Перейти до вмісту

Суперечка про філологію


Повідомлень в темі: 58

#1 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 00:23

  • 58
Річ у тому ,що українська мова настільки складна(та ж складносурядність і складнопідрядність), що навіть філологу не завжди вистачить інтелекту ,щоб написати щось мовою " золотого пера " .

#2 Монблан

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 442 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 30.08.2010 – 07:45

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 01:23) писав:

Річ у тому ,що українська мова настільки складна(та ж складносурядність і складнопідрядність), що навіть філологу не завжди вистачить інтелекту ,щоб написати щось мовою " золотого пера " .
Ви виклакали в мені хвилю обурення.Шо за нісенітниця про філологів?Може,у вас є якісь аргументи?
  • 0

#3 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 17:26

Перегляд дописуМонблан (30.08.2010 08:45) писав:

Ви виклакали в мені хвилю обурення.Шо за нісенітниця про філологів?Може,у вас є якісь аргументи?
Філологи вивчають мову ,але я непам'ятаю що б хтось з видатних українских писменників ,відкрито називав себе філологом ).Те, що ви можливо вчитесь на філологічному факультеті не дає вам навиків бути творчим генієм ,хібащо ви зможете трохи їх умітувати .
"Те ,що ви вивчаете математику не робить з вас видатним математиком" .Тобто саме вам потрібно навести аргумент ,так як ви захищаете філологів.
Можливо знайдется хоча б 1 людина , яка назове себе володарем мови ?
Щодо творення мови - цепитання настільки складне ,що тут потрібно бути математиком,програмістом,істориком,психологом,антропологом,фізиком-біологом і музикою ,щоб модернізувати або створити навряд чи філолог обьелнує всі ці поняття.
Ах так, ще забув сказати ,щоб ті хто вважають себе філологом не грабували видатних людей ,як приклад не називали Шевченка ,Лесю Українку філологами ,тобто не творили собі славу чужим ім'ям.
  • 0

#4 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 17:54

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 18:26) писав:

Філологи вивчають мову ,але я непам'ятаю що б хтось з видатних українских писменників ,відкрито називав себе філологом ).Те, що ви можливо вчитесь на філологічному факультеті не дає вам навиків бути творчим генієм ,хібащо ви зможете трохи їх умітувати .
"Те ,що ви вивчаете математику не робить з вас видатним математиком" .Тобто саме вам потрібно навести аргумент ,так як ви захищаете філологів.
Можливо знайдется хоча б 1 людина , яка назове себе володарем мови ?
Щодо творення мови - цепитання настільки складне ,що тут потрібно бути математиком,програмістом,істориком,психологом,антропологом,фізиком-біологом і музикою ,щоб модернізувати або створити навряд чи філолог обьелнує всі ці поняття.
Ах так, ще забув сказати ,щоб ті хто вважають себе філологом не грабували видатних людей ,як приклад не називали Шевченка ,Лесю Українку філологами ,тобто не творили собі славу чужим ім'ям.
Я, я володарка мови! А що, ні? Маю мову? Маю! Отже, я володарка...
А Шевченка, Лесю Українку, Франка я б назвала мовотворцями....А філологи - то ті, хто люблять мову...Філос+логос)))
  • 0

#5 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 18:09

Перегляд дописуKassandra (30.08.2010 18:54) писав:

Я, я володарка мови! А що, ні? Маю мову? Маю! Отже, я володарка...
А Шевченка, Лесю Українку, Франка я б назвала мовотворцями....А філологи - то ті, хто люблять мову...Філос+логос)))
Ні ні ,це тільки слова ).Яка ж увас цікаво професія ? Бо я знаю певні види професій ,в яких люди володіють мовою і заточують її і напевне в деякому випадку вони ближчі до володарів мови . Це торговці ,від знання мови в яких залежить зарплатня,деякі сектанти які за рахунок віри(і мови) набивають собі кармани,політики для яких брехня - друга наука . Ще було б цікаво дізнатись ,крім професії практичне використання вашого таланту мови .
Мати мову не значить ею володіти ,он я окрім англійскої маю ще японску мову ,але до оволодіння нею мені ще далеко ,так як і до вільного спілкування англійською, відповідно до моєї особистості(хоча імітації досить вдалі).
Цікаво ,також,у якому вигляді ви маете мову ? ).
  • 0

#6 Монблан

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 442 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 30.08.2010 – 18:47

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 18:26) писав:

Філологи вивчають мову ,але я непам'ятаю що б хтось з видатних українских писменників ,відкрито називав себе філологом ).Те, що ви можливо вчитесь на філологічному факультеті не дає вам навиків бути творчим генієм ,хібащо ви зможете трохи їх умітувати .
"Те ,що ви вивчаете математику не робить з вас видатним математиком" .Тобто саме вам потрібно навести аргумент ,так як ви захищаете філологів.
Можливо знайдется хоча б 1 людина , яка назове себе володарем мови ?
Щодо творення мови - цепитання настільки складне ,що тут потрібно бути математиком,програмістом,істориком,психологом,антропологом,фізиком-біологом і музикою ,щоб модернізувати або створити навряд чи філолог обьелнує всі ці поняття.
Ах так, ще забув сказати ,щоб ті хто вважають себе філологом не грабували видатних людей ,як приклад не називали Шевченка ,Лесю Українку філологами ,тобто не творили собі славу чужим ім'ям.
Не розумію.Хто з філологів назив себе генієм чи приписував собі чужі заслуги?Може,такі і були,але їх частка мізерно мала,тому і враховувати їх не варто.
А щодо ''володаря мови'',то я повністю згодна з Кассандрою.Мовою володію,-значить,володарка.

Повідомлення відредагував Монблан: 30.08.2010 – 18:50

  • 0

#7 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 18:50

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 19:09) писав:

Ні ні ,це тільки слова ).Яка ж увас цікаво професія ? Бо я знаю певні види професій ,в яких люди володіють мовою і заточують її і напевне в деякому випадку вони ближчі до володарів мови . Це торговці ,від знання мови в яких залежить зарплатня,деякі сектанти які за рахунок віри(і мови) набивають собі кармани,політики для яких брехня - друга наука . Ще було б цікаво дізнатись ,крім професії практичне використання вашого таланту мови .
Мати мову не значить ею володіти ,он я окрім англійскої маю ще японску мову ,але до оволодіння нею мені ще далеко ,так як і до вільного спілкування англійською, відповідно до моєї особистості(хоча імітації досить вдалі).
Цікаво ,також,у якому вигляді ви маете мову ? ).
Ну, моя професія(тобто те, ким я працюю) дещо відрізняється від моєї освіти, хоча все що я вчила мені є в користь зараз. Навіть дуже.
За освітою я філолог))))). До грудня я буду вже лінгвістом.Лінгвіст-інформатик. Пишу диплом про використання психолінгвістики у судовому процесі(це так, в двох словах)).

Цитата

Це торговці ,від знання мови в яких залежить зарплатня,деякі сектанти які за рахунок віри(і мови) набивають собі кармани,політики для яких брехня - друга наука.
Ну, це скорше знання НЛП їм треба...

Цитата

Цікаво ,також,у якому вигляді ви маете мову ?
Ментально.
  • 0

#8 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 19:27

Просто ви не намагаетесь осягнути суть моїх слів , ви лише знаете мову ,як засіб спілкування і можете спілкуватись с певними соціальними-оріентованими людьми ,на цьому ваше володіння мовою завернуєтся. І як висновок ваше володіння обмежуется лише певною групою людей ,з якими ви можете спілкуватись,а існує дуже багато людей ,яким ви не знаете що сказати, чи дати зрозуміти себе .Хоча б взяти висловлення своїх відчуттів і думок - у писмовій формі чи усній формі ,це вже не так і легко.Тому скажу "It's all lies" ,бо ви намагаетесь натягнути на себе утопічну модель,хоч по своему в певному сенсі і праві .
До володарів мови можна прирівняти видатних дипломатів і миротворців.Саме в питаннях цих професій і проявляется людьска природа мови.
У більш широкому смислі мовою можна спілкуватись з усіма ,в тому числі з тваринами - мовою вигуків і жестів.Тобто мова не лише обмежуется словами .
Ще хотілось би добавити ,що всетакі мова мае фізичний вигляд -память та процеси відтворення інформації в ній . Так само як вимовляете слова - майже так само і рухаете руками,ногами кліпаете очима,хоча навряд чи зможете це все пояснити і описати на науковому рівні.
  • 0

#9 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 19:53

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 20:27) писав:

шановний, нічого нового від тебе я не почула.

Цитата

Просто ви не намагаетесь осягнути суть моїх слів
- розсмішив...
А оце

Цитата

ви лише знаете мову ,як засіб спілкування
взагалі мене образило. Ми живемо не в часи ленінізму, коли всім втовкмачували за словами таварісча лєніна, що мова - це лише засіб для спілкування..Ти знаєш скільки функцій у мови? От хоча б гносеологічна(або просто пізнавальна), або мислетворча. От спробуй про щось подумати без слів? І навіть є магічна функція...От з чого починають вчити лінгвістів, так з того, що мова - не лише засіб спілкування.

Цитата

ваше володіння обмежуется лише певною групою людей ,з якими ви можете спілкуватись,а існує дуже багато людей ,яким ви не знаете що сказати, чи дати зрозуміти себе
- цікаво, як же ж це мені так вдавалося обговорювати мовні питання із прикладними математиками...пам"ятаю з цього форуму один столяр теж мене чудово розумів...мудра людина...

Цитата

в тому числі з тваринами - мовою вигуків і жестів
якщо виключити мавп(коли їх навчають мови німих), то з тваринами мовою не поспілкуєшся. Або команди, або сигнали..Але тут абсолютно не ті процеси задіяні, як у людському спілкуванні.

Цитата

до володарів мови можна прирівняти видатних дипломатів і миротворців.
отут я радше б сказала, що майстрів мови...

Цитата

всетакі мова мае фізичний вигляд -память та процеси відтворення інформації в ній
оце ще бздури...ти що курив, ділись травою...
Шановний, запам"ятай, мова є у двох проявах - ментально(думки і т.д.) та фізично в якості звукових коливань.


Одним словом, залік ти не здав))) Вчися,, дитино, вчися...Особливо друкувати без помилок.
  • 0

#10 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 20:10

Володаря порівнювати з майстром,явна деградація якості ).Прикладній математик - не сміши ,дитина яка вміло витрачае кишенькові гроші - теж прикладний математик,можливо мат фізик, чи мат-програміст,бо прикладний математик поняття широке...,буд яка людина яка використовуєм атематику і тій чи іншій справі прикладний математик.
Справжні майстри "курять" повітря ,тому напевно до мого рівня вам ще далеко.
А щодо дисциплін таких як лінійна алгебра,дискретна математика ,математичний аналіз ,теорія операторів,диференційні рівняння - то покажи мені цього прикладного математика ,хотілось би побачити скільки знань у нього залишилось .
Одним словом не носіть ваші знання за плечима ,бо на роботі не здають заліки ,хіба ,що з інших "прикладних дисціплін" суто древніх професій.

Повідомлення відредагував Blackvistaspam: 30.08.2010 – 20:11

  • 0

#11 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 20:23

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 21:10) писав:

дитина яка вміло витрачае кишенькові гроші - теж прикладний математик,можливо мат фізик, чи мат-програміст
дитина, яка вміло витрачає гроші - майбутній економіст))) та радість для батьків(що не марнотратник росте)..

Цитата

Справжні майстри "курять" повітря ,тому напевно до мого рівня вам ще далеко.
а ти гуморист...

Цитата

А щодо дисциплін таких як лінійна алгебра,дискретна математика ,математичний аналіз ,теорія операторів,диференційні рівняння - то покажи мені цього прикладного математика ,хотілось би побачити скільки знань у нього залишилось .
нічого я не зобов"язана тобі показувати...Воно мені треба? Тягти його до компа...Пояснювати, що невідомо-хто тут піддає сумніву його знання..Почути у відповідь "а хто він такий і чого це я маю йому щось доказувати?"...Воно мені треба?

Цитата

Одним словом не носіть ваші знання за плечима ,бо на роботі не здають заліки ,хіба ,що з інших "прикладних дисціплін" суто древніх професій.
Свої знання я ношу в голові і практично щодня їх застосовую...Так що не треба мені тут..
Вчися друкувати без помилок далі.
  • 0

#12 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 20:46

А крім ,симплекс метода з прикладної математики ви навряд чи покажете щось цікаве(це з теорії досліджень операцій).Нажаль ви не зможете похизуватись знаннями математики переді мною ,бо математика також входить у область моїх інтересів. Тому мені вистачить тільки постановки задачі, або деяких формул ,пояснювати мені їх непотрібно. Крім того надрукувати ці формули на форумі ви не зможете, бо напевне не користуєтесь відповідними програмами для друку формул.
Навряд чи на цьому форумі є людина зі знаннями математики ,перед якими можна схилити голову(занадто мала імовірність,да і людей таких дуже мало) . У студента задача прсота вивчити здати і забути ,бути скажем так гутаперчевим у цьому ділі.
Я сомніваюсь у науковому походженні тих знань, які ви застосовуєте ,скоріш за все там ізотеричне походження.
От явно видно бурократичне ставлення , декілька несуттєвих помилок і то очі ріже.
  • 0

#13 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 20:56

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 21:46) писав:

А крім ,симплекс метода з прикладної математики ви навряд чи покажете щось цікаве(це з теорії досліджень операцій).Нажаль ви не зможете похизуватись знаннями математики переді мною ,бо математика також входить у область моїх інтересів. Тому мені вистачить тільки постановки задачі, або деяких формул ,пояснювати мені їх непотрібно. Крім того надрукувати ці формули на форумі ви не зможете, бо напевне не користуєтесь відповідними програмами для друку формул.
Навряд чи на цьому форумі є людина зі знаннями математики ,перед якими можна схилити голову(занадто мала імовірність,да і людей таких дуже мало) . У студента задача прсота вивчити здати і забути ,бути скажем так гутаперчевим у цьому ділі.
Я сомніваюсь у науковому походженні тих знань, які ви застосовуєте ,скоріш за все там ізотеричне походження.
От явно видно бурократичне ставлення , декілька несуттєвих помилок і то очі ріже.
чувак, ти хоч читаєш, що я пишу? я десь писала тобі що я покажу щось із своїх знань з математики? НІ. Перестань курити повітря чи що ти там куриш.
Ця тема тут не для того, щоб тобі тут щось доводити. Окрім звинувачень до моєї особи, я від тебе тут в цій дискусії нічого путнього не почула.

Цитата

скоріш за все там ізотеричне походження
я агностик і до ізотерики ставлюся скептично. А взагалі-то в трудовій в мене написано інженер. Так, я працюю інженером)))
А от від тебе окрім вихвалянь про куріння повітря і типу суперпупер-знань з математики я нічого не почула. У тебе явно манія величі.
  • 0

#14 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 21:05

У кожному дипломі написано інжинер ,усі інженери .Чувак - це обрізаній кабан, я вже писав ,що це неправильний переклад слова
Dude(міський житель).
A dude is an individual, typically male, particularly somebody well dressed or who has never lived outside a big city. The female equivalent, which is used less often, is "dudette." However, "dude" has evolved to become more unisex to encompass both genders,[3] and this was true even in the 1950s.[4].
Видно філолог з вас тільки на папері ,якщо ви вживаете жаргони там де їх потрібно уникати.Напевно ваша культура спілкування і мислення теж на рівні подібних жаргонів. Ну що ж це ваші справи показувати ваші знання с криміналітету ,всетаки саме з такими людьми вам прийдется мати справу.
  • 0

#15 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 21:15

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 22:05) писав:

У кожному дипломі написано інжинер ,усі інженери
ммм...а Міносвіти каже інакше...

Цитата

Видно філолог з вас тільки на папері ,якщо ви вживаете жаргони там де їх потрібно уникати.Напевно ваша культура спілкування і мислення теж на рівні подібних жаргонів. Ну що ж це ваші справи показувати ваші знання с криміналітету ,всетаки саме з такими людьми вам прийдется мати справу.
Мамцю рідна, до мене вже й криміналітет приплели...
Хлопче(так підходить?), жаргон - теж частина мови, невід"ємна до того ж.
Наведу тобі слова однієї мудрої жінки: от в медицині є лікар педіатр наприклад. Він тебе огляне, погладить по голівці, пропише лікар. Файний такий, позитивний. А є лікар проктолог. Здавалося б неприємні речі він лікує, але без нього теж дуже-дуже погано.
Отак і з мовою: є такі що вивчають її лише з гарного боку, а є й такі, що і з поганого.
А мені за тебе сумно...Це ж треба так погано знати мову, щоб так з помилками писати...
  • 0

#16 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 21:30

Сумно це коли "В эту статью нужно добавить как можно больше косплееров-лесбиянок"(хто знає звідки той можливо зрозуміє) .
Педіатр ? А може в додаток нарколог? Не перший раз зустрічаю "філолога" який придирается до моєї граматики да ще намагается щось сказати у невластивій для нього манері.
Для тих хто холодну війну перечікував у погребі :в інтернет культурі дотримання граматики необов'язкове,от такий от стандарт .
Манія дуже хороше слово... напевне це у мене від чорта - хизуватись над невігласами ,які проектують свої недоліки на мене.
  • 0

#17 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5186 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.08.2010 – 21:38

Перегляд дописуBlackvistaspam (30.08.2010 22:30) писав:

Сумно це коли "В эту статью нужно добавить как можно больше косплееров-лесбиянок"(хто знає звідки той можливо зрозуміє) .
Педіатр ? А може в додаток нарколог? Не перший раз зустрічаю "філолога" який придирается до моєї граматики да ще намагается щось сказати у невластивій для нього манері.
Для тих хто холодну війну перечікував у погребі :в інтернет культурі дотримання граматики необов'язкове,от такий от стандарт .
Манія дуже хороше слово... напевне це у мене від чорта - хизуватись над невігласами ,які проектують свої недоліки на мене.
Нарколог теж підходить...
І я не перший раз зустрічаю таких тролів)))
Ну і що з того що інтернет? Я волію писати і говорити правильно усюди. Я надто поважаю українську мову, щоб отак над нею знущатися, пишучи з помилками..
І скажу тобі по секрету: ти тут ніхто і звать тебе ніяк...
  • 0

#18 Blackvistaspam

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 125 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.08.2010 – 21:44

ТАк би написав трол не волію - а волаю,це вже якщо перейти на рівень троля.
А в житті завжди так: ти тут ніхто і звати тебе ніяк ) це така істина дял філософів та і просто розумних людей.
  • 0

#19 Natalie)

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 352 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 01.09.2010 – 14:28

Ця тема нагадала мені твір "Похвала глупоті" Еразма Роттердамського,
філологам там найбільше дісталось..

А у вас тут прямо не тема а "обмін люб"язностями"
  • 0

#20 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 01.09.2010 – 14:52

Перегляд дописуNatalie) (1.09.2010 15:28) писав:

Ця тема нагадала мені твір "Похвала глупоті" Еразма Роттердамського,
філологам там найбільше дісталось..

А у вас тут прямо не тема а "обмін люб"язностями"
чесно кажучи не читала, якось руки не доходили. але засуджую!

філологія тоді ще не була наукою. фактично філологію та лінгвістику можна серйозно сприймати виключно з початком діяльності Фердинана де Соссюра.

ок, про шо суперечка, я теж хочу посперечатися)))
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних