Перейти до вмісту

Задачі з фізики!



Повідомлень в темі: 140

#121 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 06.07.2017 – 16:49

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 16:29) писав:

Ага, тоді я вас переоцінив. Ви геть не правильно задачу розв'язували, а я думав просто функції поплутали.
)) Каламар, ви як мале дитя, їй-богу ... )) Я думаю навіть ХКВ не повірить вам "на слово" ... ))

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 16:29) писав:

Розв'яжіть при швидкості течії 7 і 10 (рівній швидкості судна :wink2: )
) Зразу ... як тільки ви доведете своє твердження про неправильність мого розв'язку ...

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 16:29) писав:

Ви ж написали "Час в дорозі ≈ 125 хв.", а тут про якісь дві години говорите.
У-у-у- ... ))) це вже ступор ... Окей, давайте по-порядку -
1. скільки часу треба човну щоб перетнути протоку (без компенсації течії ) не по перпендикуляру ?

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 16:29) писав:

В умові не було часу перетину протоки, вам треба було знайти той час, як ви його шукали?
Відстань (20 км) поділив на швидкість (9,6 км\год)
Але на відміну від вас я це все робив в одній системі відліку ...
  • 0

#122 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 06.07.2017 – 16:52

Перегляд дописуVinja (06.07.2017 – 16:49) писав:

У-у-у- ... ))) це вже ступор ... Окей, давайте по-порядку -
1. скільки часу треба човну щоб перетнути протоку (без компенсації течії ) не по перпендикуляру ?
2 години. Давайте далі. :wink2: Найменший час перетину протоки вийде якщо йти строго на захід, кут 0 (на захід по компасу). При инших курсах (кутах) час буде більшим.

Повідомлення відредагував kalamar: 06.07.2017 – 16:55

  • 0

#123 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 06.07.2017 – 16:59

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 16:52) писав:

2 години. Давайте далі. :wink2: Найменший час перетину протоки вийде якщо йти строго на захід, кут 0 (на захід по компасу). При инших курсах (кутах) час буде більшим.
Згоден на всі "100" ..)
Далі -
1.На яку відстань (від бажаної точки прибуття) знесе судно якщо не компенсовувати течію ?
2.Яку відстань (відносно БЕРЕГА) пройде судно, якщо не буде компенсовувати течію ?

Повідомлення відредагував Vinja: 06.07.2017 – 17:00

  • 0

#124 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 06.07.2017 – 17:11

Перегляд дописуVinja (06.07.2017 – 16:59) писав:

Згоден на всі "100" ..)
Далі -
1.На яку відстань (від бажаної точки прибуття) знесе судно якщо не компенсовувати течію ?
Для того, щоб цю відстань знайти, треба знати час, який судно йде. А ми не знаємо цього часу, адже ми йдемо не строго на захід, а під кутом, щоб течію компенсувати (ми йдемо так, що судно відносно грунту йде на захід, а по комасу, ми йдемо під кутом до західногонапрямку, під кутом, який нам треба знайти)

Перегляд дописуVinja (06.07.2017 – 16:59) писав:

2.Яку відстань (відносно БЕРЕГА) пройде судно, якщо не буде компенсовувати течію ?
Залежно від напрямку, в якому йтиме. Якщо відносно грунту (берега) йтиме перпендикулярно, то 20 (довжина перпендикуляра), якщо ж напрямок инший, відстань більшою буде. Відстань, довжина похилої від судна до берега, залежить від того, як проведете похилу.
Якщо по компасу на захід йтимете, то відстань з теореми піфагора знайдете. Але навіщо вона вам, адже ви йдете по иншому курсу? :wink2:

Повідомлення відредагував kalamar: 06.07.2017 – 17:13

  • 0

#125 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 06.07.2017 – 17:23

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 17:11) писав:

Для того, щоб цю відстань знайти, треба знати час, який судно йде.
:facepalm: .... Це агонія .... ((
"2 години" хто раніше писав .. ?? У вас що ручне гальмо заклинило ...

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 17:11) писав:

А ми не знаємо цього часу, адже ми йдемо не строго на захід,
Ми ще нікуди не йдемо ... "ми" сидимо в каюті і спочатку башкою думаєм ...

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 17:11) писав:

Якщо по компасу на захід йтимете, то відстань з теореми піфагора знайдете. Але навіщо вона вам, адже ви йдете по иншому курсу? :wink2:
Не скачіть поперед батька в пекло ... краще крок-за-кроком пробуйте давати відповіді на прості запитання ... і так поступово я вас виведу з хащів "векторних швидкостей" ... )
  • 0

#126 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 06.07.2017 – 17:29

Перегляд дописуVinja (06.07.2017 – 17:23) писав:

:facepalm: .... Це агонія .... ((
"2 години" хто раніше писав .. ?? У вас що ручне гальмо заклинило ...
Дві години якщо йти на захід по компасу, і більше, якщо йти під кутом до заходу. Якщо срого на захід по компасу йти, ми не потрапимо в причал. йдемо ми більше двох годин, а наскільки більше треба знайти. То як ви то шукаєте? :wink2: А наскільки далеко нас знесе, залежить від того, скільки ми йдемо.
  • 0

#127 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 06.07.2017 – 17:35

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 17:29) писав:

Дві години якщо йти на захід по компасу,
:ura: Добре ... Тоді ще раз :
1.На яку відстань (від бажаної точки прибуття) знесе судно якщо не компенсовувати течію (йти на захід по компасу - по-вашому) за ЦЕЙ ЧАС ?
2.Яку відстань (відносно БЕРЕГА) пройде судно, якщо не буде компенсовувати течію (йти на захід по компасу - по-вашому) за ЦЕЙ ЧАС ?

Повідомлення відредагував Vinja: 06.07.2017 – 17:36

  • 0

#128 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 06.07.2017 – 18:14

Перегляд дописуВід 06.07.2017 – 17:35

  Добре ... Тоді ще раз :
1.На яку відстань (від бажаної точки прибуття) знесе судно якщо не компенсовувати течію (йти на захід по компасу - по-вашому) за ЦЕЙ ЧАС ?
2.Яку відстань (відносно БЕРЕГА) пройде судно, якщо не буде компенсовувати течію (йти на захід по компасу - по-вашому) за ЦЕЙ ЧАС ?


Речення нормально побудуйте. Що то за цей час в реченні.
  • 0

#129 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 06.07.2017 – 19:29


здорові дядьки і такою фігнею страждають. я от відразу здогадався

А Віня знає, чому магніт в мідній трубці падає сповільнено?

цей старий дурень сказав, що якби була пластмаса, ефект був би той же. гиги.

електрона немає... той старий видно брат по духу нашого Віні.

Задача про поромну переправу... не в числах проблема наша. Вініна проблема в напрямку.
От пором на березі перед відплиттям. прямо по курсу на тому березі річки пристань. У річці течія.
У порома двигун, який може надати порому певної швидкості. скалярної швидкості, без напрямку.
Який курс мусить задати капітан щоб влучити в пристань на тому боці?
А який ще нафіг курс, якщо швидкість скалярна? Повний вперед! А куди це вперед? А пофіг, напрямків немає, наша швидкість скалярна, відразу у всіх напрямах шуруєм :)
  • 0

#130 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 07.07.2017 – 13:57

Перегляд дописуkalamar (06.07.2017 – 18:14) писав:

Речення нормально побудуйте. Що то за цей час в реченні.
:facepalm: каламар !!!... що з вами ... ви наближаєтесь до хкв, він також більше 5 сек не здатен утримувати уваги на одній думці ...
2 ГОД. !!!
  • 0

#131 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 07.07.2017 – 16:41

Перегляд дописуУповноважений (06.07.2017 – 19:29) писав:

електрона немає... той старий видно брат по духу нашого Віні.
Та ні ... швидше це твій брат по "розуму" ...

Перегляд дописуУповноважений (06.07.2017 – 19:29) писав:

Вініна проблема в напрямку.
Що не так з напрямками ? ... В мене все нормально з напрямками - живі-здорові .. )
От пором на березі перед відплиттям. прямо по курсу на тому березі річки пристань. У річці течія.

Перегляд дописуУповноважений (06.07.2017 – 19:29) писав:

У порома двигун, який може надати порому певної швидкості. скалярної швидкості, без напрямку.
Давай опиши як двигун надає швидкість ...
Ось так і напиши :
двигун мав стільки-то швидкості , передав порому стільки-то , в двигуна залишилось стільки-то ... )))
Давай розв'яжи цю задачку ... якраз для твого рівня інтелекту .. ))

Повідомлення відредагував Vinja: 07.07.2017 – 16:44

  • 0

#132 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.07.2017 – 18:19

Ти до слів чіпляєся, а я до сенсу чіпляюся. Може в твоїх словах є якийсь сенс, але слова свої ти так плутаєш, що сенсу вони передають мало.
  • 0

#133 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 07.07.2017 – 20:23

Перегляд дописуVinja (07.07.2017 – 13:57) писав:

:facepalm: каламар !!!... що з вами ... ви наближаєтесь до хкв, він також більше 5 сек не здатен утримувати уваги на одній думці ...
2 ГОД. !!!
Навіщо ходити по колу. Я уже написав, що якщо ви йдете прямо на захід, час 2 години, і знесе на 6 якшо течія 3, на 14 якщо течія 7, і на 20, якщо течія 10.. Далі що?
  • 0

#134 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 10.07.2017 – 10:03

Перегляд дописуУповноважений (07.07.2017 – 18:19) писав:

Ти до слів чіпляєся, а я до сенсу чіпляюся.
Словами люди виражають свої думки ...
Які слова - такі думки і сенс , в твому випадку - сенс відсутній ...

Перегляд дописуkalamar (07.07.2017 – 20:23) писав:

Навіщо ходити по колу. Я уже написав, що якщо ви йдете прямо на захід, час 2 години, і знесе на 6 якшо течія 3, на 14 якщо течія 7, і на 20, якщо течія 10.. Далі що?
Ось ви і маєте ПРЯМОКУТНИЙ трикутник з катетами : 20 км і 6 км
Далі застосовуєте тригонометрію і знаходите все що треба ...

Перегляд дописуkalamar (05.07.2017 – 23:34) писав:

Я ж уже написав, що ви поплутали синус з тангенсом. Ви взяли atan(3/10)=16.69, треба було asin(3/10)=17.45.
Тепер вам ясно, що я "взяв" правильно - два катета atan(3/10) = atan(6/20) ≈ 16.70
B)

Повідомлення відредагував Vinja: 10.07.2017 – 10:03

  • 0

#135 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.07.2017 – 15:15

Перегляд дописуkalamar (04.07.2017 – 19:13) писав:

На практичці часто тільки так і можна знайти швидкість. Ось повністю практична задача. Ви перепливаєте на судні через протоку шириною 20 км (протока з півночі на південь). Швидкість течії 3 км/год (легко практично виміряти лагом). Швидкість судна відносно води 10 км/год (лагом швидкість міряєте). Вам треба перетнути протоку перепендикулярно, причал на протилежному боці строго в основі перпендикуляра від вас до того берега. Скільки часу ви плистимете (щоб відповісти, вам треба знайти швидкість відносно берега, для якої нема простого способу вимірювання і вам треба знайти кут, під яким відносно напрямку швидкості течії треба вести судно, щоб воно йшло перпендикулярним до берега курсом).
Ось я знайшов умову цієї задачі. Але тут не вказано течія зліва направо чи навпаки. Нехай буде зліва направо.
Нам треба влучити в пристань на тому березі. Капітан задає курс 16,7 градусів лівіше пристані, і допливає до пристані за дві години і 5 хвилин.

виходить Каламар справді налажав з синусом
  • 0

#136 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 10.07.2017 – 16:18

Перегляд дописуVinja (10.07.2017 – 10:03) писав:

Ось ви і маєте ПРЯМОКУТНИЙ трикутник з катетами : 20 км і 6 км
Далі застосовуєте тригонометрію і знаходите все що треба ...
Не знаходжу я того, що треба. Який стосунок цей трикутник має до умови задачі? Ніякого. Відстань зносу 6, коли ви пливете перпендикулярно по компасу .Але коли ви під кутом пливете, ви пливете більше двох годин, і знесе вас на більшу відстань. Ви в принципі так задачу розв'язати не можете, бо неправильний сам спосіб розв'язку. Це добре видно, коли швидкість течії 10. Одразу ясно, що ви ніколи не потрапите в пристань. Але по вашому розв'язку виходить, що вам треба плисти під кутом 45.

Перегляд дописуУповноважений (10.07.2017 – 15:15) писав:

Ось я знайшов умову цієї задачі. Але тут не вказано течія зліва направо чи навпаки. Нехай буде зліва направо.
Нам треба влучити в пристань на тому березі. Капітан задає курс 16,7 градусів лівіше пристані, і допливає до пристані за дві години і 5 хвилин.

виходить Каламар справді налажав з синусом
При такому куті судно йтиме зі швидкістю 9.58 на захід, і 0.12 на південь, ви не потрапите в пристань, тому що кут не правильний.
При куті 17.45 судно плистиме строго на захід.
Для течії 7 правильний кут 44.42, а у віні вийшло б 35.
Для течії 10 правильний кут 90 (в принципі неможливо в пристань потрапити, якщо плисти проти течії, ти стоїш на місці, якщо намагатись на захід плисти, тебе зносить на південь), у віні вийшло б 45.

Повідомлення відредагував kalamar: 10.07.2017 – 16:19

  • 0

#137 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.07.2017 – 16:37

Перегляд дописуkalamar (10.07.2017 – 16:18) писав:

При такому куті судно йтиме зі швидкістю 9.58 на захід, і 0.12 на південь, ви не потрапите в пристань, тому що кут не правильний.
При куті 17.45 судно плистиме строго на захід.
Для течії 7 правильний кут 44.42, а у віні вийшло б 35.
Для течії 10 правильний кут 90 (в принципі неможливо в пристань потрапити, якщо плисти проти течії, ти стоїш на місці, якщо намагатись на захід плисти, тебе зносить на південь), у віні вийшло б 45.
і в мене б вийшло 45. значить і в мене той самий метод. чому цей метод неправильний. і який метод правильний і чому?
  • 0

#138 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4041 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 10.07.2017 – 17:05

Перегляд дописуУповноважений (10.07.2017 – 16:37) писав:

і в мене б вийшло 45. значить і в мене той самий метод. чому цей метод неправильний. і який метод правильний і чому?
Хай 9 течя. Кут asin(9/10)=64.15. Інтуїтивно ясно, що оскільки течія майже така, як і швидкість, ти мусиш плисти під великим кутом. На захід судно йде зі шв 4.35 протягом 4.6 годин. Відповідно отой знос буде не 2*9, а 4.6*9. Ви з даху взяли 2 години, і з даху взяли знос.
Для правильного розв'язку треба побудувати трикутник з векторів швидкості.
Можна по дитячому через переміщення. Але тоді треба спочатку припустити, що течії нема і ти пливеш під кутом. Відповідно прибуваєш не на пристань, а північніше пристані. А наскільки північніше уже враховуєш ввімкнувши течію. Або в системі відліку води. Пристань в цій системі йде на північ, а ти пливеш на північний захід. Кут треба такий вибрати, щоб ти точно потрапив в пристань. (як ракета перехвачує літак) Хай час плавби t. За цей час пристань переміститься відносно води на t*3 на північ. А ти рухатимешся по гіпотенузі трикутника протилежним катетом якого є ця відстань, а прилеглим 20 км, довжина перпендикуляра від тебе до пристані на початку. Довжина цієї гіпотенузи t*10. А кут знаходиш поділивши довжину протилежного катета на довжину гіпотенузи, скоротивши t, і взявши арксинус. Вектори дозволяють обійти подібні громіздкі міркування для мазохістів, які векторів не визнають.

Повідомлення відредагував kalamar: 10.07.2017 – 17:07

  • 0

#139 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.07.2017 – 18:34

ага значить я налажав з синусом
  • 0

#140 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 11.07.2017 – 16:34

задача: вантаж 1 кілограм. штанга в 1 метр здатна розтягуватись лише вздовж, не гнеться. коефіцієнт розтягування 1000.
швидкість обертання зростає від нуля по 1 радіану за секунду на кожен оберт. тобто на першому оберті буде кутова швидкість в 1 рад/с, на другому оберті 2рад/с і так далі.
дайте таблицю значень розтягування штанги. чисел з 20 десь наприклад.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних