Перейти до вмісту

Задачі з фізики!



Повідомлень в темі: 105

#81 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 27.07.2015 – 21:02

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (27.07.2015 – 19:52) писав:

дурак ти фростиш :) на малюнку ж все ясно -   відстані і кути між центрами коліс у автомобіля сталі.  і тому кути повороту коліс різні.
кут повороту кожного колеса можна виразити як функцію кута повороту керма -  кому не лінь може розписати ці дві функції через довжини і косинуси :) Але як ці функції реалізувати механічно?

у радіусу повороту автомобіля одна точка - центр кола - не може бути дві точки, не можуть бути дуги повороту з різними центрами, бо тоді відстань між колесами змінюватиметься.
Яке кермо, які фунцкії? :) Я вам показав малюнок де кути вісей обертання, обох, передніх колес, по відношенню до задніх - рівні, ви думаєте що машина не поверне так?! А я вам говорю, що таки поверне :) Приклад тому - інвалідна коляска, дитяча  і т.д. Я ж не говорив, що цей метод , добре підходить, але таким чином розв’язати проблему можна, я думаю :lol:
http://s25.postimg.org/49w7pxrez/Car_2.jpg
Рішення вашої проблеми просте - кожне колесо , кріпиться до передньо вісі, окремим, чимось то там, а не "глухо насаджено" на неї. - ну або, передня вісь, може повертатися так, щоб бути паралелньою радіусу дуги повороту проведеному до центру вісі .  Вуаля - фростік геній! :) .

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 27.07.2015 – 21:31

  • 0

#82 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.07.2015 – 21:19

Перегляд дописуфростыш_дурак (27.07.2015 – 21:02) писав:

Яке кермо, які фунцкії? :) Я вам показав малюнок де кути вісей обертання передніх колес, по відношенню до задніх - рівні, ви думаєте що машина не поверне так?! А я вам говорю, що таки поверне :) Приклад тому - інвалідна коляска, дитяча і т.д. Я ж не говорив, що цей метод , добре підходить, але таким чином розв’язати проблему можна, я думаю :lol:
ага можна і без диференціалу їздить, а можна і на гусеничному тракторі.
  • 0

#83 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 27.07.2015 – 21:38

Я мав на увазі обертання передньої вісі, в площині в якій рухається авто, навколо перпендикуляра до цієї площини, проведеного із центру цієї вісі.
Гроші від патенту, ділимо на двох ахаххаах, :lol:

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 27.07.2015 – 21:38

  • 0

#84 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.07.2015 – 06:51

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (27.07.2015 – 08:32) писав:

Цікаво мені, як інженери механічно вирішили задачу повороту колес автомобіля?
Зображення
хто знає механічне рішення цієї задачі?
обновлю картинку, щоб на цій сторінці була
  • 0

#85 renxu

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 255 повідомлень

Відправлено 29.07.2015 – 17:28

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (27.07.2015 – 08:32) писав:

Цікаво мені, як інженери механічно вирішили задачу повороту колес автомобіля?
Зображення
хто знає механічне рішення цієї задачі?
Мабуть, існують хитромудрі машинки, в яких кожне колесо повертається незалежно, під керуванням дуже мудрого процесора.
По суті задачі треба, щоб про повороті руля на певний кут ліве і праве колеса повертались по різному, геометрично різниця кутів залежить від ширини колії (відстані між колесами) і радіусу повороту. Відстань між колесами (точніше, центрами осей) є сталою, радіус залежить від кута повороту руля.
Отже, теоретично можно уявити собі механізм, який би повертав ліве і праве колесо з урахуванням різниці кутів.
Але практично, наскільки мені знайома конструкція автомобільної підвіски, система важелів забезпечує поворот передніх коліс на однаковий кут, точніше, за правилом паралелограма, забезпечує паралельність осей. Отже, при повороті машини кути повороту коліс відхиляються від оптимальних (в сенсі траєкторії), і становлять щось середнє (не арифметичне!). Екстремальний приклад - дрифт, коли кут повороту коліс взагалі слабо корелює з траєкторією руху машини.
Не беруся вирахувати різницю кутів, але так на око вона повинна бута меншою, ніж на малюнку: якщо прийняти відстань між колесами за 1.5 м, то на малюнку радіус повороту пропорційно становить приблизно 2 м, тоді як радіус повороту реальної машини - 4.5-5 м, тобто в 2-2.5 рази більше, тоді різниця між кутами стає значно меншою, і нею можна знахтувати без особливих наслідків.

Повідомлення відредагував renxu: 29.07.2015 – 17:30

  • 0

#86 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.08.2015 – 15:59

я собі таке наміркував: велосипедні ланцюги, зірочки на вісь встановлені ексцентрично.
От би ще тими синусами-косинусами вирахувати правильну довжину і кут ексентрика

от якби руки не з попи росли, то я би з велосипедів змайстрував чотириколісний пепелац з чотирма велосипедними мотор-колесами електричними. і щоб кут повороту коліс був правильний, згідно малюнку - щоб колесо було спрямоване перпендикулярно до точки-центру радіусу повороту.

Прикріплені файли


  • 0

#87 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.08.2015 – 18:08

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.08.2015 – 15:59) писав:

я собі таке наміркував: велосипедні ланцюги, зірочки на вісь встановлені ексцентрично.
От би ще тими синусами-косинусами вирахувати правильну довжину і кут ексентрика

от якби руки не з попи росли, то я би з велосипедів змайстрував чотириколісний пепелац з чотирма велосипедними мотор-колесами електричними. і щоб кут повороту коліс був правильний, згідно малюнку - щоб колесо було спрямоване перпендикулярно до точки-центру радіусу повороту.
https://www.google.c..._P04KClbovpM%3A
Навіщо ускладнювати. Трапеція вирішуєусі проблеми.
  • 2

#88 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 24.12.2015 – 10:45

Віня стверджує, що швидкість - скаляр.
Отож даю задачу - Знайти швидкість v
картинку-задачу завантажу зараз

Отож чорна платформа рухається в синій системі відліку СВ1 зі швидкістю v1
на чорній платформі є зелена система відліку СВ2. по платформі від лівого переднього кута до правого заднього кута рухається червоний чоловічок, в зеленій системі відліку його швидкість v2
Задача: Знайти швидкість червоного чоловічка v в синій системі відліку СВ1

числа в значення можна підставити по бажанню.
нехай v1 = 1 а v2 = 2
v = v1 + v2
якщо швидкості не є векторами тоді v = v1 + v2 = 1+2=3 правда?

Прикріплені файли


Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 24.12.2015 – 10:46

  • 0

#89 renxu

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 255 повідомлень

Відправлено 24.12.2015 – 13:21

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (24.12.2015 – 10:45) писав:

Віня стверджує, що швидкість - скаляр.
Віня - це хто стверджує таку нісенітницю?
Задачу про плавця, що перепливає річку, розв'язують, мабуть, у 8 класі
  • 0

#90 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 563 повідомлень

Відправлено 25.12.2015 – 12:09

Перегляд дописуrenxu (24.12.2015 – 13:21) писав:

Віня - це хто стверджує таку нісенітницю?
Задачу про плавця, що перепливає річку, розв'язують, мабуть, у 8 класі
Я, стверджую, але не просто "стверджую" як стверджує Хкв, я - аргументовано ДОВОДЖУ . )
А от ні renxu, ні каламар, ні хкв, ні інші, ДОВЕСТИ що швидкість має напрямок не можуть .. так буває, змиріться ...

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (24.12.2015 – 10:45) писав:

Отож чорна платформа рухається в синій системі відліку СВ1 зі швидкістю v1
Так, хкв ... І НАПРЯМОК руху має - ВЛАСНЕ ЧОРНА ПЛАТФОРМА ! А НЕ її швидкість ...

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (24.12.2015 – 10:45) писав:

... рухається червоний чоловічок, в зеленій системі відліку його швидкість v2
Так, хкв ... І НАПРЯМОК руху має ВЛАСНЕ - ЧЕРВОНИЙ ЧОЛОВІЧОК, а НЕ його швидкість ... ))

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (24.12.2015 – 10:45) писав:

Задача: Знайти швидкість червоного чоловічка v в синій системі відліку СВ1
Так, хкв ... І щоб знайти v черв.чол. в СВ1, потрібно, як завжди - відстань котру пройде черв. чол. в синій СВ1 поділити на час протягом котрого він цю відстань подолав .. )))
І для цього, щоб не вийшло так як в тебе "v = v1 + v2 = 1+2=3" , потрібно враховувати НЕ НАПРЯМОК швидкості, котрого в швидкості НЕМАЄ ! ,
а ... НАПРЯМОК РУХУ черв. чоловічка і чорної платформи відносно СВ1 ...)
зрозумів ... ні , .. ну помалу ...
  • 0

#91 renxu

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 255 повідомлень

Відправлено 25.12.2015 – 12:24

Віня, довчись спочатку до 10 класу,
  • 0

#92 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 563 повідомлень

Відправлено 25.12.2015 – 12:34

Давно, а от тобі пора вже в 7 клас ...
  • 0

#93 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.12.2015 – 07:38

яка цікава освіта!
те що вчили в меншому класі важливіше того що вчили в наступних!
От неможна від меншого віднімати більше! вчителька заборонила! І на нуль ділити не можна, про що тут говорити?
Про квадратний корінь з від'ємного числа взагалі не заїкайся, які там комплексні числа, в третьому класі їх небуло!
  • 0

#94 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 563 повідомлень

Відправлено 26.12.2015 – 11:52

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (26.12.2015 – 07:38) писав:

яка цікава освіта!
те що вчили в меншому класі ....
Ти по суті щось вродиш ...? ))
  • 0

#95 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.12.2015 – 13:40

по суті.
якщо швидкість не вектор, значить напрям в формулі треба записувати окремою літерою?
імпульс P= m * v *(напрям) ?
чи як по твоєму?
  • 0

#96 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 563 повідомлень

Відправлено 26.12.2015 – 18:51

Ні , звичайно ..)))
Для того щоб обчислити швидкість твого чоловічка відносно св1 потрібно виміряти відстань котру він подолав в системі св1 за відповідний час ...
А от щоб не вийшло так як в тебе , потрібно враховувати НАПРЯМ руху чол. і платформи
відносно св1 ...
Стосовно імпульсу ... Кількість руху - чистої води скаляр ! Ну як , наприклад, кількість яблук ...
  • 0

#97 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.12.2015 – 12:49

якось воно вже нецікаво :(
  • 0

#98 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 563 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 11:35

Звичайно ... ))) швидкість без напрямку, ... - "нецікаво" ... )) нема чим крутити ... ))
  • 0

#99 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 06.02.2017 – 12:55

https://vk.com/doc24...e6bc1ba52c51a70
цікава наука - чи буде тут ця картинка?
я не знаю як оформити, щоб закинути на форум картинкою

Повідомлення відредагував Феєричний неук :): 06.02.2017 – 12:55

  • 0

#100 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3806 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 08.02.2017 – 11:24

Перегляд дописуФеєричний неук ':)' (06.02.2017 – 12:55) писав:

https://vk.com/doc24...e6bc1ba52c51a70
цікава наука - чи буде тут ця картинка?
я не знаю як оформити, щоб закинути на форум картинкою
Ілюстрація класичної задачі Бернулі про криву найкоротшого спуску. З розв'язку задачі згодом з'явилось варіаційне числення.
  • 1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних