Перейти до вмісту

Пологи як фізіологічний процес


Повідомлень в темі: 27

#1 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 30.07.2010 – 11:24

  • 35
І ще про окситоцин. Це ж природній гормон, який виділяється організмом жінки, наприклад, коли дитина смокче цицьку. Зараз його колють багатьом після пологів, як альтернативу мішку із льодом на живіт для швидшого скорочення матки до першопочаткових розмірів.

Повідомлення відредагував reyneke: 30.07.2010 – 11:26


#2 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 31.07.2010 – 21:27

Запитую наукову статтю про начебто видавлювання крові з кровоносної системи дитини під час пологів, патамуша пошуком знаходиться лише особисті хвантазії окремих авторів. Повірити, що з людини можна грубим фізичним стисканням вичавити третину крові я не можу, вибачте.
  • 0

#3 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 01.08.2010 – 11:54

Перегляд дописуSensssorika (1.08.2010 11:43) писав:

я в цьому не шарю, поясніть, хто розбирається, шо такого могло з нею під час пологів статися? більше інформації не маю, на жаль.
Очевидно, після родів мала сильний запальний процес, в наслідок чого, з"явились спайки, які перекрили труби. А якщо труби перекриті - завагітніти звичним шляхом неможливо.
  • 0

#4 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 03.08.2010 – 11:27

Перегляд дописуManfred (3.08.2010 11:50) писав:

А ви справді знайомі з тим, що таке природні пологи? Бо це ваше запитання кидає тінь сумніві і досить густу :ggggg:
А ви? Ви в курсі що жінка працює в основному на потугах, які ніяк не тривають 14 годин?
  • 0

#5 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.08.2010 – 15:21

Перегляд дописуManfred (3.08.2010 15:59) писав:

Дик і я вам стільки ж, коли не більше цитував вас. А ви все з'їжджаєте і не даєте конкретних відповідей. Що саме по собі є показовим. Але менше з тим.
Ніякого марнування сил не було, був нормальний процес домашніх пологів, який з необхідністю викликає стрес у будь-якої жінки за будь-якого перебігу пологів. Але постійного напруження протягом 14 годин про яке ви написали не було і не могло бути, хіба у дуже важкому випадку. Сам же процес має безліч фаз, серед них є і напруження і розслаблення. Коли щось не зрозуміли — запитуйте.
Тексь...
Хіба хора не покликана побороти стрес, про який ви пишите? Домашні умови, знову таки. Вода там...
З якої саме причини вашій дружині "було ні до чого"? Через усі 14 годин чи були якісь окремі періоди, що доводили її до стану "було ні до чого"?
  • 0

#6 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 05.08.2010 – 17:36

Ідеальні пологи у воді.
  • 0

#7 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.08.2010 – 19:27

Перегляд дописуOdonacer (5.08.2010 18:36) писав:

Неідеальні пологи у воді.
  • 0

#8 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 09.08.2010 – 12:14

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 10:35) писав:

Моя дружина не погодилася з вами і сказала, що моя участь у наших пологах була безпосередньою. У мене немає приводів не довіряти їй.
Та я бачу. Наплела про переваги пологів вдома, ви й повірили...

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 12:10) писав:

До речи, тут на початку теми багато хто обурювався через те, що я написав, що дитина повзе по пологових шляхам, так ось. Існує доказ цього. Це один з 12 рефлексів, які спостерігаються у немовляти після народження, а саме 9-й:
ПІСЛЯ народження, а не під час.
Під час пологів ніхто нікуди не повзе. Дитину виштовхує матка, ну і жінка допомагає.

Я зрозуміла, шо ви зовсім не в темі. Начиталися якоїсь сектанської літератури... Про епідуралку не знати... ну-ну... шо ж ви не спитали, що то таке, коли я вище її згадувала.... Зате про химію в пологових ми знаємо... даааа...

Ви хоч до дитячої поліклініки в місяць на огляд ходили? Там отой рефлекс відштовхування перевіряють. Він згодом згасає, і повзатиме дитина зовсім по іншому.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 12:10) писав:

Таваріщ, ви вже стільки показали своїх "знань", що цілком досить, щоб зрозуміти, чому саме ви обрали ПБ, ви статтю про статистику вчіть, що вище наедена і вам відкриється, що то у вас за "знання".
А ви як багато знань показали....

Повідомлення відредагував reyneke: 09.08.2010 – 12:20

  • 0

#9 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.08.2010 – 12:29

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 13:01) писав:

Читайте уважніше: я розрізняю фахівців, науковців, про що писав вище. Повторюватися не бачу сенсу.
Щоправда, фіґні про повзання дитини пологовими шляхами фахівець Bauer не писав.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 13:01) писав:

Тому, що воно мене не цікавить. Це треба знати тим, хто народжує у ПБ, а не тим, хто готується до ДП.
Тобто ви не знаєте, але ж як же не потриндіти! Ну, да.
  • 0

#10 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 09.08.2010 – 13:17

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 13:56) писав:

Навпаки, ми з нею дуже сперечалися з цього приводу, але я не надто впертий: мене переконують переконливі аргументи <_<
Звичайно, бо своїх у вас нема. Ви ж не в темі.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 13:56) писав:

Тут всі сторони беруть участь і саме цей рефлекс це і доводить, бо він залишається у дитини після пологів, ви можете це перевірити на дитині, яка щойно народилася, вона теж відштовхуватиметься. Це те, що закладене у ній природою.
Це нічого, що в пологових шляхах дуже вузько і дитина, при всьому бажанні, там не зможе ворушитися? Дитині цей рефлекс потрібен не щоб повзти по пологах шляхах, а щоб цицьку знайти.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 13:56) писав:

Не переймайтесь з оглядами все гаразд, чого й вам зичу. А тепер увага питання: чому ж він працює після пологів, а потім згасає? Для чого?
Дитині цей рефлекс потрібен не щоб повзти по пологах шляхах, а щоб цицьку знайти.
  • 0

#11 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.08.2010 – 14:06

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 14:27) писав:

Я принаймні в темі, що моя дитина всю пуповинну кров свою отримала. А ви от разом із завом свою комусь задурно подарували.
А ось тут підтвердження досі нема... тому замість лінуватися шукати його, краще лінуйтеся хвантазувати в темі, ги.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 14:27) писав:

Звідки ж вам знати, лікарі от знають (див вище цитати фахівців).
Це не лікарі - це один.
  • 0

#12 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.08.2010 – 16:30

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 15:45) писав:

Чого ж немає, коли ви вже написали, що в куточку посиділи, поки лікарі її відрізали. Щодо договору ви не відповіли, отже подарувли кров своєї дитини комусь задурно. А лікарі, вони вміють її цінувати, на відміну від вас, ваша стаття тому підтвердженням.
А ні чого нема, нічого. Приходьте, як чого ж матимете, ги.

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 15:45) писав:

А скільки треба: 10, 20, 100? Знаєте, я раніше думав, що ви серйозніший полеміст, тепер бачу, що крім голої софістики у вас немає козирів.
Можна й один, але офіційне видання, а не стаття в інеті. Може це її особиста думка рівня "гіпотеза" лише?
  • 0

#13 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 09.08.2010 – 20:06

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 14:27) писав:

Я принаймні в темі, що моя дитина всю пуповинну кров свою отримала. А ви от разом із завом свою комусь задурно подарували.
І чому вас це турбує? Нас із сином не турбує, а вас турбує...
  • 0

#14 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 09.08.2010 – 20:51

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 14:27) писав:

Звідки ж вам знати, лікарі от знають (див вище цитати фахівців).
Круто. Одна стаття на весь інтернет... А ви не думаєте, що якщо б дитина і правда сама повзла по родових шляхах, це б давно було описано в усіх підручниках по акушерству і гінекології?


Ось вам процес народження. Де там дитина повзе?
  • 0

#15 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.08.2010 – 23:56

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 20:49) писав:

НИКОГДА не пережимайте пуповину ребенка, рождающегося со сжатой пуповиной или дистоцией плечиков. Кровь у таких младенцев переходит в плаценту из-за сильного сжатия тела в родовом канале, и, следовательно, они могут родиться гиповолемичными (*9) (без достаточного объема крови).
...
*9 Mercer J Med Hyp 2009.
"Твоя логика неопровержима!"(с)
Цікаво було би подивитися першоджерело...

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 20:49) писав:

Если бы медицинские работники использовали фактические значения, смотря только на новорожденных, которые сами закрывают свои собственные пуповины, для определения базового объема крови и гематокрита, то дети, пуповины которых были пережаты немедленно, имели бы жидкую кровь, пониженную циркуляцию и анемию, они бы страдали от эквивалента ятрогенной потери 4-х пинт (1,893 л) крови в организме взрослого человека.
Тут явно десь лукавлять, адже дитина не винесе 40% втрати крові ну ніяк.

Тема кров'яної мачалки не розкрита! Йа вимагаю!!1

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 20:49) писав:

Ще невеличка стаття про те саме:
...
Ось ще стаття про пуповину з форуму медиків:
...
Ще:
Ви сподіваєтеся, що потрійне повторення справить на мене потужніше враження?

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 21:22) писав:

А ось і офіційна статистика, яку так довго вимагав від мене зав:
Трембіта.
Між іншим, у вас там "джерело" зазначене. Ви його головну читали?
Йа дозволю собі нагадати його частину:

Цитата

Физиологическое (традиционное) акушерство рассматривает беременность и роды как естественные биологические процессы, протекающие у здоровых людей нормально, и лишь иногда требующие серьезного вмешательства, подобно другим "выделительным" процессам.

Отрицательный - недооценка некоторых медицинских аспектов вопроса.
p.s. Який гучний заголовок і як багато непотребу: http://www.midwifery...home_birth3.htm
  • 0

#16 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 10.08.2010 – 08:50

Все забуваю написати, що зараз можна робити кесарів розтин під епідуральною анастезією, щоб мама була при тямі, коли народиться її дитина.
  • 0

#17 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.08.2010 – 12:56

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

Воно зазначене на початку статті, читайте уважніше.
Ні, воно зазначене наприкінці статті: "*9 Mercer J Med Hyp 2009."©.

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

Ви б краще відповіли на моє питання, щодо того чи слідкували би сьогодні за маніпуляціями лікарів над пуповиною вашої дитини? Не треба софізмів, просто так або ні? Слабо?
Так, не слабо.

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

А ось як у домашніх пологах батьки поводяться з пуповиною (світлинка з Вікіпедії) даючи їй нормально повернути всю кров дитині:
Ніхто нічого нікуди не повертає, досі марите.
  • 0

#18 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 10.08.2010 – 15:53

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

помираючі немовлята на підвіконні з легкої руки офіційних лікарів
Шо за брєд?

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

А ось як у домашніх пологах батьки поводяться з пуповиною (світлинка з Вікіпедії) даючи їй нормально повернути всю кров дитині:

Зображення
Плацента в салатнічку.
До речі, в де-яких культурах її рекомендують з"їсти.

Перегляд дописуManfred (10.08.2010 13:49) писав:

Знайшли чим переконувати, у 3д ще й не таке можна намалювати, була б хвантазія.
<_<

Цитата

Вы когда-нибудь задумывались, каким образом матка выталкивает вашего ребенка наружу? Никто не может точно сказать, что запускает процесс родов, хотя ученые полагают, что роль спускового механизма играют простагландины, вырабатываемые ребенком, маткой или плацентой (возможно, задействованы все три источника) тогда, когда ребенок «созреет».
Представьте себе матку в виде перевернутой груши, оплетенной сотнями продольных резиновых лент — мышц. Эти длинные мышечные волокна разворачиваются над верхней и самой широкой частью матки, носящей название «дна». Нижняя и самая узкая часть «груши», шейка матки, содержит больше волокнистых структур, чем мышц; мышцы кольцом обхватывают шейку матки. Представьте себе, как мускулатура матки работает в двух режимах: верхняя группа мышц выталкивает ребенка, а нижняя натягивает на него шейку матки. Чтобы роды были успешными, обе эти группы мышц должны работать синхронно: верхние мышцы напрягаются и сокращаются, в то время как нижние расслабляются и расширяются. В конечном итоге матка из грушевидной превращается в цилиндрическую, что позволяет ребенку опуститься в родовые пути. Если вы напряжены и оказываете сопротивление действиям матки, работа двух групп мышц рассогласовывается, и сокращение верхней группы совпадает с напряжением нижней — «Ой, больно!».
Еще одно замечательное свойство мускулатуры матки состоит в том, что в отличие от любых других мышц тела они укорачиваются после каждого сокращения. И слава богу — в противном случае ваша матка никогда бы не вернулась к прежним размерам после того, как вся работа будет закончена!
Вильям и Марта Сирс «В ожидании малыша»

Цитата

Сочетание маточных сокращений и ваших толчков мышцами живота позволяет ребёнку пройти через тазовые кости, вниз по родовому каналу и наружу. Кости черепа ребёнка заходят друг за друга, делая головку на некоторое время меньше, когда она проходит через родовой канал.
Айна Мэй Гаскин. «Духовное акушерство»

  • 0

#19 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 10.08.2010 – 16:02

Перегляд дописуreyneke (10.08.2010 09:50) писав:

Все забуваю написати, що зараз можна робити кесарів розтин під епідуральною анастезією, щоб мама була при тямі, коли народиться її дитина.
у Львові лікарі самі кажуть що бояться робити епідуралку, аби інвалідом не зробити...цікаво, еге ж?
Тому в нас як роблять наркоз - то тіко загальний.
  • 0

#20 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 10.08.2010 – 16:09

Перегляд дописуKassandra (10.08.2010 17:02) писав:

у Львові лікарі самі кажуть що бояться робити епідуралку, аби інвалідом не зробити...цікаво, еге ж?
Тому в нас як роблять наркоз - то тіко загальний.
Ото ти Касю розвела дискусію <_< Епідуралку не радила б робити
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних