Перейти до вмісту

Воля — яка вона свобідна, нескута, вольная?


Повідомлень в темі: 50

Опитування: Обираємо свій варіянт (2 користувачів проголосувало)

Як вам більше подобається?

  1. вільна воля (1 голосів [33.33%])

    Процент голосів: 33.33%

  2. свобідна воля (1 голосів [33.33%])

    Процент голосів: 33.33%

  3. свободна воля (1 голосів [33.33%])

    Процент голосів: 33.33%

  4. нескута воля (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

  5. инше (пишіть як?) (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#1 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 26.01.2011 – 15:15

  • 62
Було б непогано написати "вільна", але зі словом "воля" буде невдало, а "нескута" якось негарно. Може взагалі краще це просто називати "свобода волі".

#2 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 26.01.2011 – 15:36

Перегляд дописуManfred (26.01.2011 15:24) писав:

Дик, відмінювати ж якось треба, вся філософія полетить казна-куди без цього поняття.
Можна будувати речення так, аби уникнути відмінювання ;)
  • 0

#3 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 26.01.2011 – 16:28

Перегляд дописуManfred (26.01.2011 12:05) писав:

Як правильніше: свобідна воля чи нескута воля? Останній варіянт зустрів нещодавно в одній книжці і вельми здивувався, можливо є ще якісь?
Мені свобідна воля взагалі ріже слух. Свобідний - то вільний. Виходить вільна воля? Як масло масляне. В українській мові це називається плеоназмом.

Прикріплений файл  ______1.JPG   57.18К   3 Кількість завантажень:

Стосовно нескутої волі. Якщо розгядати нескутий як прикметник (див. витяг) - легкий, природний: природна воля... Ні, щось не те. Хоча у філософів цей вислів на язиці.

Зображення

Словник синонімів:

Цитата

ПРИРОДНИЙ
натуральний, не штучний, справжній; (колір) ориґінальний, не підроблений; (розвиток) нормальний, закономірний; (артист) вроджений, природжений; (- красу) непідробний, невдаваний; (усміх) невимушений, щирий; (- смерть) свій.

Цитата

ПРИРОДНИЙ
(відсутність штучного у поведінці, характері людини) нештучний, непідробний, невдаваний, простий, книжн. натуральний.

Повідомлення відредагував Маківка: 26.01.2011 – 16:48

  • 0

#4 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 26.01.2011 – 17:40

Перегляд дописуOlexandr (26.01.2011 15:15) писав:

Було б непогано написати "вільна", але зі словом "воля" буде невдало, а "нескута" якось негарно. Може взагалі краще це просто називати "свобода волі".

Цитата

Ой чого ти почорніло

Зеленеє поле?

— Почорніло я од крові

За вольную волю.

Круг містечка Берестечка

На чотири милі

Мене славні запорожці

Своїм трупом вкрили...(с)Т.Г.Шевченко

Повідомлення відредагував Kassandra: 26.01.2011 – 17:40

  • 0

#5 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 26.01.2011 – 17:50

Цитата

За вольную волю.
Так. У художніх творах плеоназм використовується для посилення виразності мовлення. Та й в усній народній творчості подибуємо таке поєднання, як шлях-доріженька, море-океан, смуток-туга. Це стилістичний плеоназм, який є типовим для розмовної мови, особливо для фольклору.

Повідомлення відредагував Маківка: 26.01.2011 – 17:52

  • 0

#6 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 12:32

Перегляд дописуManfred (26.01.2011 19:18) писав:

Очевидно, що коли замінити епітета нескутий на будь-який із запропонований вище (крім "свобідна"), то термін стане геть незрозумілим. І хоча це художній твір, але наведені діялоги мають виразне філософсько-наукове забарвлення у термінології.
Отож-бо. Ймовірно, нескута воля - таки філософський термін, який ужився в українську мову на правах сталого виразу.
  • 0

#7 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 12:35

Перегляд дописуМаківка (27.01.2011 12:32) писав:

Отож-бо. Ймовірно, нескута воля - таки філософський термін, який ужився в українську мову на правах сталого виразу.
Але свободу волі мало нагадує.
  • 0

#8 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 12:38

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 12:35) писав:

Але свободу волі мало нагадує.
Свобода волі - це інше філософське поняття.
  • 0

#9 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 12:42

Манфред давав посилання на цю ж статтю, що тоді нескута воля?
  • 0

#10 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 12:47

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 12:42) писав:

Манфред давав посилання на цю ж статтю, що тоді нескута воля?
Це варто запитати у філософів. Моя думка - це різні поняття. Хоча хтозна... ;)
  • 0

#11 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 12:51

Та ні, це те саме, питання в тому як його повідмінювати.
  • 0

#12 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 13:14

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 12:51) писав:

Та ні, це те саме, питання в тому як його повідмінювати.
Тобто утворити повну парадигму відмінювання? Прошу. У подібних словосполученнях відмінюється тільки перша частина.

Н. свобода волі
Р. свободи волі
Д. свободі волі
З. свободу волі
О. свободою волі
М. у/на свободі волі
К. свободо волі
  • 0

#13 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.01.2011 – 13:15

І бесіда в чергове довела, що значення слова воля цілком достатньо для висвітлення ознаки її "свободи", ібо без волі "свободи" й нема як такої.
  • 0

#14 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 13:18

Перегляд дописуzav (27.01.2011 13:15) писав:

І бесіда в чергове довела, що значення слова воля цілком достатньо для висвітлення ознаки її "свободи", ібо без волі "свободи" й нема як такої.
Це, ймовірно, усталена, неподільна, цілісна конструкція, що сприймаються як єдине ціле.
  • 0

#15 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 13:23

Маківко, я скоріше мав на увазі як зі слова свобода утворити прикметник, або замінити його на щось инше.
  • 0

#16 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 13:33

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 13:23) писав:

Маківко, я скоріше мав на увазі як зі слова свобода утворити прикметник, або замінити його на щось инше.
Є ж прикметник свобідний (див. витяг зі словника вище).

Гляньте ще тут.
  • 0

#17 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 13:38

Перегляд дописуМаківка (27.01.2011 13:33) писав:

Є ж прикметник свобідний (див. витяг зі словника вище).
Є, але це застаріле.

Оце найближче, але нічого не підійде

Цитата

Незави́симый – незале́жний від ко́го, від чо́го; (неподвластный) непідле́глий, непідвла́дний кому́, чому́; (свободный) ві́льний; (самостоятельный) самості́йний. [Ві́льний я тепе́р і незале́жний (Самійл.). Самані́дська дина́стія си́лувалася бу́ти незале́жною од багда́дських халі́фів (Крим.). Незале́жний від чужи́х впли́вів (Л. Укр.). Непідле́гла во́ля ду́ха (Куліш). Непідле́гла адвокату́ра (Грінч.). Почува́в себе́ непідле́глим ба́тькові (Крим.). Жи́ти не рабо́м злиде́нним, а ві́льним, непідвла́дним (Л. Укр.). Ві́льний дух лю́дський (Коцюб.). Ко́жний вели́кий пан ма́вся собі́ мов самості́йний коро́ль (Куліш)]. -мое мнение – незале́жна (ві́льна) ду́мка. -мое положение – незале́жне стано́вище, незале́жний стан. -мое состояние (имущество) – незале́жний доста́ток, незале́жна має́тність.

  • 0

#18 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 13:44

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 13:38) писав:

Оце найближче, але нічого не підійде
Незалежна воля? Гм... Трапляється в мережі. Але чи це те, що нам потрібно? Гаразд, матиму вільну хвильку - подумаю.
  • 0

#19 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.01.2011 – 13:46

Перегляд дописуOlexandr (27.01.2011 13:38) писав:

Оце найближче, але нічого не підійде
Та воля ж завжди залежна з причини суб’єктивності.
  • 0

#20 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.01.2011 – 13:56

Перегляд дописуzav (27.01.2011 13:46) писав:

Та воля ж завжди залежна з причини суб’єктивності.
То ми ж не про волю як таку, а про використання терміну "свобода волі".
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних