Перейти до вмісту

Об'єми житла


Повідомлень в темі: 46

#21 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 12:51

Перегляд дописуKassandra (23.11.2010 12:32) писав:

приклад хочеш? добре. дві дерев"яні хати: одна на три кімнати, друга на 4. Сусіди, матеріали однакові. Просто в одного хата на 4 кімнати, а отже об"єм більший, а в другого - 3 кімнати,а отже об"єм менший.
Площа однакова? Хати опалюються самостійно? До чого тут хати?
  • 0

#22 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 23.11.2010 – 12:55

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 12:51) писав:

Площа однакова? Хати опалюються самостійно? До чого тут хати?
допустимо, що площа усіх кімнат однакова. Опалення однакове. Неважливо яке, головне що однакове. Стеля хай буде різна. У одного вища за другого. Дочого тут хати? Ну як до чого, дерев"яні ж.
  • 0

#23 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 13:04

Перегляд дописуKassandra (23.11.2010 12:55) писав:

допустимо, що площа усіх кімнат однакова. Опалення однакове. Неважливо яке, головне що однакове. Стеля хай буде різна. У одного вища за другого. Дочого тут хати? Ну як до чого, дерев"яні ж.
Це сферичні коні у вакуумі.
Хати люди опалюють самостійно. А переважна більшість житла, що опалюється містом, має певні стандарти. Є дореволюційні, сталінки, хрущівки, старі й нові панелькі, різні цегляні будинки, нові будинки і теде.
Так ось, оплата за площею, є компромісом, де багаті платять за бідних. Якщо платити враховуючи теплозбережність, то бідні платитимуть більше, а багаті менше.
  • 0

#24 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 23.11.2010 – 13:07

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 13:04) писав:

Це сферичні коні у вакуумі.
Хати люди опалюють самостійно. А переважна більшість житла, що опалюється містом, має певні стандарти. Є дореволюційні, сталінки, хрущівки, старі й нові панелькі, різні цегляні будинки, нові будинки і теде.
Так ось, оплата за площею, є компромісом, де багаті платять за бідних. Якщо платити враховуючи теплозбережність, то бідні платитимуть більше, а багаті менше.
та й нехай сферичні коні у вакуумі. суті не міняє.
Драконе, я говорю зараз не за квартплату як таку, а за саме твердження, що

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 11:37) писав:

Перегляд дописуKassandra (23.11.2010 10:43) писав:

й так ясно, що менш об"ємне приміщення легше нагріти, ніж більш об"ємне приміщення.
Перепрошую, але на справді це не так.

  • 0

#25 Вадя Ротор

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 531 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:КИЇВ, Криве Озеро

Відправлено 23.11.2010 – 13:36

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 14:04) писав:

багаті платять за бідних
ви соціаліст? :kozak:

Імхо, кожен має платити за себе, а не вважати, що хтось повинен заплатити за нього. По справедливості, не багаті повинні платити за бідних, а всі люди повинні мати стимул бути багатшими.

До речі, у новому податковому кодексі передбачений "податок на розкіш". Я міг би багато розповідати про те, яка це популістська дурня, але не про це тема. Так от, цей податок вступає в силу від певної площі житла (квартири - 250 м, будинки - 500 м). І тут теж є непродуманість: розумніше було би, якби він вступав у силу зважаючи на об"єм, адже зазвичай чим вищий клас житла, тим вища стеля. В економ-класі зараз норма - 2,65-2,75 м. У бізнес-класі - до 3 м, а уже у розкішних квартирах класів преміум та делюкс стеля часто буває і вищою, доходячи до 4 метрів і навіть перевищуючи цей показник (особливо в пентхаусах, де є куди рости, бо над тобою вищих поверхів нема). Ось, наприклад http://www.domik.tv/sale/elite/15073

Повідомлення відредагував Вадя Ротор: 23.11.2010 – 13:38

  • 0

#26 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.11.2010 – 13:41

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 09:39) писав:

Я хочу почути цю логіку.
Вам, певно, логічніше опалення за площею рахувати, ога.

Перегляд дописуВадя Ротор (23.11.2010 13:36) писав:

ви соціаліст? :kozak:
націонал-
  • 0

#27 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 13:43

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 13:04) писав:

Це сферичні коні у вакуумі.
Хати люди опалюють самостійно. А переважна більшість житла, що опалюється містом, має певні стандарти. Є дореволюційні, сталінки, хрущівки, старі й нові панелькі, різні цегляні будинки, нові будинки і теде.
Так ось, оплата за площею, є компромісом, де багаті платять за бідних. Якщо платити враховуючи теплозбережність, то бідні платитимуть більше, а багаті менше.
Це все нюанси, квартиру завжди можна утеплити, а обєм величина стала, тому і розраховувати варто по обєму.
  • 0

#28 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 14:21

Перегляд дописуKassandra (23.11.2010 13:07) писав:

та й нехай сферичні коні у вакуумі. суті не міняє.
Драконе, я говорю зараз не за квартплату як таку, а за саме твердження, що

Перепрошую, але на справді це не так.
Мова в темі про оплату.

Перегляд дописуВадя Ротор (23.11.2010 13:36) писав:

ви соціаліст? :kozak:
Не соціаліст. Я монархіст і хоч щоб на мене працювали раби.

Перегляд дописуВадя Ротор (23.11.2010 13:36) писав:

Імхо, кожен має платити за себе, а не вважати, що хтось повинен заплатити за нього. По справедливості, не багаті повинні платити за бідних, а всі люди повинні мати стимул бути багатшими.
Повністю погоджуюсь. Не люблю заохочення дармоїдства.


Перегляд дописуВадя Ротор (23.11.2010 13:36) писав:

До речі, у новому податковому кодексі передбачений "податок на розкіш". Я міг би багато розповідати про те, яка це популістська дурня, але не про це тема. Так от, цей податок вступає в силу від певної площі житла (квартири - 250 м, будинки - 500 м). І тут теж є непродуманість: розумніше було би, якби він вступав у силу зважаючи на об"єм, адже зазвичай чим вищий клас житла, тим вища стеля. В економ-класі зараз норма - 2,65-2,75 м. У бізнес-класі - до 3 м, а уже у розкішних квартирах класів преміум та делюкс стеля часто буває і вищою, доходячи до 4 метрів і навіть перевищуючи цей показник (особливо в пентхаусах, де є куди рости, бо над тобою вищих поверхів нема). Ось, наприклад http://www.domik.tv/sale/elite/15073
Популістів на кіл.

Перегляд дописуzav (23.11.2010 13:41) писав:

Вам, певно, логічніше опалення за площею рахувати, ога.
Нефіг одну нелогічну дурню замінювати на іншу нелогічну дурню.
  • 0

#29 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 15:03

Цитата

Нефіг одну нелогічну дурню замінювати на іншу нелогічну дурню.
Чому ж, для обігріву певного обєму житла, потрібні певні затрати, і логічно буде їх оплатии. Тепловтрати враховуються при розробці проекту.

Повідомлення відредагував Dynkan 113: 23.11.2010 – 15:06

  • 0

#30 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 15:08

Перегляд дописуDynkan 113 (23.11.2010 15:03) писав:

Чому ж, для обігріву певного обєму житла, потрібні певні затрати, і логічно буде їх оплатии. Тепловтрати враховуються при розробці проекту.
Так ось, як я раніше писав, на квартири із вищою стелею менше витрат на обігрів в цілому.
  • 0

#31 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 15:13

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 15:08) писав:

Так ось, як я раніше писав, на квартири із вищою стелею менше витрат на обігрів в цілому.
Ми мабуть не зрозуміли один одного, вища стеля, більший обєм, більші затрати на обігрів, більша оплата. Зрештою і тепловтрати будуть більші, адже площина дотику буде більшою) Про теплоізоляцію і стан будівель я писав вище.
  • 0

#32 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 15:18

Перегляд дописуDynkan 113 (23.11.2010 15:13) писав:

Ми мабуть не зрозуміли один одного, вища стеля, більший обєм, більші затрати на обігрів, більша оплата. Зрештою і тепловтрати будуть більші, адже площина дотику буде більшою) Про теплоізоляцію і стан будівель я писав вище.
Нагріти квартиру справа проста. А ось підтримувати тепло зовсім інша. В квартирах з високою стелею теплоізоляція за звичай краща, а отже і витрати на підтримання тепла менші. Власники таких квартир витрачають менше енергії на обігрів. І після цього вони мають платити ще за дядю толю, що працює слюсарем і не бажає досягати в житті чогось більшого? Та пішов він на юх.
  • 0

#33 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 15:45

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 15:18) писав:

Нагріти квартиру справа проста. А ось підтримувати тепло зовсім інша. В квартирах з високою стелею теплоізоляція за звичай краща, а отже і витрати на підтримання тепла менші. Власники таких квартир витрачають менше енергії на обігрів. І після цього вони мають платити ще за дядю толю, що працює слюсарем і не бажає досягати в житті чогось більшого? Та пішов він на юх.
так я вже писав що утеплити фасади справа не хитра, загалом все залежить від мешканців, адже і у хорошому будинку можуть бути погані вікна, а це додаткові втрати тепла, що пан пропонує робити обходи квартири і водити коефіціент на тепловтрати?
  • 0

#34 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 15:54

Перегляд дописуDynkan 113 (23.11.2010 15:45) писав:

так я вже писав що утеплити фасади справа не хитра, загалом все залежить від мешканців, адже і у хорошому будинку можуть бути погані вікна, а це додаткові втрати тепла, що пан пропонує робити обходи квартири і водити коефіціент на тепловтрати?
А взагалі, то справа ЖКГ обходити і перевіряти будинки. Їм (і всім іншим) легше просто порахувати за площею. Багаті трохи переплатять, бідні не доплатять. Всі щасливі :kozak:
Якщо ввести оплату за об’ємом, то багаті встановлять бойлери і усьо. Хто ж тоді спонсоруватиме бідність? Держ бюджет?
  • 0

#35 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 16:02

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 15:54) писав:

А взагалі, то справа ЖКГ обходити і перевіряти будинки. Їм (і всім іншим) легше просто порахувати за площею. Багаті трохи переплатять, бідні не доплатять. Всі щасливі :kozak:
Якщо ввести оплату за об’ємом, то багаті встановлять бойлери і усьо. Хто ж тоді спонсоруватиме бідність? Держ бюджет?
Ну бойлери трішки не те, потрібно ставити двофункціональні котли.

Цитата

А взагалі, то справа ЖКГ обходити і перевіряти будинки.
100%, з станом наших підїздів 70 % тепло просто тікає в нікуди.

Повідомлення відредагував Dynkan 113: 23.11.2010 – 16:04

  • 0

#36 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 16:08

Перегляд дописуDynkan 113 (23.11.2010 16:02) писав:

Ну бойлери трішки не те, потрібно ставити двофункціональні котли.
Не важливо. Способів багато. Багаті, вони розумні, зайвого платити не будуть.

Перегляд дописуDynkan 113 (23.11.2010 16:02) писав:

100%, з станом наших підїздів 70 % тепло просто тікає в нікуди.
В багатих будинках воно якраз недуже тікає. Виходить, що багаті більш економні.
Це як порівняти машини, дешеву, що жере багато і дорогу, що економна. А потім для дорогої встановити ціну на бензин в двічі вищу :kozak:
От тільки господарю дешевої тачки краще не стане.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 23.11.2010 – 16:09

  • 0

#37 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 23.11.2010 – 16:34

Цитата

В багатих будинках воно якраз недуже тікає. Виходить, що багаті більш економні.
Це як порівняти машини, дешеву, що жере багато і дорогу, що економна. А потім для дорогої встановити ціну на бензин в двічі вищу
От тільки господарю дешевої тачки краще не стане.
Можливо, але суті це не міняє, оплату доцільніше рахувати по обєму, можливе ведення понижаючого коефіцієнту для певних типів будівель, але знаючи як у нас все робиться, то впевниний що ціна буде одна для всіх.

Повідомлення відредагував Dynkan 113: 23.11.2010 – 16:35

  • 0

#38 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.11.2010 – 17:00

Ну і багаті самі топитимуть себе. Через це підвищаться ціни для бідних. Мені подобається :kozak:
  • 0

#39 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.11.2010 – 17:56

Перегляд дописуБілий Дракон (23.11.2010 12:23) писав:

В сталінках і царських будинках дуже добра теплозбережність. Тому на їх підігрів треба менше енергії. А ось малюсінькі гостинки мають величезну втрату тепла. Тому по чесному виходить, що багаті мають платити менше, а бідні більше.
Це називається калорії, да.
  • 0

#40 Леся Українська

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 101 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Ode$$a

Відправлено 24.11.2010 – 10:46

Цитата

Ну і багаті самі топитимуть себе. Через це підвищаться ціни для бідних.
Ну не треба ділити людей на багатих і бідних! Це дві крайності, і їхніх представників дуже мало. Понад 90% населення є середніми.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних