Перейти до вмісту

Розпад України (мирний і не зовсім)


Повідомлень в темі: 372

#301 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4215 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 11.04.2014 – 22:28

Перегляд дописуМурчик (10.04.2014 – 09:43) писав:

чудово схоплюэш на льоту мериканське трактування демократії, В'єбере.
за ними, демократизація має не одне трактування. це і скидування бомб на мирне населення, тотальний розвал інфраструктури країни , опосередковане і безпосереднє вбивство мільйонів невинних людей по всьому світу, і створення громадянських воєн і тд.
а може спочатку кавалкуємо США чи тебе Вєбере? будеш демократичним, а не націоналістичним Вебером
Так! Так! Хай живе російська антиамериканська пропаганда! Всюди, де проходила америка, вона залишала самі руїни, як в Японії, ФРН, Південній Кореї, Філіпінах. Зате Росія/CCCР давала народам щасливе майбутнє, як в НДР, В'єтнамі чи Північнній Кореї.
Ми мусимо гордитись із того, що наш земляк, Іван Кожежуб, найбільший ас з боку союзників другої світової, відстояв таке щасливе майбутнє для братнього північнокорейського народу, в тій війні, яку північнокорейський народ розпочав проти південнокорейського, щоб врятувати Південну Корею від зазіхань америки.
Парламент північної Кореї вітає свого начальника

Повідомлення відредагував kalamar: 11.04.2014 – 22:37

  • 2

#302 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4215 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 11.04.2014 – 23:58

Перегляд дописуМурчик (11.04.2014 – 23:34) писав:

вебере, ти мені нагадуєш ницого політика, який заявляє, що Україна йде до Європи. Але. По-перше, відн замовчує другу частину, а саме що шлях цей обопільний, більше того Європа не хоче бачити Україну в ЄС. Ні за яких умов. Ніколи. По-друге, вебере. той ниций політик, що таке заявляє і який нагадує мені тебе, бреше і про те, що Україна туди йде. Нікуди вона не йде. І не піде. Бо буфер апріорі є буфером між двома частинами, а не частиною чогось. Як би тобі вебере не ввижалося, але на жаль долю Украєни відразу визначили без неї - буферне болото між Європою та Росією.
Дурниці. Наразі Європі не до розширення, але і Україна наразі не готова.

Перегляд дописуМурчик (11.04.2014 – 23:34) писав:

Тепер щодо суті твоєї писанини. Смішно. Японія, Пів. Корея, Німеччина виходили з руїн, які їм залишили бомби США самостійно, без американської допомоги. Вони засунули свою гордість та свободу собі в дупу, на відміну від Пів. Кореї та Вєтнаму, зіткнувшись із непосильним ворогом і поставили на реформи, науку та економіку.
Так, не було ні плану Маршала, ні допомоги Японії та Кореї в переході до економічної і політичної системи західного типу. Японія найрозвиненіша країна Азії, і вона суттєво відрізняється від більшості Азії, саме тим, що на відміну від багатьох відносно успішних диктатур регіону, вона є демократією, побудованою за західним зразком. Бо свого часу саме до таку форму правління їм насадили завойовники.

Перегляд дописуМурчик (11.04.2014 – 23:34) писав:

Для північнокорейців та вєтнамців гордість непідкореного народу виявилась сильнішою ніж прагнення добробуту свого народу, тому частково і за допомоги срср вони вважали за краще показуват янкі велику дулю.
І тому вони стали маріонетками СССР без добробуту, стали лизати сраку своїм і радянським вождям. Ясно. Отримали горде право непідкореного народу лизати сраку вождю.
В'єтнам в останній час зближується з Заходом, і там свободи стає дедалі більше. Щодо північної Кореї, то цей "гордий непідкорений народ" зведений до стану найганебнішого рабства.
  • 3

#303 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 12.04.2014 – 00:15

Перегляд дописуМурчик (11.04.2014 – 23:34) писав:

вебере, ти мені нагадуєш ницого політика, який заявляє, що Україна йде до Європи. Але. По-перше, відн замовчує другу частину, а саме що шлях цей обопільний, більше того Європа не хоче бачити Україну в ЄС. Ні за яких умов. Ніколи. По-друге, вебере. той ниций політик, що таке заявляє і який нагадує мені тебе, бреше і про те, що Україна туди йде. Нікуди вона не йде. І не піде. Бо буфер апріорі є буфером між двома частинами, а не частиною чогось. Як би тобі вебере не ввижалося, але на жаль долю Украєни відразу визначили без неї - буферне болото між Європою та Росією.
Тепер щодо суті твоєї писанини. Смішно. Японія, Пів. Корея, Німеччина виходили з руїн, які їм залишили бомби США самостійно, без американської допомоги. Вони засунули свою гордість та свободу собі в дупу, на відміну від Пів. Кореї та Вєтнаму, зіткнувшись із непосильним ворогом і поставили на реформи, науку та економіку. Для північнокорейців та вєтнамців гордість непідкореного народу виявилась сильнішою ніж прагнення добробуту свого народу, тому частково і за допомоги срср вони вважали за краще показуват янкі велику дулю.
Прибалтика чомусь не стала буфером
  • 1

#304 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 13.04.2014 – 12:09

Відтягнули корито від одних казнокрадів і тут же до нього прибіг коллективний янукович в особі юлі і Ко.
А нам між сходом та заходом ну нічого ділити між собою.
Усе більше людей то розуміють.
Розженуть теперішніх ще скоріше ніж "попєрєдніков"


Повідомлення відредагував DON BASS: 13.04.2014 – 12:11

  • 0

#305 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 13.04.2014 – 14:13



Я в цій країні з таким соромом жити не зможу

Повідомлення відредагував MqM: 13.04.2014 – 14:15

  • 0

#306 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 13.04.2014 – 17:12

Так в Прибалтики і ЗУ багато подібного...але прибалти по менталітету все таки більше прозахідні

Тобто Україна штучно створена, так люблять говорити совки, а ну признавайся, що ти не львівянин. Бо кожен зпамятає про УНР.
---
Все таки дивлячись скільки в нас яничар по соцмережах і в реалі, я все таки згадуючи коріння переїду в Польщу, до нормальної нації

Повідомлення відредагував MqM: 13.04.2014 – 17:14

  • 0

#307 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4215 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.04.2014 – 18:56

Перегляд дописуМурчик (13.04.2014 – 15:36) писав:

Де тут феспалм? просто абсурдні речі пишеш, каламари.
Найрозвиненіша Японія аж ніяк тому, що вона вибрала демократію, а тому що відмовилась від варіння від власному соку, поставила на передові наукові технології, що помножене на відповідну ментальність і дало подібний результат. Індія, яку захід називає "найбільшою демократією" у світі чомусь дуже відстає від заходу. за твоєї логіки, вона повинна би бути в одному ряді з західним світом. питання в менталітеті.
Звідки технології? Як ви собі уявляєте оте "поставила на технології". Ви хто за фахом?
Індія - зовсім инший регіон. І Ідндії не американці демократію нав'язували, тож Індія насправді не є країною, яка копіювала західну систему.
Із регіону справді успішними є Японія і Корея. В Китаї чи Сингапурі темпи розвитку знижуються. А по ВВП на душу населення Китай в одній категорії з Україною. Чому Китай не "поставить на технології"? Чому на технології не поставить північна Корея? Ви настільки об'їлись пустою пропагандою, що ловитесь на такі пусті словосполучення, як поставила на технології, не розуміючи, що технології наслідок, а не причина, і потрібні умови, щоб на них можна було "поставити". Навіть азіатські диктатури намагаються копіювати принаймні західну економічну модель, однак того не достатньо, щоб стати Японією.

Мурчику, отут є досить кваліфікована відповідь про роль США в технологічному стрибку Японії. Там коротко згадується тільки про ряд факторів, від демілітаризації, до відкриття американських ринків, та притоку прямих американських інвестицій, спробуйте почитати, й зробіть детальніший пошук в інтернеті.

Перегляд дописуМурчик (13.04.2014 – 15:36) писав:

Ой йоойой....як тут все запущено, як пропаганда поглумилася над какламарем
японці, південнокорейці, західні німці вилизували в після воєнні роки куда похлєщє, американцям. і вилизували і ноги змушували розкривати. спитай це в жертв американської окупації, наприклад звалтованих японських дівчат, над якими десятки років глумилися солдати з військових баз. і все це намагались замовчувати, себто, висловлюючись твоїм жаргоном - зализати
Та ну, наймасовіше згвалтування німецьких жінок вчинили радянські солдати. Воно перекриває все, що там гамериканці встигли зробити. А в манджурії, то вся Манджурія майже російська.
Ви перечитались пропагандистських жовтих джерел.
Теми розмови то не стосується. Американці покращили в Японії чи Кореї генофонд, а росіяни зіпсували генофонд північної Кореї. Як вам таке пояснення?
Зображення

Зате тепер кореянки з задоволенням продаються в рабство, щоб тільки змотатись із гордого фатерлянду.

Повідомлення відредагував kalamar: 13.04.2014 – 19:20

  • 0

#308 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6653 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 14.04.2014 – 11:19

а я за який-небуть розпад, краще мирний, але хоч би й не мирний, аби розпад. хочу жити в країні, де немає громадян що зневажають українську мову. або позбавлятися таких людей, або територій разом з такими людьми.
  • 0

#309 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.04.2014 – 11:51

Це втеча від проблем, ми маємо поставити біомасу яка зневажає укр мову на місце
  • 0

#310 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 12:15

Перегляд дописуMqM (14.04.2014 – 11:51) писав:

Це втеча від проблем, ми маємо поставити біомасу яка зневажає укр мову на місце
це набагато складніше питання ніж тобі здається.
Держава в якій регулярно хтось когось "ставитиме на місце" - не має майбутнього. І людей ти не виправиш, як тобі захочеться. От Союз скільки душив українську мову і не задушив. А ти думаєш, що вийде задушити російську на Сході? Помиляєшся. Вона тепер завжди там буде. Треба або шукати шляхи примирення, або розділятись.
Біомасу? Там є і освічені люди, які поважають українську, але хочуть вести офіційні документи своєю рідною мовою. На це теж треба зважати, або хоча б усвідомлювати це для початку.
Якщо хочемо постійно перебувати у стані статичної громадянської війни - так, можна поставити біомасу на місце.
  • 1

#311 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.04.2014 – 13:33

Чому ми завжди думаємо як лузери. Багато європейських держав підкорювало чужі народи, і навязувало свій світогляд а ми не можем справитися зі своїми. Було б державна робота то зробили. От Росія змогла перетравити українців і зробити з них росіян - дуже лояльних

Є великий світовий досвід асиміляції...так що все відмазки

Повідомлення відредагував MqM: 14.04.2014 – 13:33

  • 0

#312 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 13:40

Перегляд дописуMqM (14.04.2014 – 13:33) писав:

Чому ми завжди думаємо як лузери. Багато європейських держав підкорювало чужі народи, і навязувало свій світогляд а ми не можем справитися зі своїми. Було б державна робота то зробили. От Росія змогла перетравити українців і зробити з них росіян - дуже лояльних
Є великий світовий досвід асиміляції...так що все відмазки
для асиміляції потрібно мати ресурси і фінанси. Європейські держави, багаті підкорювали бідніших. Росія багатша підкорювала бідніших.
А кого хочемо підкорити ми і завдяки чому?
Для асиміляції потрібно щоб сторона яка асимілює, значно переважала в кількості іншу сторону.... В нас не так.
В нас цей процес асиміляції буде тривати постійно, чергуватись то в пасивній, то в різкій формі, можливо час від часу з кров'ю і не закінчиться ніколи
  • 0

#313 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.04.2014 – 13:47

http://www.pravda.co.../04/14/7022350/

Цитата

Посмотрите, как Россия держится за Курилы. Похоже, что в Украине целыми регионами готовы разбрасываться. Может, это результат того, что украинская нация до сих пор не сформировалась. Есть украинцы запада, центра и востока, но вместе они еще не нация, а так - сообщество то ли козаков, то ли казаков.
Нет еще украинской нации или она не осмыслена в существующих границах, слишком велико это пространство, пространство современного государства Украина.
Возможно, из этой войны украинцы выйдут нацией. Повезет, может сохранят и нынешние границы. Но для этого надо прыгнуть буквально выше головы, напрячь все интеллектуальные и физические силы народа.

  • 0

#314 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 13:56

Справді, не було ще подій, котрі б об'єднали всіх українців у націю.
Війна з Росією це б зробила, якби Росія напала першою відкрито.
  • 0

#315 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 14:00

Перегляд дописуМурчик (14.04.2014 – 13:58) писав:

що ти маєш на увазі під поняттям "ми"?
"ми" - не існує, воно штучне. де-факто тієї країни неіснує, в столиці якої не говорять державною мовою на вулиці більшість.
тому нічого дивного не відбувається. по-суті, мало кому потрібна ця країна, ну хібащо за винятком міліонерів, які нехіло навчились збивати бабло в умовах цієї території
в чомусь ти правий
  • 0

#316 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.04.2014 – 14:17

Перегляд дописуФабрегас (14.04.2014 – 13:40) писав:

для асиміляції потрібно мати ресурси і фінанси. Європейські держави, багаті підкорювали бідніших. Росія багатша підкорювала бідніших.
А кого хочемо підкорити ми і завдяки чому?
Для асиміляції потрібно щоб сторона яка асимілює, значно переважала в кількості іншу сторону.... В нас не так.
В нас цей процес асиміляції буде тривати постійно, чергуватись то в пасивній, то в різкій формі, можливо час від часу з кров'ю і не закінчиться ніколи
Ми кількісно і переважаємо росіян яких 8 мільйонів + яничари. Німці в Бельгії асимілюються хоча поряд їхня батьківщина

Повідомлення відредагував MqM: 14.04.2014 – 14:17

  • 0

#317 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 14:28

Перегляд дописуMqM (14.04.2014 – 14:17) писав:

Ми кількісно і переважаємо росіян яких 8 мільйонів + яничари.
отут вже не переважаємо.

Перегляд дописуMqM (14.04.2014 – 14:17) писав:

Німці в Бельгії асимілюються хоча поряд їхня батьківщина
Якби всі жили добре, то теж би не було ніяких питань
  • 0

#318 MqM

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 620 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.04.2014 – 14:52

Навіть в Італії німці асиміюються хоча в Австрії краще
  • 0

#319 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 14.04.2014 – 15:08

Перегляд дописуMqM (14.04.2014 – 14:52) писав:

Навіть в Італії німці асиміюються хоча в Австрії краще
Та в євросоюзі всі і так вже асимілювались.
  • 0

#320 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4215 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 14.04.2014 – 17:00

Перегляд дописуМурчик (14.04.2014 – 13:58) писав:

що ти маєш на увазі під поняттям "ми"?
"ми" - не існує, воно штучне. де-факто тієї країни неіснує, в столиці якої не говорять державною мовою на вулиці більшість.
Дурниці.
Зображення

Перегляд дописуМурчик (14.04.2014 – 13:58) писав:

тому нічого дивного не відбувається. по-суті, мало кому потрібна ця країна, ну хібащо за винятком міліонерів, які нехіло навчились збивати бабло в умовах цієї території
В Росії в столиці більшість населення розмовляє державною мовою, але то не заважає російським мільярдерам збивати бабло в умовах тієї території. Так само де небудь в Казахстані, Узбекистані, чи Азейбарджані. В Білорусії столиця розмовляє російською, але країна потрібна і Путіну і Лукашенко. В Прибалтиці є величезна російськомовна діаспора, але то не завадило Прибалтиці ввійти в ЄС.
В Грузії, Осетія не була російськомовна, але то не завадило Пітіну провернути там кримський сценарій. Майже всі країни колишнього СССР мають політичну систему подібну до української. Ви, замість того, щоб бачити реальну причину, постсовкову систему, вчергове ловитесь на міт, що якщо заставити одеситів розмовляти українською, то все буде ОК.
Перед тим, як розкидатись територіями, хочу вам повідомити, що по селах і в Одеській, і в Миколаївській областях таки українською розмовляють.

Сучасна російська еліта просто має нафтогазові прибутки і здатна купувати лояльність населення. Вона ж через Лукашенка купує лояльність в Білорусії.
Українська еліта, то така ж постсовкова еліта, як і у Росії, але лояльність населення вона не може купувати. Иншими словами постсовкова система є стабільною в Росії, але не стабільною в Україні, тому у нас майдани відбуваються. В Україні є два шляхи, шлях Білорусі, і шлях виходу із совкового простору, й зміна постсовкової системи на європейську. Саме тому, що Україна обрала другий шлях, ми маємо спровоковані Росією проблеми на сході, а не тому, що Україна начебто не сумісна з Донецьком.
В Україні діють виклики, стимули до європеїзації, які не діють в Росії. Росія може собі дозволити бути ледачою, Україна - ні. Якщо ви поглянете на країни, які є великими експортерами нафти, то майже всюди побачите купку багатіїв, які купують лояльність населення, трохи дільчись із ним своїми прибутками, щоб не дуже бунтувало.
І не вижливо насправді, чи нас візьмуть в ЄС, важливо, що зміниться система.

Повідомлення відредагував kalamar: 14.04.2014 – 17:24

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних