Перейти до вмісту

Мова і телебачення


Повідомлень в темі: 159

#121 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 05.01.2011 – 23:24

Ось хто в кого здер вітання це ще питання ))
Ого, віршами балакаю :P
  • 0

#122 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 09.01.2011 – 21:44

Перегляд дописуzav (29.12.2010 22:04) писав:

Ой, ну, хто би ото починав про мови й стб.
Нате кретекуйте: http://www.telekriti...010-04-03/52104
Так, Заве, знову каміння у мій невинний город? ))) Когось, приміром, теж часом дратує Ваше зайве "екання". А Ви крЕтекуйте-крЕекуйте. До речі, зі святами Вас. :happy1:

Перегляд дописуkalamar (31.12.2010 17:43) писав:

Цікаво, а за чинним правописом, можна?
Авжеж.
  • 0

#123 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.03.2011 – 21:32

Перегляд дописуshіver2005 (3.03.2011 20:55) писав:

Пам'ятаю як на львівському каналі ZIK(хай) пані Ірина Фаріон (фараон) розповідала на підставі чого слід говорити саме так, приміром не кафедра, а катедра, мотивуючи це тим, що її бабця так розмовляла. Хоч і взагалі-то це притаманно для польської мови, деякі кажуть в українській "вапщє", тод за 100 років з'явиться якась така нова Фаріон і скаже: треба казати не взагалі, а вопщє.
Спробуйте ще раз: http://www.telekriti...010-04-03/52104
  • 0

#124 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.03.2011 – 22:32

Перегляд дописуshіver2005 (3.03.2011 20:55) писав:

Пам'ятаю як на львівському каналі ZIK(хай) пані Ірина Фаріон (фараон) розповідала на підставі чого слід говорити саме так, приміром не кафедра, а катедра, мотивуючи це тим, що її бабця так розмовляла. Хоч і взагалі-то це притаманно для польської мови, деякі кажуть в українській "вапщє", тод за 100 років з'явиться якась така нова Фаріон і скаже: треба казати не взагалі, а вопщє.
Не з польської, а з української. Для нашої мови звук «ф» непритаманний. А взагалі читай форум. Ця тема піднімалась не раз.
  • 0

#125 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 04.03.2011 – 02:27

Перегляд дописуKassandra (29.12.2010 17:22) писав:

я б щось сказала, але...скажу.
І які ж такі відомі славетні мовознавці так відшліфували усталені норми? Чи не ті, завдяки яким в нас на певний час зникла ґ, чи не ті, завдяки яким зник кличний відмінок?
Я теж так вважаю.
Маківко, як з приводу "дошліфувати" кличний відмінок і "Ґ" якщо уже взялися за "инших" і "етери"?
Такі ж славетні мовознавці працювали, як можна таку справу полишати? :prapor3:))

А то панімаєш тут "розхитують" "усталені норми", які між іньшім радянські філологи "шліфували!"

Не розумію вашої вибірковости.
Чи увас один критерій "так у нашому селі не говорять"?

Перегляд дописуchecker (29.12.2010 17:39) писав:

ой. знаєте скільки тих словників, там можна знайти все.
ач яке вперте і непролазне.
що цьому лобові словники, він вищий за них він сам собі людина - словник! людина - лоб! мозок! ВО!

Перегляд дописуSensssorika (29.12.2010 18:44) писав:

Моя майже 80літня бабка,коли приїжджала у гості, дивилася телевізор(доктора хауса :) ), а там
Ну так чого ви мовчите.
Ваша бабця - це скарб, який може зупинити всі суперечки навколо правопису.
Мерщій створіть правопис на грунті того "Як говорить і як не говорить бабця Сенсоріки".
Це буде така відповідь Антоненко-Давидовичам і канала СТБ.

Перегляд дописуSensssorika (29.12.2010 18:44) писав:

Київська,Чернігівська,Харківська,Запорізька,Одеська,Миколаївська області і Крим.
Яка всюдисуща бабка!
Дружина Чингісхана?

Повідомлення відредагував СВІ†ЛОНОСНИЙ: 04.03.2011 – 02:26

  • 0

#126 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.03.2011 – 09:39

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (4.03.2011 03:27) писав:

Маківко, як з приводу "дошліфувати" кличний відмінок і "Ґ" якщо уже взялися за "инших" і "етери"?
Бажаєте почути мою думку? Инши й етери я не визнаю. А стосовно кличного відмінка не збагну, що Вас тривожить. Ніби все гаразд.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (4.03.2011 03:27) писав:

Не розумію вашої вибірковости.
Жодної вибірковості. Є Закон, якого варто дотримуватися. Навіть і в мові.
  • 0

#127 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1975 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.03.2011 – 09:44

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 09:39) писав:

Жодної вибірковості. Є Закон, якого варто дотримуватися. Навіть і в мові.
Спочатку було слово. В першу чергу в мові. Все інше похідне...
  • 0

#128 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 09:51

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 09:39) писав:

Жодної вибірковості. Є Закон, якого варто дотримуватися. Навіть і в мові.
Вибірковість таки є. Ви там посилаєтесь на якісь сумнівні записки вигадників, які з правописом не мають нічого спільного.

Все треба виконувати з розумом, і, якщо закон поганий, його треба змінювати, а не просто повторювати. Особливо це стосується иншомовних слів, імен та прізвищ.
  • 0

#129 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.03.2011 – 10:00

Перегляд дописуOlexandr (4.03.2011 09:51) писав:

Вибірковість таки є. Ви там посилаєтесь на якісь сумнівні записки вигадників, які з правописом не мають нічого спільного.
Не плутайте грішне з праведним. Керуватися потрібно насамперед здоровим глуздом. Навіть коли в Законі немає конкретизації. Вигадники? Те ж можу сказати про Вас (Ви ж безапеляційний у написанні "Ви" з великої літери :)). На яких підставах? За котрими критеріями? Га?

Я не кажу, що Правопис НЕпотрібно змінювати. Але перш ніж списати те, що є, варто придивитися до того, що береш натомість. І чи варто...
  • 0

#130 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 10:01

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 09:57) писав:

Не плутайте грішне з праведним. Керуватися потрібно насамперед здоровим глуздом.
І я про те ж.

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 09:57) писав:

Навіть коли в Законі немає конкретизації. Вигадники? Те ж можу сказати про Вас (Ви ж безапеляційний у написанні "Ви" з великої літери :)).
Чого ж, можна. В якихось художніх творах як авторське. Якщо ж писати грамотно, то це порушення правил.

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 09:57) писав:

На яких підставах? За котрими критеріями? Га?
На тій підставі, що така можливість чинним правописом не передбачена. І коли вже ви бажаєте писати "Ви", то Ми Можемо Почати Писати Всі Без Винятку Слова З Великої, Бо Так Захотілося.
  • 0

#131 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.03.2011 – 10:13

Перегляд дописуOlexandr (4.03.2011 11:01) писав:

Чого ж, можна. В якихось художніх творах як авторське. Якщо ж писати грамотно, то це порушення правил.
Якщо писати "грамотно", то яка різниця між тим, що Ви звертаєтеся до однієї людини чи багатьох. Авжеж, що ніякої. А розрізнення таки потрібне.
І, до речі, словник Жайворонка досить авторитетний, а не "сумнівний". Варто знати.

Перегляд дописуOlexandr (4.03.2011 11:01) писав:

На тій підставі, що така можливість чинним правописом не передбачена. І коли вже ви бажаєте писати "Ви", то Ми Можемо Почати Писати Всі Без Винятку Слова З Великої, Бо Так Захотілося.
Перед тим, як дискутувати, уважно перегляньте (вже не кажу вивчіть) правила вживання великої літери в українській мові. Посилання на Чинний можу дати.

Повідомлення відредагував Маківка: 04.03.2011 – 10:13

  • 0

#132 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 10:28

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 10:13) писав:

Якщо писати "грамотно", то яка різниця між тим, що Ви звертаєтеся до однієї людини чи багатьох. Авжеж, що ніякої. А розрізнення таки потрібне.
Можна спокійно обійтись.

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 10:13) писав:

І, до речі, словник Жайворонка досить авторитетний, а не "сумнівний". Варто знати.
Якщо там пишуть речі, що суперечать правописові, то він стає сумнівним.

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 10:13) писав:

Перед тим, як дискутувати, уважно перегляньте (вже не кажу вивчіть) правила вживання великої літери в українській мові. Посилання на Чинний можу дати.
Та вже не раз переглядав. Давайте посилання, бажано з цитатою.

shіver2005, ви краще поясніть, на підставі чого визначається як передати звук, що в давньогрецькій мові позначається літерою Θ.
  • 0

#133 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 10:36

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 10:33) писав:

На підставі притаманності до української мови.
Що це таке?
  • 0

#134 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 10:40

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 10:36) писав:

Це - це що?
Як збираєтесь визначати притаманність для української мови?
  • 0

#135 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.03.2011 – 10:43

Перегляд дописуOlexandr (4.03.2011 10:28) писав:

Якщо там пишуть речі, що суперечать правописові, то він стає сумнівним.
Де там суперечності? Ану вкажіть?
  • 0

#136 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 10:51

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 10:42) писав:

Відповідно до її правил, так само, як запозичення до будь-якої мови.
За правописом 1929-го так і є. Далі пішло копіювання російської. Що є притаманним?

Перегляд дописуМаківка (4.03.2011 10:43) писав:

Де там суперечності? Ану вкажіть?
Ви краще вкажіть, де дозволяється писати "Ви" чи будь-яке инше слово просто так, бо схотілося. Чи мені весь розділ правопису скопіювати, щоб точно було видно, що там таке не передбачено?
  • 0

#137 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 11:09

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:00) писав:

Ви можете пояснити у чому корінне копіювання з російської та чому саме з неї, а не коригування самої української мови у бік більш народної мови. З цієї >статті< випливає, що українська мова раніше була більше схожою на російську і набагато більше схожою, ніж як ви називаєте 1929 рік, де правопис не негри приймали.
Там в таблиці правопис 1929 року скромно пропустили.
Народна мова, ага, читаємо уважно:

Цитата

У 1933 р. правописна комісія на чолі з А. Хвилею затаврувала харківський правопис як «націоналістичний», негайно припинила видання будь-яких словників і без жодного обговорення у дуже стислий термін (за 5 місяців) створила новий правопис, що як ніколи до того уніфіковував українську та російську мови. З абетки вилучено букву ґ, а українську наукову термінологію переглянуто і узгоджено з російсько-українськими словниками (Інститут української наукової мови було зліквідовано у 1930 році).
Звідки ви взяли, що ці поспішні зміни, аби тільки було як в російській має щось спільне з народною мовою?
  • 0

#138 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 11:33

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:26) писав:

Цікаво про яке обговорення йдеться або чи було щось подібне в українській історії, головне навіть не що, а з ким обговорювати. 5 місяців не так вже й мало для декількох правок, літеру здається як ніхто не вживав, так і не вживає
Яку? ґ? Та без неї неможливо з иншомовними словами впоратись, не кажучи вже про те, що вона й в українських присутня.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:26) писав:

навіть так звана українська інтелігенція гекає російською, хоча здавалось би чого простіше використовувати рідну літеру у чужій мові.
То проблема конкретно взятого інтеліґента, якщо він таке робить. І в українській звук ґ не так поширений як в російській, але необхідний.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:26) писав:

Тим не менше, ми користуємось цими правилами і росіянин, котрий не знайомий з українською нас розуміє гірше за англійську, котру він вивчав у школі і авжеж гірше за російську, яку він до знайомства з українською вважав схожою на російську.
Думку не вловив.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:26) писав:

Це для нас з вами ці маленькі зміни здаються жахливим наближенням до російської.
Бо так і є. І з цією метою їх вносили.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:26) писав:

Якщо ж говорити загалом жодний український правопис не врахував народну мову з її русизмами, полонізмами, мад'яризмами. Мабуть класно сидячи у Києві вигадувати правопис нового зразку, а не погано б було з'їздити на Закарпаття, Донеччину та Львів, може правопис був більш адекватний.
Так це вже діялектизми, їх неможливо всі врахувати, та й не потрібно.
  • 0

#139 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.03.2011 – 12:00

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:47) писав:

Старі слова, що запозичені давно використовуються без неї, наприклад: газета. Гелікоптер також нове запозичення, але чомусь без Ґ. Треба, але не вживають.
Без ґ, бо її там бутине повинно.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:47) писав:

Згоден щодо другого, щодо першого, якщо це проблема одно інтелігента - то так. Якщо не однієї купки осіб - це проблема нації, бо за неї ще може стояти купка. Ющенко інтелігент? Ну принаймні як колишній президент він давав інтерв'ю "Ехо Москви" російською і при цьому несамовито гекав, у російській це схоже на хрюкання. Що казати, якщо навіть колишній гарант нації, не такий як теперішній не може опанувати правила власної мови, на кого тоді рівнятись українцеві.
Він і англійську не вивчив, хоча й обіцяв, у нього проблема з мовами. А взагалі, це просто можна віднести до особливостей вимови, бо звук не такий характерний, щоб його постійно вживати. Ми ж не зобов’язані ідеально розмовляти російською. Це можна тільки росіянам закидати.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:47) писав:

Власне, думка у тому: якщо інший народ нашу мову не розуміє, а ми вважаємо, що сучасні правила таки наближують нас до тієї мови представник якої нас не розуміє, то ми всього лише помиляємось, бо українська мова минулого була більш схожою на російську, ніж теперішня і замість харківського правопису прийняли інший, але він був схожий більш на українську, ніж той, який був до харківського.
А всю мову і не треба. Це гарна підстава щоб розповідати українцям — дивіться, нема ніякої різниці, все як в російській. А росіяни не розуміють, бо мови різні, щоб розуміти все як слід. Хоча деякі розуміють достатньо.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:47) писав:

Я так зрозумів росіянин нас не розуміє, отже мети не досягнуто, а коли так думаю це знали і самі затверджувачі, припускаю, що це не стояло на меті.
Щоб росіянин розумів, треба говорити російською, що й досягалося непогано, а українську просто наближали до російської. Все просто.

Перегляд дописуshіver2005 (4.03.2011 11:47) писав:

Тоді, те що народжується в кабінеті називається кабінетизмом, їх можливо врахувати, а от чи треба? Мова повинна бути максимально наближена до живої, в нас вона максимально від неї віддалена, не на користь української.
Треба обирати простий та логічний шлях. Такий простежується в правописі 29-го року. А те, що після русифікації населення і мови повернення до правил, що сформувались на основі нормального розвитку мови, видається кабінетизмом, немає нічого дивного.
  • 0

#140 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.03.2011 – 12:08

Перегляд дописуOlexandr (4.03.2011 11:51) писав:

Ви краще вкажіть, де дозволяється писати "Ви" чи будь-яке инше слово просто так, бо схотілося. Чи мені весь розділ правопису скопіювати, щоб точно було видно, що там таке не передбачено?
Суцільне заперечення - це Ваші безаргументовні твердження.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних