Перейти до вмісту

Розпад України (мирний і не зовсім)


Повідомлень в темі: 372

#121 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 24.11.2010 – 20:05

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 19:58) писав:

Я беру останні 350 років.
А ця рашка нас точно не поглине, навіть де-факто.
Там своїх проблем йо-майо, а у випадку збройної боротьби ми зараз у кращому положенні ніж у 19 чи 44.
А збройна боротьба при найгірших розкладах буде.
йомайо, невже тобі мало того факту, що Київ - третє найбільше російськомовне місто у світі?
культурно поглинула, а кордони - це справа формальна, в будь-який момент перекроюються.
  • 0

#122 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 24.11.2010 – 20:15

Цитата

Адольф Алоїзович Шикельгрубер, жид - полукровка. "Моя боротьба"

ГЛАВА X
ФЕДЕРАЛИЗМ КАК МАСКИРОВКА


:blink:
  • 0

#123 Погромник

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 100 повідомлень

Відправлено 24.11.2010 – 20:17

Цитата

А збройна боротьба при найгірших розкладах буде
Не буде, оскільки українських і російських олігархів контролюють жидівські банкіри...А тим потрібне стабільне постачання російської сировини для перепродажу через Українську територію, здійсьнювати це постачання мають маріонеточні уряди, що контролюються кагалом світових банкірів...А народ сам по собі ніколи не повстане, а якщо і з"являться Кармалюки, то їх легко знищити, а Гонти існували на закордонні гроші, при зміні фінансових інтересів їх теж легко знищують...Але шанси є, ті самі якими зуміли скористатися Гітлер і Ленін...Взяти гроші і тупо кинути кредиторів...Питання чи є такі лідери в Україні :blink:
  • 0

#124 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 24.11.2010 – 20:24

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 05:36) писав:

:blink: :cry:
І шо тут коментувати?

І справді, стандартна поведінка волинян...

Цитата

Ще одне, а на шо пруфлінк?

на

Цитата

кількість українських шкіл і читалень в двох імперіях, .

зомбімод
міфбастеру ти наш :ggggg:
  • 0

#125 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 24.11.2010 – 20:25

Перегляд дописуПогромник (24.11.2010 20:17) писав:

Не буде, оскільки українських і російських олігархів контролюють жидівські банкіри
та фігню глаголите, менше лазьте по сайтах- проповідниках всесвітніх заговорів
  • 0

#126 Погромник

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 100 повідомлень

Відправлено 24.11.2010 – 20:32

Перегляд дописуJustaman (24.11.2010 20:25) писав:

та фігню глаголите, менше лазьте по сайтах- проповідниках всесвітніх заговорів
А при чому тут заговори...капітали українських олігархів знаходяться за бугром в "перевірених і стабільних банках", а ці банки контролюються хабадними жидами ТИЦ

Повідомлення відредагував Погромник: 24.11.2010 – 20:34

  • 0

#127 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 24.11.2010 – 20:40

Перегляд дописуJustaman (24.11.2010 20:05) писав:

йомайо, невже тобі мало того факту, що Київ - третє найбільше російськомовне місто у світі?
культурно поглинула, а кордони - це справа формальна, в будь-який момент перекроюються.

В Києві ситуація виправляється.
Звичайно була тривала русифікація і ми її зараз не подолали і близько, але то тривала справа.


Перегляд дописуЗварич (24.11.2010 20:24) писав:

І справді, стандартна поведінка волинян...

Гопніки і придурки є скрізь. Шо там такого.
То міг бути і Луцьк і Франик і Кобеляки зі Смілою.
Не видумуй.

На кількість читалень?
Розказую.
Заходиш у бібліотеку свого населеного пункту (в Москві не треба, таваріщ майор) і просиш щось по історії "Просвіти".
Читаєш.
Це широко відомі факти які не викликають сумнівів ні в кого крім тебе і передплатників газети 2000.
Я останній раз цифри по темі бачив у книзі Лазаровича по УСС.
Зварич, не прикидайся валянком. Хочеш потролити на тему "яка хароша Вєлікороссссія" то вже про СС "Галіцію" пиши - там хоч дійсно є неоднозначні моменти. Тут ти нічо не зловиш.
  • 0

#128 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 24.11.2010 – 20:54

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 20:40) писав:

В Києві ситуація виправляється.
Звичайно була тривала русифікація і ми її зараз не подолали і близько, але то тривала справа.
факти в студію! інакше це слід вважатице пустою голослівністю
  • 0

#129 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 24.11.2010 – 21:23

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 20:40) писав:

На кількість читалень?
Розказую.
Заходиш у бібліотеку свого населеного пункту (в Москві не треба, таваріщ майор) і просиш щось по історії "Просвіти".
Читаєш.

На кількість українських шкіл і читалень в двох імперіях,

Хлопче, ти взагалі розумієш, що верзеш? Коли це Просвіта рахувала українські школи в Російській імперії??? :blink:

Вопшем, злив зараховано.
  • 0

#130 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 24.11.2010 – 21:39

Перегляд дописуЗварич (24.11.2010 21:23) писав:

На кількість українських шкіл і читалень в двох імперіях,

Хлопче, ти взагалі розумієш, що верзеш? Коли це Просвіта рахувала українські школи в Російській імперії??? :blink:

Вопшем, злив зараховано.

Оцей "слів" - це коли нема шо сказати зразу ліплять.
Рахувала не Просвіта, а її історики. Поясню для особливо обдарованих - історики того (довоєнного) періоду Просвіти.
Тепер нормально?

Перегляд дописуJustaman (24.11.2010 20:54) писав:

факти в студію! інакше це слід вважатице пустою голослівністю

Це власні спостереження ну і загальне враження.
Бо якщо хочеш цифер то спочатку обгрунтуй ними оце

Цитата

Київ - третє найбільше російськомовне місто у світі?
твердження.
Скажу зразу що зробити це неможливо, бо всілякі "соцопитування" в Україні дають надзвичайно різні результати залежно від замовника, а дані перепису всім відомі і росмова там відсмоктує.

Зваричу
Ось взяв перше що було під рукою
Історія України, Субтельний, Київ, "Либідь" 1991р.
ст. 285 читаємо - Просвіта до 1914р. мала близько 3 тис. читалень і бібліотек.
У розділі про українські землі під Москвою жодних подібних даних не наведено, що враховуючи різні Емські укази і не дивно.
Не було тут нічого українського по духу, культурного національного життя, того і маємо зараз те що маємо і чим східніше тим гірше.
  • 0

#131 Елегантний

    Писар

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 402 повідомлень
  • Стать:Не скажу

Відправлено 24.11.2010 – 21:43

Перегляд дописуЗварич (24.11.2010 21:23) писав:

На кількість українських шкіл і читалень в двох імперіях,

Хлопче, ти взагалі розумієш, що верзеш? Коли це Просвіта рахувала українські школи в Російській імперії??? :blink:

Вопшем, злив зараховано.
Для чого щось підраховувати? Австро-Угорська імперія давала більше можливостей для розвитку української культури ніж Російська. Дважди два чєтирє.

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 21:31) писав:

Оцей "слів" - це коли нема шо сказати зразу ліплять.
Рахувала не Просвіта, а її історики. Поясню для особливо обдарованих - історики того (довоєнного) періоду Просвіти.
Тепер нормально?



Це власні спостереження ну і загальне враження.
Бо якщо хочеш цифер то спочатку обгрунтуй ними оце твердження.
Скажу зразу що зробити це неможливо, бо всілякі "соцопитування" в Україні дають надзвичайно різні результати залежно від замовника, а дані перепису всім відомі і росмова там відсмоктує.

А ви не кривите душею чи не видаєте бажане за дійсне? Бо, як на мене, то той факт , що Київ місто превалюючо російськомовне навіть обговорювати не треба. А те, що ситуація поправляється, ну, вибачте мене, це висмоктано з пальця.
  • 0

#132 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 24.11.2010 – 22:00

Цитата

Київ місто превалюючо російськомовне

То знову ж таки скажемо так "живе враження" :blink:
А цифри інші.
Товариш же хотів їх.
Зараз Київ більше кацапський, це так, але 7 років тому української тут було менше і позитивні зміни є. Тільки процес цей йде повільно, бо ніхто його ціленаправлено не втілює в життя, а варто було б.
  • 0

#133 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 24.11.2010 – 23:01

Перегляд дописуПластун (24.11.2010 21:39) писав:

Оцей "слів" - це коли нема шо сказати зразу ліплять.
Рахувала не Просвіта, а її історики. Поясню для особливо обдарованих - історики того (довоєнного) періоду Просвіти.
Тепер нормально?

Цифри в студію! :cry:

Цитата

Зваричу
Ось взяв перше що було під рукою
Історія України, Субтельний, Київ, "Либідь" 1991р.
ст. 285 читаємо - Просвіта до 1914р. мала близько 3 тис. читалень і бібліотек.

Школи!!! Шкіл кіко було??? :blink:

Цитата

У розділі про українські землі під Москвою жодних подібних даних не наведено, що враховуючи різні Емські укази і не дивно.
Не було тут нічого українського по духу, культурного національного життя, того і маємо зараз те що маємо і чим східніше тим гірше.

І Тараса Шевченко не було? І Кобзар у Пітері не видавався? От довбень :ggggg:

Цитата

Для чого щось підраховувати? Австро-Угорська імперія давала більше можливостей для розвитку української культури ніж Російська. Дважди два чєтирє.

І справді... Хто ще вводив війська у Львів, щоб задавити повстання? Тіко австро - Угорщина. Дважди два чєтирє.



 i 

Олеська: Порушення правил п.2.2.
 

Повідомлення відредагував Олеська: 25.11.2010 – 18:24

  • 0

#134 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 25.11.2010 – 08:57

Цитата

Школи!!! Шкіл кіко було???

Там же в Субтельного є про 6 гімназій.
Школи тре шукати.


Перегляд дописуЗварич (24.11.2010 23:01) писав:

І Тараса Шевченко не було? І Кобзар у Пітері не видавався? От довбень :blink:

Не треба плутати гріше з праведним.
Тарас Шевченко - геній і унікальна людина.
І видавався Кобзар тоді тільки тому шо мода на все "малороссійскоє" в певних колах була.
Але ти крутишся як в"юн, тільки ж не могли в той час в РІ працювати українські за формою і змістом організації молоді, не могло бути українських закладів.
А Сокіл і Січ в Галичині мали в 14 р. 33 тис. членів.
Ти уявляє щоб по вулицях Києва тоді марширували люди в одностроях і українські пісні співали?
Були б в Омську через тиждень всі.
  • 0

#135 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 25.11.2010 – 20:05

Цитата

Там же в Субтельного є про 6 гімназій.
Школи тре шукати.

Бач, виявляється, не все так просто... Шукай:blink:

Цитата

Не треба плутати гріше з праведним.
Тарас Шевченко - геній і унікальна людина.
І видавався Кобзар тоді тільки тому шо мода на все "малороссійскоє" в певних колах була.

Бач, культури не було, а мода на неї була. Як жеж так?

Цитата

Але ти крутишся як в"юн, тільки ж не могли в той час в РІ працювати українські за формою і змістом організації молоді, не могло бути українських закладів.
А Сокіл і Січ в Галичині мали в 14 р. 33 тис. членів.

Не пересмикуй. Мене цікавлять факти, якими вони б не були, а не побрехеньки Просвіти. А факти говорять інше.
Львів, Австро - Угорщина. Українців не більше 7%. Державна мова - німецька. Адміністрація - виключно німці та чехи. Лише у 1867 році дозволили університету вести деякі лекції польською мовою, ну і т. п.
Стефаника почитай. Пам"ятаю, як ще в школі він мене вразив. Бо писав, як люди тікали в америку і вбивали своїх дітей, бо прогодувати не могли: "Сина втопив, а донька відпросилася".
Гашека почитай, про шибениці з галичанами вздовж доріг. І про перші в світі концтабори Талергоф і Терезин, збудовані так, для галичан.

Цитата

Ти уявляє щоб по вулицях Києва тоді марширували люди в одностроях і українські пісні співали?


Ну, хіба що ті самі Січові Стрільці після присяги на вірність Габсбургам. Які свій перший бій вели проти українських козаків.... Так що, не все так просто.
  • 0

#136 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 25.11.2010 – 20:06

Перегляд дописуЗварич (25.11.2010 20:05) писав:

Ну, хіба що ті самі Січові Стрільці після присяги на вірність Габсбургам. Які свій перший бій вели проти українських козаків.... Так що, не все так просто.
Що за фігня? Проти яких козаків? Червоних?)
  • 0

#137 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 25.11.2010 – 20:17

Цитата

Сотня під командою Осипа Семенюка зустрілася тоді з кінним роз"їздом кубанських козаків. Отже, перший контакт з ворогом виявився контактом зі своїми земляками - нащадками славних запорожців

http://www.lytvyn-v.org.ua/history_of_ukra...ticle=ch5_r1_p3
  • 0

#138 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 25.11.2010 – 20:28

Цитата

Шукай

Нащо мені? Я колись уже знайшов, а тема моя інша.
А ти згадуй дорогу в бібліотеку.

Цитата

Бач, культури не було, а мода на неї була. Як жеж так?

Культура була. Освіти не було.
Авзагалі десь тоді і з"явилося те що ми називаємо "шароварщина". Тобто українець то добре - сало, горілка, гопак, але не більше.

Цитата

побрехеньки Просвіти.


Тобто спочатку ти кричиш "Цифр мені!" Отримуєш їх і тепер це побрехеньки. То ти оголосиш побришеньками все що не підходить твоїй теорії.
Мої цифри з Субтельного. Назви мені серйозну людину яка ставить під сумнів цього автора?
До речі оце

Цитата

Львів, Австро - Угорщина. Українців не більше 7%.
Якби ніхто й не заперечує.
Міста були деукраїнізованими по обидва боки кордону, але то окрема розмова - чому так було і до чого це призвело.

Щодо решти написаного.
Ніхто ж не каже шо під Габсбургами був рай. Але в порівнянні з тим шо під Романовими, то Австрія як не крути виграє.

Наїзд на УСС - це взагалі хохма.
По-перше мова не про них, а про їх хмммм "попередників".
Воєнізовані спортивні товариства. Як потім Гітлерюґент, піонери і Пласт. Власне Пласт від Сокола і ведеться.
По-друге, українських козаків як організованої військової сили в складі москальських армій в 20 ст не було.
По-третє, там і з присягою не так все просто...
Але ми не будемо з тобою обговорювати тонкощі того в чому ти і основ не знаєш.
"Перший бій з українськими козаками..." Фентезі пиши - гарно вийде :blink:

Про лінк
Перше, хотілося б почути дату оцього першого "братовбивчого" бою.
Друге, там ще таке є

Цитата

Заборона читати українські видання і вчитися в українській школі була викликана тим, що української мови, на думку окупаційних властей, зовсім не існувало. Оскільки російської мови ніхто з місцевих учителів не знав, школи залишалися зачиненими. Замість них в усіх містах Галичини і Буковини, а також у Києві й Петрограді відкрилися короткотермінові курси російської мови для вчителів. Українські підручники були вилучені, а замість них терміново друкувалися підручники російською мовою.

Це російські брати. :cry:

Повідомлення відредагував Пластун: 25.11.2010 – 20:38

  • 0

#139 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 25.11.2010 – 22:35

Цитата

Тобто спочатку ти кричиш "Цифр мені!" Отримуєш їх і тепер це побрехеньки

Це ти про 0 шкіл і 6 гімназій?:ggggg:

Цитата

Наїзд на УСС - це взагалі хохма.
По-перше мова не про них, а про їх хмммм "попередників".
Воєнізовані спортивні товариства. Як потім Гітлерюґент, піонери і Пласт. Власне Пласт від Сокола і ведеться.

Де ти побачив наїзд? Так, воєнізовані товариства, з членів яких потім робили військові частини армії Австро - Угорщини:cry:

Цитата

По-друге, українських козаків як організованої військової сили в складі москальських армій в 20 ст не було.
"Перший бій з українськими козаками..." Фентезі пиши - гарно вийде

Йо.... ( вибачте, пані Олеська), це ти академіку розповідай :blink:

Субтельний, кажеш? Ну тоді читай про своїх предків:

Цитата

Історія Запорозької Січі має свій епілог. П'ять тисяч запорожців, що втекли до Оттоманської імперії, дістали дозвіл оселитися в гирлі Дунаю. У 1784 р., щоб створити їм противагу, російський уряд переселяє решту колишніх запорожців на землі між річками Буг та Дністер. У 1792 р. цих бузьких козаків перейменували у Чорноморське Військо й переселили на Кубань. У 1828 р. частина задунайських козаків під проводом Йосипа Гладкого повертається до Російської імперії та згодом приєднується до своїх побратимів на Кубані. З 1864 до 1921 р. вони були відомі під назвою кубанських козаків.

і далі:

Цитата

В начале XX века в состав русской гвардии входили три казачьих полка: Казачий Его Величества полк, Атаманский Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича полк и Сводно-Казачий Его Величества полк. Кроме того, из казаков формировался Собственный Его Императорского Величества Конвой.
В мирное время на постоянной службе находилось 17 полков и 6 отдельных сотен Донского казачьего войска, 11 полков и 1 дивизион Кубанского войска, 4 полка и 4 местные команды Терского войска, 6 полков и 1 дивизион и 2 сотни Оренбургского войска, 3 полка и 2 команды Уральского войска, 3 полка Сибирского войска, 1 полк Семиреченского войска, 4 полка Забайкальского войска, 1 полк Амурского войска, 1 дивизион Уссурийского войска, 2 сотни Иркутских и Красноярских казаков.

Казачьи полки входили в состав кавалерийских дивизий вместе с регулярными армейскими полками, а также формировали шесть дивизий по четыре полка полностью казачьих.

Во время первой мировой войны численность казачьих войск увеличилась более чем в четыре раза. Всего казачество выставило 160 полков и 176 отдельных сотен. Вместе с казачьими пехотой и артиллерией это составило более 200 тысяч человек.

А тепер наведи мені приклад, скільки козаків воювало за Австро - угорщину:prapor4:

Цитата

Українські підручники були вилучені, а замість них терміново друкувалися підручники російською мовою.

Війна двох імперій, що поробиш... Певно, в Австро - Угорщині українських підручників було дофіга і всі за ними вчилися, нє?
  • 0

#140 красівий українець

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 90 повідомлень

Відправлено 25.11.2010 – 22:43

панство обговорює де краще житимуть розпавшієся частини України: в Російській імперії чи Австро- угорській :blink:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних