в змісті на балансі соцоб'ектов. Хоча мінус чи ні – дивитеся самі.

До України ніхто і ніяк особливо не відноситься. 3800 км. ка Москви, а до Києва і більше – чесне слово, всім якось глибоко наплювати на проблеми України, хоча при створенні українського заводу літали туди топ новосибірського підприємства активно, негативу не зберегли. Нормальні робочі відносини. А, ще одна з центральних вулиць Новосиба носить ім'я Богдана Хмельницького (народне найменування вулиці – «Богдашка»).

До чого я це все? Мабуть, до опису Росії з перших вуст, а не від «п'ятого каналу». Дискутувати буду з охочими виключно за умови вказівки – коли і де був в Росії опонент, бо крики на тему «кацапи - завойовники» від безвилазного жителя Чернівців мені нецікаві. Посилання на Інтернет-історії страшилок про Путіна, московський ОМОН і ськинхедов теж нецікаві. Я пропоную спілкуватися тим, хто БУВ в Росії, а не читав про неї. У мене в запасі є ще декілька міст різного калібру:
- Москва
- Пітер
- Нижній Новгород
- Орел
- Перм
- Електросталь (Московська область)
- Ногинськ (МО)
- Рибінськ (Ярославська область)
- Ростов Великий (ЯО)

Поговоримо правдиво про «ворогів зі сходу»?

#2 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 19:45

Парубок, знаю тебе вже не перший рік. Але де подівся Ярославль?
Це так.
Жалкую, що не перетнулился з тобою у Нижньому. Але можу розповісти свої враження від Волгограда, Брянська та Астрахані, Волгоградської та Ростовської областях. Але це комусть потрібно? Знов скажуть, що цього не може бути, що це замовлене Путіним. Margaritas ante porcos.
  • 0

#3 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 19:51

А ще - що ми сплачені ФСБ. :angry12:
  • 0

#4 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 19:55

Я тобі чесно кажу - я отримую грошенята тільки від Шерут Бітахон, я маб завдання нишпорити тута. Бажаєшь трошки підробити? Є вакансія.
  • 0

#5 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:03

Мені підробляти не можна, я зомбі-раб великого Пу... :angry12:
  • 0

#6 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2006 – 20:04

А щось шановний мандрівник, не вказав ціни на товари першої необхідності і взагалі на рівень цін ?
  • 0

#7 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2006 – 20:14

Боже, боже, та це просто недосяжна країна Мрій! Тепер я вночі спати не буду, тілький мріятиму про Чарівну Країну Московію!....
От чого ти хочеш добитися тут своїми оповідями? Хочеш щоб всі стали на коліна і покаялися в тому, шо недооцінювали цей чарівний край, де довго, щасливо і без жодних проблем живуть не люди а просто ангели?.... Але мені здається, що ти розумніший. Чи може я помилилася?
Якшо хочеш знати - мені теж наплювати на Новосибірськ, так само як і йому налювати на мій рідний Київ.
Мені от одне не зрозуміло - шо ти хочеш тут нам всім довести? Шо нашої країни не існує? Шо наша мова нікому не потрібна? Шо наша історія - то всьо брехня? Шо є тільки велика та могутня Росія і ніщо інше на світі не варте серйозного сприйняття?
  • 0

#8 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:16

О, це моя тема.
Чомусь у Волгограді середня заробітня платня десь 400-500 у.о, а сало коштує ну десь 45 рублів, це не більше 7 гривень. Це саме дороге сало. І хліб дешевше, і овочі.
Я вказав на рівень цін? Щодо сала, га? Чи ні?
Вам не кортить, що я єврей ім не ваше сало, так, їм кошерне, але воно в вас втричі дорожче аніж у клятих москалів, йоу?
  • 0

#9 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:17

Будь ласка! Літр молока - півбакса. Буханець хліба - 30 центів... Літр соку - 6 центов-доллар... Ковбаса варена - кілограм 2-4 бакси, сирий - бакса 3-4 приблизно... Картопля - 20-30 центів. Ціни приведені по магазину мережі "Квартал" біля готелю, діськаунтер крокової доступності. Ціни узяті медіанні, ми розуміємо, що є сир за 80 рублів, є - за 340.

Та повірте мені, ціни на Україні і в Росії приблизно однакові на продукти харчування окрім районів Крайньої півночі. Навіть у Москві вони приблизно такі - на промислові продукти.
  • 0

#10 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:19

Скільки тобі кривава гебня тобі заплатила за це????
  • 0

#11 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:20

Перегляд дописуNeorlandina (30.10.2006 21:14) писав:

Боже, боже, та це просто недосяжна країна Мрій! Тепер я вночі спати не буду, тілький мріятиму про Чарівну Країну Московію!....
От чого ти хочеш добитися тут своїми оповідями? Хочеш щоб всі стали на коліна і покаялися в тому, шо недооцінювали цей чарівний край, де довго, щасливо і без жодних проблем живуть не люди а просто ангели?.... Але мені здається, що ти розумніший. Чи може я помилилася?
Якшо хочеш знати - мені теж наплювати на Новосибірськ, так само як і йому налювати на мій рідний Київ.
Мені от одне не зрозуміло - шо ти хочеш тут нам всім довести? Шо нашої країни не існує? Шо наша мова нікому не потрібна? Шо наша історія - то всьо брехня? Шо є тільки велика та могутня Росія і ніщо інше на світі не варте серйозного сприйняття?


Що є нормальна країна нормальних людей. Не треба пропаганду слухати, ніхто не з'їв там Ваше сало і міліція не б'є по нирках на вулицях кожного кавказця. Ви живете в світі міфів, не будучи в Росії і ненавидячи її.
  • 0

#12 L.R.

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 339 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.10.2006 – 20:21

воу. Шановне панство.
Раджу змінити назву теми.. і відношення також. тому що коли ви звертаєтесь до "всіх", ви робите помилку. не варто всіх під одну лінійку. я знаю теж багато про росію, в мене там багато близьких людей. може навіть більше ніж тут. але згідно заголовку я підпадаю під категорію русофобів. негарно виходе.
  • 0

#13 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:21

Перегляд дописуШніпєльсон (30.10.2006 21:19) писав:

Скільки тобі кривава гебня тобі заплатила за це????

30 гривень. :angry12:
  • 0

#14 L.R.

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 339 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.10.2006 – 20:23

воу. Шановне панство.
Раджу змінити назву теми.. і відношення також. тому що коли ви звертаєтесь до "всіх", ви робите помилку. не варто всіх під одну лінійку. я знаю теж багато про росію, в мене там багато близьких людей. може навіть більше ніж тут. але згідно заголовку я підпадаю під категорію русофобів. негарно виходе.
і думається, що я не один тут такий. далеко не один
  • 0

#15 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:24

Перегляд дописуL.R. (30.10.2006 21:21) писав:

воу. Шановне панство.
Раджу змінити назву теми.. і відношення також. тому що коли ви звертаєтесь до "всіх", ви робите помилку. не варто всіх під одну лінійку. я знаю теж багато про росію, в мене там багато близьких людей. може навіть більше ніж тут. але згідно заголовку я підпадаю під категорію русофобів. негарно виходе.

Особисто перед Вами я вибачаюся. :angry12:
  • 0

#16 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:25

На яку змінемо, шановний? Меня нагадується ситуація, як в старій пісні: "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек". Чомусь ввжажається, що в Росіії всі п*ють горілки та з ведмедями на балалайках грають, а на України живуть набагато краще, що Україна - розвивається, а Росія - розвалюється.
Тільки поясніть мені, чому в Ростовській області дорогі набагато кращі, аніж в Харківський??? Не розумію, як це може бути?

Ле хаїм, хаверім!
  • 0

#17 CAESAR

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 265 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2006 – 20:36

ловіть хлопці лапшину на вуха...

"Середня з/п в Новосибірську – орієнтування на рівні 400 євро в місяць."
Ха-ха-ха

Шановний, здається ваше бажання похвалити і піднести східного сусіда, примушує вас вдаватися до вигадування фактів...

невже в російських містах (Новосибірську, Нижньому Новгороді, Пітербурзі де живуть мої родичі, і які нещодавно приїзджали до мене в гості) за останні 3 місяці сталося економічне диво і середня з/п виросла в 2 рази ?????????????????? Чи це Парубок Ярослав (він же Шніпєльсон) вирішив трошечки перебільшити ???????

не добре сіяти дизінформацію, шАновний
  • 0

#18 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2006 – 20:39

Перегляд дописуПарубок Ярослав (30.10.2006 20:20) писав:

Що є нормальна країна нормальних людей. Не треба пропаганду слухати, ніхто не з'їв там Ваше сало і міліція не б'є по нирках на вулицях кожного кавказця. Ви живете в світі міфів, не будучи в Росії і ненавидячи її.
Шось ви гоните пане товаришу! :angry12:
Якшо вже були прецеденти, то давайте пойменно їх всіх перелічіть і до них і звертайтеся. Бо мені не подобають ці поголовні звинувачення у русофобії.
Особисто мені, повторюю, начхати на Росію.
І в мене таке відчуття, що ви живете теж в своєму світі міфів, де Україна заселена русофобами, войовничими українізаторами і залишками бандерівських загонів. Ну і ше енною кількістю інших народів, в тому числі і росіянами, які постійно страждають від несправедливого ставлення з боку українських націоналістів.
хочете, щоб поважали вас - поважайте і нас!
  • 0

#19 Шніпєльсон

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:42

Шановний Гай Юлій, я - це я, а Парубок - це Парубок.
Те що я був у Росії, я вам кажу, що бачив, бо так, мимоволі шукав роботи, може, хотів залишитися :angry12:
І заробітні платні там вище, не треба базікати. Я перепрошую :)
  • 0

#20 Парубок Ярослав

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень

Відправлено 30.10.2006 – 20:44

CAESAR

Я виразно написав, що цифри усереднені, як температура по лікарні... Можливо, Ваші родичі - вчителі або лікарі, звичайно, вони отримують менше.

Перегляд дописуNeorlandina (30.10.2006 21:39) писав:

Шось ви гоните пане товаришу! :)
Якшо вже були прецеденти, то давайте пойменно їх всіх перелічіть і до них і звертайтеся. Бо мені не подобають ці поголовні звинувачення у русофобії.
Особисто мені, повторюю, начхати на Росію.
І в мене таке відчуття, що ви живете теж в своєму світі міфів, де Україна заселена русофобами, войовничими українізаторами і залишками бандерівських загонів. Ну і ше енною кількістю інших народів, в тому числі і росіянами, які постійно страждають від несправедливого ставлення з боку українських націоналістів.
хочете, щоб поважали вас - поважайте і нас!


Україна (обидві) - ні, місцевий форум - точно! :angry12:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних