Перейти до вмісту

Продаж землі


Повідомлень в темі: 41

#1 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.07.2011 – 05:45

  • 41
Останні 20 років точаться суперечки навколо приватної власності на землю, продажу землі.
Хочу почути Вашу думку з цього питання.
Суперечки навколо продажу землі нагадуть сперечання дурних дітей з питання ’чи можна продавати матір?’, як продавати, кому продавати, частинами чи гуртом і т.п.

#2 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 15.07.2011 – 08:44

То у вас питання, як саме продавати?
Звичайно, треба щоб можна було продавати і купувати.
  • 0

#3 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.07.2011 – 08:47

Перегляд дописуArmando (15.07.2011 06:45) писав:

Суперечки навколо продажу землі нагадуть сперечання дурних дітей з питання ’чи можна продавати матір?’

Пригадую один українофоб нещодавно порівнював єдину державну українську мову з дозволом канібалізму.
Бачу деякі українофіли в розумі щодо порівнянь пішли недалеко.
  • 0

#4 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.07.2011 – 08:48

Перегляд дописуArmando (15.07.2011 06:45) писав:

Останні 20 років точаться суперечки навколо приватної власності на землю, продажу землі.
Хочу почути Вашу думку з цього питання.
Суперечки навколо продажу землі нагадуть сперечання дурних дітей з питання ’чи можна продавати матір?’, як продавати, кому продавати, частинами чи гуртом і т.п.
Ти добре тут підмітив, що продавати землю, це так, як продати матір. Взагалі це питання повинно було би вирішуватися, на мою думку, на народному референдумі - земля є чи не основним нашим національним багатством.
У той же час земля уже давно продається попри мораторій. Юристи, які займаються земельним правом, можуть розповісти про понад десяток схем, як продається земля сільськогосподарського призначення попри мораторій на продаж цієї землі. Отже, кому вигідний мораторій? Найперше тим, хто уже використовуючи службове становище, владу, гроші, зв΄язки, корупцію ітп скуповує землю. А коли скасується мораторій, виявиться, що уже немає що купляти, а все багатство у "наймудріших" пацанів і панянок.
А якщо дозволити відкрито продавати сільськогосподарського призначення землю, постає питання, чи простий народ зможе її купити. Наші магнати з радістю і так все повикупляють, зроблять усе, щоби народ землю продавав їм за копійки. І що будуть на ній працювати, тобто організовувати належне її використання для блага народу? Та тільки для показухи, що ми щось робимо. От уже незабаром не будемо навіть і дивуватися, чому земля цілих областей України опинилася в одних руках.
А що далі? А далі шукаємо інвестора. Приходять, наприклад, китайці (при всій повазі до цієї нації) і скуповують землю, на якій працюють, використовуючи як рабсилу простих українців, що змушені будуть на них робити.
Тому я вважаю за доцільне щоби була приватна власніть на землю, але щоби вона була лімітована, особливо на землю сільськогосподарського призначення. Якщо землі мало, для господарства, нехай воно бере її в оренду на короткий час з можливістю пролонгації договору оренди. Також важливим має бути і механізм вилучення землі, якщо земля використовується нераціонально, не за призначенням, на шкоду землі, навколишньому середовищу, що завдає значної шкоди. Я би також увів норму, що власник не зможе протягом деякого часу, наприклад 5 років, відчужити землю після її придбання, щоби не було спекуляції на ціні землі, як це є сьогодні із цінами на житло.
Дуже важливо є заборонити продаж землі іноземцям, навіть через підставних осіб. Вони нового нічого не принесуть.
Та взагалі скажу, що замість того, щоби нашому сільськогосподарському виробникові дати працювати, дати кредити, іпотеку на землю, техніку, не задавлювати його, налагодити інфраструктуру ринку сільськогосподарської продукції нам пропонують земельну реформу.
Та над цим ще можна розмірковувати і розмірковувати.
  • 1

#5 Maksym

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.07.2011 – 10:14

Друже Бобер вірно пише. Земля у нас продавалася і буде продаватися.
Схем справді, ціла купа. На мою думку, зняття мораторію дозволить зробити прозорою схему продажу та уникнути спекуляцій.
Грошовиті унікали умудряються продавати заповідні території, історичні памятки, рекреаційні зони під забудову.

Усі суперечки точаться навколо "заборони відчуження земель сільськогосподарського призначення та зміни їх цільового використання". Ну і що?
Схема проста: внаслідок безповоротної втрати родючості ґрунтів, деградації та їх забруднення, землі виводяться з складу "сільськогосподарських" за рішенням державної землевпорядної експертизи та погодження в комітетах Верховної Ради України. Далі, це все добро купує добрий дядя як землі промисловості. Проводить за власні кошти, кровю і потом, рекультивацію земель, тобто відновлює родючість. І (о диво!) в його руках знову землі сільськогосподарського призначення, які введені в склад зворотньою схемою. Доброму дяді тиснуть руку за подвиг і віддану боротьбу у відновленні земельного фонду України, бажають удачі. Усьо.

А якщо Ви недобрий дядя, не товаришуєте з владою, просто маєте бажання вкалувати на власній землі, то до Вас приїде СБУ і скаже: намагання обійти дію мораторію.
  • 0

#6 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6183 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.07.2011 – 10:38

а як не продавати, то її роздають за хабарі. і далеко не фермерам. Хіба так краще? повинна бути непорушність приватної власності, і максимум майна повинно бути у приватній власності. чим менше майна буде в розпорядженні паразитів-чиновників - тим краще.
  • 0

#7 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.07.2011 – 12:50

хотів створити опитування, нажаль не вийшло...
а цікаво було б :)

Перегляд допису-=VJ=- (15.07.2011 09:47) писав:

Пригадую один українофоб нещодавно порівнював єдину державну українську мову з дозволом канібалізму.
Бачу деякі українофіли в розумі щодо порівнянь пішли недалеко.
Ви знаєте хоч одну людину, що створила землю, нафту, воду та інші мінеральні та природні 'ресурси'?
Отож бо й воно.
Людина може продавати тільки те що створила, продавати землю це як в кінофільмі:
"Це не твій і не мій, це їх зуб"
Тому що проводити референдуми з цього питання недоречно і обговорювати нічого. Це як продати обидві нирки...
Люди, що виступають за приватну власність на землю чи за її продаж нагадуть матросів затонулого підводного човна, які намагаються торгувати повітрям останні години, що їм залишились.

Повідомлення відредагував Armando: 15.07.2011 – 12:59

  • 0

#8 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2011 – 07:05

Перегляд дописуMaksym (15.07.2011 11:14) писав:

Земля у нас продавалася і буде продаватися.
На мою думку, зняття мораторію дозволить зробити прозорою схему продажу та уникнути спекуляцій.
Відколи це продаж якогось товару дозволяв уникнути спекуляцій? :happy1: :)
Просто в головах гомо-совєтікусів міцно прошитий зв’язок слова спекулянт з негативною оцінкою. Така собі напів правда. Ніби можна продавати щось, але є правильні продажі і неправильні (спекулятивні).
Тут треба визначитись принципово. Або приватна власність з можливістю продажу, або відсутність приватної власності з іншою економічною моделлю, що відмінна від решти наявної західної цивілізації.
  • 0

#9 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 16.07.2011 – 08:34

Перегляд дописуArmando (15.07.2011 13:50) писав:

Ви знаєте хоч одну людину, що створила землю, нафту, воду та інші мінеральні та природні 'ресурси'?
Отож бо й воно.
Ану ж, розкажіть, чим нам можна торгувати?

Перегляд дописуArmando (16.07.2011 08:05) писав:

Відколи це продаж якогось товару дозволяв уникнути спекуляцій? :happy1: :)
Просто в головах гомо-совєтікусів міцно прошитий зв’язок слова спекулянт з негативною оцінкою. Така собі напів правда. Ніби можна продавати щось, але є правильні продажі і неправильні (спекулятивні).
А ви бачите різницю між 90% і 1%? Якщо ні, то можна далі не говорити. Це як із забороною продавати алкогось та наркотики, наприклад.
  • 0

#10 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2011 – 10:38

Перегляд дописуOlexandr (16.07.2011 09:34) писав:

Ану ж, розкажіть, чим нам можна торгувати?

Та нічим - я навіть мобілку свою продати не можу, бо ж не я її створив.

Перегляд дописуArmando (15.07.2011 13:50) писав:

Люди, що виступають за приватну власність на землю чи за її продаж нагадуть матросів затонулого підводного човна, які намагаються торгувати повітрям останні години, що їм залишились.

О, ще один гомо совєтікус.
Добре, що такі майже вимерли - бо моя родина століттями володіла своїм шматком землі, який поливала потом і кров'ю і їй ніхто не має права вказувати, чим там вона може володіти, а чим ні.

Перегляд дописуДруже Бобер (15.07.2011 09:48) писав:

Дуже важливо є заборонити продаж землі іноземцям, навіть через підставних осіб. Вони нового нічого не принесуть.

Ну звісно, хіба може щось принести один мій знайомий німець, який попри всі хабарі і протидію влади вибудував на українській землі ферму, на якій народ тепер отримує середню київську ЗП і намолитися на нього не може.
Тільки наші рідні олігархи мають право володіти землею, хай там перегони на ній влаштовують.

Ох і совку ж в мізках ще залишилось - капець.
  • 0

#11 Maksym

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2011 – 10:54

Перегляд дописуArmando (16.07.2011 08:05) писав:

Відколи це продаж якогось товару дозволяв уникнути спекуляцій? :happy1: :)
Просто в головах гомо-совєтікусів міцно прошитий зв’язок слова спекулянт з негативною оцінкою. Така собі напів правда. Ніби можна продавати щось, але є правильні продажі і неправильні (спекулятивні).
Тут треба визначитись принципово. Або приватна власність з можливістю продажу, або відсутність приватної власності з іншою економічною моделлю, що відмінна від решти наявної західної цивілізації.

Armando, власне спекуляції і нічого іншого. Чи Ви думаєте, що теперішні махінації з зміною складу земель, набуттям права власності через підставних осіб, мають на меті утворення сільськогосподарських формувань? Сумнівно. Це все робиться з метою отримання швидкого прибутку шляхом купівлі та подальшого перепродажу.
Як Ви гадаєте, навіщо Януковичу "зелені гектари" в Криму? Картоплю садити? Чи курей розводити? ;)
Це ж найкраща інвестиція за всю історію людства. (не випадає ж інвестувати президенту в наркотики і ринок нелегальної зброї чи проституції).

Оскільки ми вже мавпуємо потрохи як европу так і росію, продаж земель незабаром затвердять - це незворотній процес. Суть в тому, щоб встановити чіткі правила та відповідальність при здійсненні операцій з землею, а саме головне - однаковий доступ всіх учасників та прозорість здійснення. Тобто, придбав хтось ділянку для ведення господарства - відповідає за її якість: знизились параметри родючості - відібрати; нецільове використання - відібрати без виплати компенсації; забруднення ділянки - відібрати і наказати.
  • 0

#12 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2011 – 11:20

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 11:38) писав:

Ну звісно, хіба може щось принести один мій знайомий німець, який попри всі хабарі і протидію влади вибудував на українській землі ферму, на якій народ тепер отримує середню київську ЗП і намолитися на нього не може.
Тільки наші рідні олігархи мають право володіти землею, хай там перегони на ній влаштовують.

Ох і совку ж в мізках ще залишилось - капець.
Коротше, хай бере в оренду, якщо вже так дуже подобається українська земля. Організовував би в себе у Німеччині, мав би кращі умови для роботи та інфраструктуру, та що хоче, те і має, його право. А зрештою він і мав свої переваги, порівняно з нашими фермерами, як іноземний інвестор, так що не все у нас так і погано.
Щодо нас. Чому ми чекаємо, що прийде добрий дядько з Німеччини, Франції, Китаю, не важливо звідки, і усе тут належно організує? О тут у Вас, перепрошую, совєтські погляди, не ображайтесь - за нас зроблять, за нас організують, а ми будемо працювати за гідну зарплатню.
А у нас що, немає людей, що можуть таке організувати, про що Ви пишете про німця? Є, потрібно тільки не мішати їм, дати кредити на техніку та необхідний інвентар.
Якщо дозволити продавати відкрито землю іноземцям, скоро її у нас взагалі не залишиться, земля буде працювати в основному, а навіть і виключно на чужі економіки, обов΄язково. Зароблені кошти підуть за кордон. А от наша людина ніколи не стане фермером, не витримає конкуренції уже розкручених фермерів за кордоном. Тому я проти передачі у власність землю іноземцям. Також я за те, щоби обмежити певну кількість землі, яка може бути в одних руках, в одному підприємстві, в одній родині, щоби не було монополістів землевласників, а була конкуренція малих і середніх підприємств. Я думаю, що це нормально.
Я проти латифундистів, як внутрішніх, так і іноземців.

А втім ми то дискутуємо про землю, а для чого це все нам.
Та чи хтось колись дослухається до таких думок, адже в нас завжди при владі ті, що мають не для того, щоби з того отримати користь, а просто, бо люблять мати, а ми ніхто.

Повідомлення відредагував Друже Бобер: 16.07.2011 – 11:24

  • 1

#13 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2011 – 11:33

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 12:20) писав:

Організовував би в себе у Німеччині, мав би кращі умови для роботи та інфраструктуру

Чорнозем, менша конкуренція та дешевша робоча сила тут, а не в Німеччині.

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 12:20) писав:

А у нас що, немає людей, що можуть таке організувати, про що Ви пишете про німця?

Як видно - нема.

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 12:20) писав:

земля буде працювати в основному, а навіть і виключно на чужі економіки, обов΄язково.

З Вас такий економіст, як з мене балерина.
Продукція буде реалізовуватись тут, тут залишаться подвійні податки та вкладені в основні засоби інвестиції, тут люди отримають робочі місця. То на кого все буде працювати?

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 12:20) писав:

Та чи хтось колись дослухається до таких думок

Яка цікава думка - такий різкий дисонанс з "А у нас що, немає людей, що можуть таке організувати, про що Ви пишете про німця?"
То Ви вже визначтеся, чи у нас таки нема людей, чи є. Бо якщо є - то чому вони не при владі?
  • 0

#14 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2011 – 12:05

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

З Вас такий економіст, як з мене балерина.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

Яка цікава думка - такий різкий дисонанс з "А у нас що, немає людей, що можуть таке організувати, про що Ви пишете про німця?"

Коли бракує аргументів, найпростіше переходити на особистості. Я говорю не про економіку, а взагалі про основне багатство народу, право народу, стратегічні національні інтереси, політику, а це важливіше за економіку, не підміняйте поняття.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

Продукція буде реалізовуватись тут, тут залишаться подвійні податки та вкладені в основні засоби інвестиції, тут люди отримають робочі місця. То на кого все буде працювати?
А ще зарплатню буде з΄їдати інфляція. Як на мене, то якщо і німець тут щось організує, то незабаром продасть або нашому олігархові, або російському.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

Чорнозем, менша конкуренція та дешевша робоча сила тут, а не в Німеччині.
То нехай орендує землю, Ви змушуєте мене повторювати дописи. Якщо дозволити продати землю іноземцям, вони усе скуплять. Чи буде вже це українська земля, чи буде як у пісні:
"оре нивку чужую, добре, що в своїм краю"? А може то взагалі ніхто уже ніколи не скаже, що це українська земля.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

То Ви вже визначтеся, чи у нас таки нема людей, чи є. Бо якщо є - то чому вони не при владі?
А Ви самі спробуйте поборотися за владу, побути у владі, зрозумієте. Таких людей або до влади не пускають, або їх придушують, або ставлять їм певні умови, та багато інших є тут факторів. Та про це слід говорити в іншій темі.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 12:33) писав:

Як видно - нема.
А Ви щось наш народ не дооцінюєте. Дай і нашому фермеру гроші, зробить не гірше, а тут він навіть не знає, де взяти грошей на трактор. Взяти кредити, іпотеку, то ні до чого доброго не призведе і не виплатиться, якщо ще цей кредит дадуть.

Повідомлення відредагував Друже Бобер: 16.07.2011 – 12:07

  • 0

#15 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 16.07.2011 – 15:08

Земля нікому не належить по своїй приРОДі, оскільки все що є в ній і все що є на ній, являє собою звичайнісінький перегній. І більше нічого. Якщо хто в цьому сумнівається най зробить екскурсію на кладовище, там лежать усі відповіді на усі питання.
Якщо ж хтось дуже розумний і вирішив що він є власник землі, обдурюючи себе вигадками на зразок : економіка, інвестиції, оренда і прочая дрєбєдєнь, то земля, по любому, не стане займатись лікуванням самовбиць. Знову таки, по своїй приРОДі.
Живіть з землею в злагоді, як з самими собою, а не орендами та продажами, і вона вас усіх прогодує як свою приналежність, а не навпаки. Бо навпаки - самогубство. Пора б уже це зрозуміти якщо є тяма заглянути в майбутнє, а не тупо витріщати очі на товщину власного гаманця. Не має ніякого значення як там вирішують питання власного самогубства в Німеччині, Америці, чи Австралії. Значення має тільки те, як віднесеться земля до вас, а ви, до неї, ось тут, вдома. Себто, як ви порозумієтесь з нею. От і вся мудрість.
  • 1

#16 Mr.Ripley

    (͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4663 повідомлень
  • Стать:Не скажу

Відправлено 16.07.2011 – 16:21

Краще можна було б продавати - а ти вже сам вирішуєш - чи продавати чи ні.
А то ж наврядчи зараз між усіма по-чесному будуть ділити :)
  • 0

#17 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6183 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.07.2011 – 17:27

ну якщо вже за такою високоморальною логікою людина не може бути власником землі, а лише орендарем, то за цією ж логікою і і оренду повинна видавати сама землю, чи якийсь бог, її власник. а оскільки у нас землею розпоряджаються чиновки, то хай краще буде приватною власністю. а то у нас же цивілізація, демократія - громадяни України є джерелом влади в Україні, вони найняли чиновників для управління україною, майном і суспільством, і ось ці найняті управлінці мають право продавати чужу (народну) землю, і робити з нею що завгодно, а джерело влати таких прав не має. ось саме зараз знову по телику дивився передачу де вкотре показували коррупцію, махінації наших обранців.
  • 0

#18 Maksym

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 207 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2011 – 19:58

Понове, якщо мислити такими категоріями, то коректніше буде говорити не "продаж" а "передача у довічне користування".

Я за те, щоб земельна ділянка завжди мала господаря, який буде про неї дбати, доглядати, слідкувати і т.д. Так вже склалося, що у нас (тай і в решті світу) ставлення до "позиченого" (кажем "позиченого" - розумієм "орендованого") зовсім не таке якісне як до власного. До прикладу, навіщо в останній рік користування ділянкою проводити рекультивацію, збагачувати грунти, проводити меліорацію і т.п., якщо сезон вже закінчується і в подальшому це будуть чужі клопоти і витрати? А істинний господар так не вчинить, бо знає: як він поведеться з землею, так і вона йому віддячить. От і вся різниця.

Отже, нехай будемо набувати права "довічного користування" на відритих торгах, про які будуть попереджувати за три місяці і які будуть доступні всім бажаючим, ніж на закритих засіданням міської чи обласної ради!

До речі, найшов хороший матеріал. Там і відповідь про право на використання земель іноземцями. Раджу почитати.
http://puls.mk.ua/news/Vdmna-moratoryu-na-...l-Chogo-chekati
  • 0

#19 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2011 – 21:14

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 13:05) писав:

Я говорю не про економіку, а взагалі про основне багатство народу

Він його може з'їсти це багатство? Може на хліб намастити? Чи дітей за нього полікує?
То підіть про це розкажіть селянину, у якого дитина лежить з раком і вимагає пересадки, а у нього катма грошей, бо навіть той шмат землі, який у нього є, він не може продати, щоб врятувати сина чи доньку. Я подивлюся, як Ви йому будете втирати про багатства народу і національні інтереси.

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 13:05) писав:

Як на мене

Ви спочатку свій вік оголосіть - тоді й побачимо, чи можна брати до уваги Ваше "як на мене".
Поки що ситуація доводить, що не можна.

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 13:05) писав:

То нехай орендує землю

Орендоване - то не своє, його завтра забрати можуть. Тому кожен розумний бізнесмен ставитись буде однаково - швидше висмоктати все, що можна і орендувати інший шмат.
І будете з такими замашками мати виснажену пустелю.

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 13:05) писав:

А Ви самі спробуйте поборотися за владу, побути у владі, зрозумієте.

Я вже пробував і був. У Вас який досвід?

Перегляд дописуДруже Бобер (16.07.2011 13:05) писав:

А Ви щось наш народ не дооцінюєте. Дай і нашому фермеру гроші, зробить не гірше

Я цей народ чудово знаю. Тому німцю довелося чотири рази змінити весь штат, поки не зрозуміли, що за його зарплатню треба працювати, а не красти і пиячити.
Втім розумній людині все про народ каже вже один лише склад нинішньої української влади.
  • 0

#20 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2011 – 22:50

Перепрошую модераторів за деякий відступи від теми. Я не можу інакше повно відповісти на закиди дописувача =VJ=.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Я вже пробував і був. У Вас який досвід?
Тепер уже зрозуміло, звідки така риторика, Ви просто політик, а отже навчилися переконувати людей і повірити навіть у те, чого немає.
А про себе скажу, що ще зі студенської лави активно займався з 2001 року (навіть сам собі дивуюся, що в політиці 10 років) агітаційною роботою, навіть у той час, коли люди не хотіли, трохи ще боялися підходити до наметів, в яких проводилась агітація проти СДПУ (о). Двічі мене в той час затримувала міліція, за відсутності складу злочину за годину відпускали. Просто заважав комусь на провладних акціях. Бачив, як люди добре підлещувалися до членів партії, зсуваючи тих, хто щось зробив у непрохідну частину списку. При цьому місця у списку "купувалися" за чотири пляшки шампанського на загальних зборах місцевої організації партії. Коротше, в іншій темі це треба обговорювати, але я можу розказати багато, як люди, прийшовши в політику, відступали від своїх оголошених постулатів. Від останніх виборів я не в політиці, у них ніякої участі не брав, навіть на роботі на виборчій дільниці, хоч як мене не переконували це робити. Я зневірився в політиках.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Він його може з'їсти це багатство? Може на хліб намастити? Чи дітей за нього полікує?
То підіть про це розкажіть селянину, у якого дитина лежить з раком і вимагає пересадки, а у нього катма грошей, бо навіть той шмат землі, який у нього є, він не може продати, щоб врятувати сина чи доньку. Я подивлюся, як Ви йому будете втирати про багатства народу і національні інтереси.
Такому селянину не потрібно нічого розказувати, як це роблять у нас політики і чиновники, а допомагати. От я проти мораторію, нехай продає землю, якщо це йому допоможе. А наша люба держава створила мораторій для того, щоби продати за тіньовими схемами землю. Особисто я маю досвід збирання коштів для дівчини-круглої сироти, яка потребувала операцію на серці у віці 21 рік, тобто знаю, що таке біда, але я просто допомагав, а не пропонував продавати квартиру.
Я не хизуюся, що зумів, щось добре зробити, а просто відповідаю на недолугі дописи.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Ви спочатку свій вік оголосіть - тоді й побачимо, чи можна брати до уваги Ваше "як на мене".
Поки що ситуація доводить, що не можна.
А ви вже в такому віці, що можете приблизно самі порахувати, використовуючи записане в цьому дописі вище. Не на багато молодший з вас, і запевняю, що не менше досвідчений.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Орендоване - то не своє, його завтра забрати можуть. Тому кожен розумний бізнесмен ставитись буде однаково - швидше висмоктати все, що можна і орендувати інший шмат.
І будете з такими замашками мати виснажену пустелю.
В тому є логіка, але не зовсім усе правильно. Держава на то і є, щоби контролювала це. Цікаво, який власник дасть землю в оренду, щоби її хтось виснажив. А якщо власник дав землю в оренду свою землю, він обов΄язково проконтролює, як вона використовується, бо це його власність. Можливо Ви романтик і сподіваєтеся, що у місцевої ради через кілька років або й місяців ще будуть вільні цінні землі? Та ні їх швидко розкуплять, якщо уже не розкупили за тіньовими схемами.
До речі, приватне теж можуть забрати для суспільних потреб, наведу цитату із чинного Земельного кодексу України, станом на 16 липня 2011р.

Цитата

Стаття 83. Право власності на землю територіальних громад
4. Територіальні громади набувають землю у комунальну
власність у разі:
б) примусового відчуження земельних ділянок у власників з
мотивів суспільної необхідності та для суспільних потреб;
Отже, навіть приватне може бути просто тупо відібране в рамках законодавства, яке також може бути порушене.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Я цей народ чудово знаю.
Я за Вас радий. Та не слід усіх підводити під одну риску.

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2011 22:14) писав:

Тому німцю довелося чотири рази змінити весь штат, поки не зрозуміли, що за його зарплатню треба працювати, а не красти і пиячити.
Втім розумній людині все про народ каже вже один лише склад нинішньої української влади.
І скільки таких німців є, що готові прийти в Україну, добросовісно організовуючи виробництво? Переконаний, що більшість іноземців буде використовувати народ як рабсилу. А потім і цей німець, побачивши таке, буде прикручувати повільно гайки.
Нинішній склад верховної ради, якщо вже вас тягне так до політики, каже, що народ у черговий раз обдурений - голосує за одне, а отримує інше. Та прикро, що цей народ століттями є розбитий, а зараз не може нормально організуватися для побудови нормальної держави.


А взагалі я засуджую політиків, особливо місцевих, які йдуть будь-якою ціною у владу, говорять одні постулати, а потім нічого не роблять, а тільки торгують земелькою. І чим вищого рангу чиновник, тим більше хочеться його засуджувати. Та до повстання проти них я не закликаю, так уже рукою подати до ворожого з΄ясування суспільних відносин.

Повідомлення відредагував Друже Бобер: 16.07.2011 – 23:02

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних

Цікавинки: http://netmarket.com.ua/ купить 3g модем интертелеком модемы для сети интертелеком.