Перейти до вмісту

До кого прийшов Ісус ?


Повідомлень в темі: 39

#1 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 21.10.2011 – 15:09

  • 43
Матвія 15:22-28

22 І ось жінка одна хананеянка, із тих околиць прийшовши, заголосила до Нього й сказала: Змилуйся надо мною, Господи, Сину Давидів, демон тяжко дочку мою мучить!
23 А Він їй не казав ані слова. Тоді учні Його, підійшовши, благали Його та казали: Відпусти її, бо кричить услід за нами!
24 А Він відповів і сказав: Я посланий тільки до овечок загинулих дому Ізраїлевого...
25 А вона, підійшовши, уклонилась Йому та й сказала: Господи, допоможи мені!
26 А Він відповів і сказав: Не годиться взяти хліб у дітей, і кинути щенятам...
27 Вона ж відказала: Так, Господи! Але ж і щенята їдять ті кришки, що спадають зо столу їхніх панів.
28 Тоді відповів і сказав їй Ісус: О жінко, твоя віра велика, нехай буде тобі, як ти хочеш! І тієї години дочка її видужала.

#2 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.10.2011 – 10:58

Щойно цю цитату вже десь бачив. Мабуть епідемія.
  • 0

#3 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 22.10.2011 – 19:53

Перегляд дописуPavlo_Taiko (22.10.2011 11:58) писав:

Щойно цю цитату вже десь бачив. Мабуть епідемія.
Мова ж у темі про Ісуса, сина Давидового :yes:
  • 0

#4 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.10.2011 – 09:00

Ну популярність цитати то не відміняє.
  • 0

#5 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.10.2011 – 19:35

тю, я думав що Ісус не приходить, він респаундиться, головне щоб його єврей вбив, бажано в зеленій шапці
  • 0

#6 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.10.2011 – 13:25

взагалі, питання цікаівше ніж здається на перший погляд. Тобто на перший погляд думається "зараз я потролю, вкажу на помилку, і схоплю лузлів на вечір"
але справді, питання в сетеротипності "прийшовших до віри"
якось я на цю тему теревенив з професором, який викладав в нас методи мат-фізики, і ми дійшли до того, що приходять в релігію люди з особистими пробелмами, сил на які від себе недостатньо, я думаю, це ледачість, своєрідна інтелектуальна кволість і затурканість.
безпідставна віра в те що хтось за тебе вирішить всі питання, заставляє людей звертатись до релігії, а не укріпляти власну віру.
здається є таке психічне захворювання, яке пов"язане з вольовою анорексією, люди в яких проблеми з вольою заміщають її релігійним обов"язком обманюючи себе
для того щоб не порапити в таку пастку потрібно бути освідченим, сильним морально і фізично
  • 0

#7 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.10.2011 – 14:17

Перегляд дописуKatod (23.10.2011 20:35) писав:

тю, я думав що Ісус не приходить, він респаундиться, головне щоб його єврей вбив, бажано в зеленій шапці
Останній раз (згідно єврейській сектанській міфотворчості) його вбив якийсь Лонгінінус (ніштякове прізвисько, якщо ви зрозуміли про що я) - здається італьяшка.
  • 0

#8 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.10.2011 – 15:17

Перегляд дописуPavlo_Taiko (24.10.2011 15:17) писав:

Останній раз (згідно єврейській сектанській міфотворчості) його вбив якийсь Лонгінінус (ніштякове прізвисько, якщо ви зрозуміли про що я) - здається італьяшка.
а на гадай про що то була серія? :)
в саузпарку його вбивали двічі, один раз в серії про новий рік, і ще в одній серії про різдвяного кролика
а цю серію я не бачив, або взагалі, це не з того мультика
  • 0

#9 Окщерко

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 75 повідомлень

Відправлено 24.10.2011 – 15:35

Перегляд дописуPavlo_Taiko (24.10.2011 15:17) писав:

його вбив якийсь Лонгінінус (ніштякове прізвисько, якщо ви зрозуміли про що я)
а зрозуміли :)
  • 0

#10 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.10.2011 – 09:30

Перегляд дописуKatod (24.10.2011 16:17) писав:

а на гадай про що то була серія? :)
в саузпарку його вбивали двічі, один раз в серії про новий рік, і ще в одній серії про різдвяного кролика
а цю серію я не бачив, або взагалі, це не з того мультика
А - ты про це.
  • 0

#11 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.10.2011 – 00:43

Перегляд дописуPavlo_Taiko (25.10.2011 10:30) писав:

А - ты про це.
взагалі, я думаю в даній темі можна гарно розвинути проблематику саме навернення людей до релігійних течій, з піснями і плясками, бо це тема цікава, і в ній можна знайти якусь психосоматику

і тут я відразу змоделював ситуацію, середньостатистичний наверненесь, це людина яка жила при комунізмі, побачила його розвал, намагалась зорбити бізнес на розвалі, можливо навіть робила, але, за збігом обставин втратила прибуток, і вирішила відпочити. Можливо, це недостача комсомолу, в піонерах побув, а от далі справа не пішла, тому вирішено було ходити строєм і співати кричалки во славу, попереджати про пришестя і казати, що світ уже нє торт
  • 0

#12 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.10.2011 – 10:29

Перегляд дописуKatod (27.10.2011 01:43) писав:

взагалі, я думаю в даній темі можна гарно розвинути проблематику саме навернення людей до релігійних течій,

Перепрошую, що російською, на жаль перекладати немає часу.
  • 0

#13 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.12.2011 – 18:16

Перегляд дописуPavlo_Taiko (24.10.2011 15:17) писав:

Останній раз (згідно єврейській сектанській міфотворчості) його вбив якийсь Лонгінінус (ніштякове прізвисько, якщо ви зрозуміли про що я) - здається італьяшка.
Ееее! Якийсь сотник римського війська - то великий Християнський Святий! Іменем Лонгін і сьогодні христять деяких християнський священників. якось по зомбоящику бачив такого. Лонгін - це взагалі найважливіший святий у Християнстві. християнство змогло би обійтися і без Йони хрестителя і без Петра,
проте ніяк без Лонгіна.... Якби Лонгін не штрикнув Ісуса списом межи ребра, то
1) перша версія - жертва була би некошерна, і вся місія була би втрачена, бо неположено некошерне приносити в жертву богу і на стіл для ритуальної вечері некошерне подати не можна
2) офіційна версія - без смертельної рани не було би чуда воскресіння, а списали б просто на сон.
  • 0

#14 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 27.12.2011 – 17:19

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (1.12.2011 18:16) писав:

Ееее! Якийсь сотник римського війська - то великий Християнський Святий! Іменем Лонгін і сьогодні христять деяких християнський священників. якось по зомбоящику бачив такого. Лонгін - це взагалі найважливіший святий у Християнстві. християнство змогло би обійтися і без Йони хрестителя і без Петра,
проте ніяк без Лонгіна.... Якби Лонгін не штрикнув Ісуса списом межи ребра, то
1) перша версія - жертва була би некошерна, і вся місія була би втрачена, бо неположено некошерне приносити в жертву богу і на стіл для ритуальної вечері некошерне подати не можна
2) офіційна версія - без смертельної рани не було би чуда воскресіння, а списали б просто на сон.
великий християнський святий?і коли ж його память святкують не підкажете?або яка церква і коли визнала його святим...?(якщо вірити як ви кажете"зомбоящику" то можна закінчити життя самогубством, бо там,стверджують, все окрім реклами, веде до загибелі людства, все настільки шкідливе і погане, що далі нікуди)
і як це так найважливіший святий?можете оголосити всю ієрархію???думаю багатьом цікаво, хто займає чільні місця на небесах і з ним легше домовитися...чи як?))))чи хтось важливий чи не важливий, без того можна обійтися, а без цього ніяк?кумедно тай зрештою, і Юду Іскаріота також потрібно проголосити святим, бо якби не було зради, то не було би кого навіть "штрикнути" значить Лонгін за вашою ієрархією неналежно займає головне місце доведеться Юді поступитися...
а загалом спершу почитати потрібно, апотім братися стверджувати:
. Iван.19:11 Ісус відповів: Надо Мною ти
жадної влади не мав би, коли б тобі
зверху не дано було; тому більший гріх
має той, хто Мене тобі видав...
  • 0

#15 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2011 – 17:36

Перегляд дописуTARAS. (27.12.2011 17:19) писав:

великий християнський святий?і коли ж його память святкують не підкажете?або яка церква і коли визнала його святим...?(якщо вірити як ви кажете"зомбоящику" то можна закінчити життя самогубством, бо там,стверджують, все окрім реклами, веде до загибелі людства, все настільки шкідливе і погане, що далі нікуди)
і як це так найважливіший святий?можете оголосити всю ієрархію???думаю багатьом цікаво, хто займає чільні місця на небесах і з ним легше домовитися...чи як?))))чи хтось важливий чи не важливий, без того можна обійтися, а без цього ніяк?кумедно тай зрештою, і Юду Іскаріота також потрібно проголосити святим, бо якби не було зради, то не було би кого навіть "штрикнути" значить Лонгін за вашою ієрархією неналежно займає головне місце доведеться Юді поступитися...
а загалом спершу почитати потрібно, апотім братися стверджувати:
. Iван.19:11 Ісус відповів: Надо Мною ти
жадної влади не мав би, коли б тобі
зверху не дано було; тому більший гріх
має той, хто Мене тобі видав...

ось:

Цитата

Святий Лонгин, Сотник Лонгин — згідно з християнськими переказами, римський воїн, сотник (центуріон), який пронизав списом бік розіп'ятого Ісуса Христа. Ім'я Лонгін імовірно походить від латинізованого грецького слова грец. λόγχη — спис.

Православна церква вшановує Лонгина як мученика і здійснює його пам'ять 16 жовтня за юліанським календарем (29 жовтня за новим стилем). Католицька церква робить його пам'ять 15 березня.

Однa з прибудов Храму Гробу Господнього в Єрусалимі присвячена святому Лонгину.

і ще подивись

І ще, Іуда Іскаріот справді заслуговує називатися святим, бо виконував завдання, яке йому дав Ісус, бо все це було саме так і задумано. Ось вони виконали свою місію, і їх місія дійсно важлива, бо якби так не зробили, то християнства не існувало б.

П.С. читай ось це повністю!
  • 0

#16 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2011 – 19:57

копіпастить не буду, читайте
  • 0

#17 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2011 – 20:57

ще добавка. є що цікаво почитати
  • 0

#18 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2011 – 10:36

Перегляд дописуTARAS. (27.12.2011 17:19) писав:

... і Юду Іскаріота також потрібно проголосити святим, бо якби не було зради, то не було би кого навіть "штрикнути" значить Лонгін за вашою ієрархією неналежно займає головне місце доведеться Юді поступитися...
Юда Іскаріот не святий християнства, тому що його місія була дещо інакша. Він виконував завдання, Що йому дав Іса бо засумнівався в своїй місії, злякався і в деякій долі сподівався уникнути тої долі, яку собі приготував. Юда зрадив, так би мовити вчинив диверсію, але зробив це за волею самого Ісуса. Ісуса мали принести в жертву саме того вечора на тій горі, де його арештували. Арешт врятував його від жертвоприношення. але потім апостоли підсуєтилися, підкупили центуріона Лонгіна, і місія була виконана. читайте по лінках що в попередніх повідомленнях.
  • 0

#19 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 28.12.2011 – 14:05

Почнемо зі всього по черзі:
Св. Лонгін – вікіпедія настільки авторитетне джерело, що непевне, якби я створив збоку іншу суперечливу сторінку, ви б і з неї також взяли посилання, бо це ж вікіпедія, в сучасних серйозних науковців це не авторитетне джерело, адже туди доступ має кожен, за бажанням, без жодного авторитету….нажаль-це не аргумент, хоча розумію, що для вас це нічого не означає і ви дальше будете настоювати на своєму, тому почну доводити від тієї ж таки вікіпедії, якщо ви уважно читали, то навіть там пише, що церква вшановує його як мученика(надіюсь не потрібно тут пояснювати, хто це такі), тобто того, що прийняв мученицьку смерть за Христа і віру, тобто це ніяк не через те, що штрикнув Ісуса між ребра, а через те що потім, чи може краще сказати зразу покаявся, і навернувся до спільноти перших християн, і внаслідок того, що за наказом римського центуріона(через непокору до нього)було відрубано йому голову, як римському громадянинові. Це та саме, що й розбійник, котрий покаявся на хресті, він спасенний не через те, що був розпятий разом з христом(щоб збулось писання:один праворуч другий ліворуч), а лише через те, що покаявся, зрозумів, що Христос є Бог, і каяття прощає гріхи….або візьмімо апостола Петра і Юду Іскаріота(до слова мушу сказати, що авторитет ваших джерел просто приголомшений » Миссия "Новая Жизнь" является не конфессиональной, некоммерческой организацией, основанной пастором Полом Ч. Джонгом в 1991 году с целью проповедования Слова Божьего всем народам мира. Головной офис находится в г. Сеуле, Корея, а также действуют многочисленные филиалы во всех концах мира.« ви ще б до тібетських монахів звернулися, за консультацією, також кажуть, що вони багато знають…це те саме, що я б почав радити зазаз досвідченому кібернетику, скидаючись на курсову роботу студента першого курс, філологічного факультете, бо в нього десь там, в одному посиланні промелькнула фраза про кібернетику)))смішно правда..отак само і тут не християни пробують вчити жити християн, то не солідарно ні з їхнього боку, ні з вашого, що користуєтеся такими джерелами(не маю нічого проти них, але потрібно вміти критично оцінювати їх, і лиш тоді подавати,)…там пастори користуються сучасною методою релігійних сект, коли виривають цитату з контексту, і на основі неї, доводять власно придумане твердження, не буду багато заглиблятись, щоб зекономити свій тай зрештою ваш час…наприклад, коли доводять щось там про жертви користуються посланням ап. Павла до Коринтян, потрібно зрозуміти, яке було місто Коринт і його жителі – це було найрозпусніше місто в тогочасній країні, й щодо жертв, то жителі просто використовували їх, щоб отак просто не пропадали, спроживали тобто…вмовляння начальника синагоги були не впливові, тому апостол, щоб пояснити і тим самим можливо десь налякати, каже, що хто їсь жертву, той стає одним цілим з нею)і ще багато таких моментів….це все можна зрозуміти, якщо читати контекст Святого Письма…. )
Тим не менше, тепер про Юду і Петра, яка між ними різниця…адже обоє відреклися Христа, хтось навіть три рази…, цікавим є що обоє покаялися, але справа в тому, що один не повірив у те, що бог йому може пробачити і повісився:
Матв.27:5 І, кинувши в храм срібняки,
відійшов, а потому пішов, та й
повісився...

а інший навпаки:
Матв.26:75 І згадав Петро сказане
слово Ісусове: Перше ніж заспіває
півень, відречешся ти тричі від Мене. І,
вийшовши звідти, він гірко заплакав...

Один повірив в милосердя Всемогучого Бога, а інший ні … становища в них були однакові, й Божий промисел про те, (що сам Ісус наказав Юді видати Його – звідки ви Взагалі таке взяли?з євангеліє від Юди, яке він сам написав в 4 ст., цікаво повішені тепер вміють писати щей так довго живуть???)))))) тому вшановувати Юду як святого,є необґрунтоване безглуздя, і ніякого Божого чиннику там не має, є лише людський:прийняти правду, якою б вона не була, що навіть сьогодні може не кожен…нажаль….

:(P.S .Якщо б так можна було внаступне, (якщо ви не проти звісно)можна подавати будь-які джерела чи посилання на Святе Письмо українською мовою, хоча би з двох причин:
1)ми живемо в незалежній країні, з своєю мовою, тим паче в нас є своїх три (за дослідженнями польських вчених набагато достовірніші, ніж більшість російських)переклади Святого Письма, тай з духовною літературою і сайтами також справи куди краще, не варто шукати через «пошук-інтернет» перше попавшись посилання, і використовувати його…
2)наприклад спокійно можу цитувати Біблію в оригіналі(койне діалект грецької, яку розумію), але не роблю це, через солідарність до вас, бо знаю, що ви не прекладете,тай воно зрештою без потреби, і буду собі інтерпретувати на власний розсуд і з власною користю, теж саме з іншими іншомовними джерелами…
(дякую за розуміння)
  • 0

#20 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2011 – 18:19

Перегляд дописуTARAS. (28.12.2011 14:05) писав:

... ніяк не через те, що штрикнув Ісуса між ребра, а через те що потім, чи може краще сказати зразу покаявся, і навернувся до спільноти перших християн, і внаслідок того, що за наказом римського центуріона(через непокору до нього)було відрубано йому голову...
будь-ласка посилання на джерело, яке ви вважаєте авторитетним. крім того Лонгін -сам центуріон, чому ж це він мав коритися іншому центуріону? Чи Прокуратор Пилат був не задоволений діянням Лонгіна? Та досі ж нам було відомо, що Пилату все одно. І рубати голову за таку дрібницю як незламані гомілки - для римлян це не мало ніякого значення, на відміну від жидів.


І ще - а що ти думаєш про спис долі?

Перегляд дописуTARAS. (28.12.2011 14:05) писав:

... про Юду і Петра, яка між ними різниця…адже обоє відреклися Христа, хтось навіть три рази…
а де сказано що Юда зрікся Ісуса? Про те що зрадив є, а про те що відрікся немає. Бо зрадив він не особу Ісуса а Місію, яку виконував Ісус, та раптом сам засумнівався, злякався. На таємній вечері Ісус сказав Юді: "те що робиш - роби скоріше". офіційна версія тлумачить цю фразу, як те що Ісус як бог всевид.чий і знав задум Юди. альтернативне тлумачення те що Ісус подивившись на поведінку апостолів за вечерею, впевнився в тому, що місію треба скасувати, і подав Юді команду виконати його місію, про яку вони говорили заздалегіть. Можливо репетиція ритуалу пройшла не зовсім вдало, і учні ще були не готові, і місію треба було відкласти на рік, чи щось інше. По офіційній версії всевидючий Ісус знав що планує Юда, проте не зупинив його, тому що сам так і планував іти на хрест. проте з тексту так і не викинули його молитву "хай омине мене чаша сія".

я подав джерела що нагуглив. не подобаються - нагугли інші джерела. Всі діють так - беруть цитату з біблії і тлумачать її. проте частіше всього тлумачення цитати навіть від католицької церкви інколи настільки далеке від цитати, що немає ніякого звязку. Заявляють що цитати то такі образи які значать зовсім не те що написано. Абсентіс же тлумачить цитати по словам. Ось про пшеницю - не народиться якщо не помре. тобто нова пшениця проросте зі смерті старої. офіційно кажуть що то про народження в раю. хоча мова йде про народження в цьому світі, в іншому тілі, через ритуальне поїдання.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua