Перейти до вмісту

Домашні пологи проти пологових будинків


Повідомлень в темі: 285

#261 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.08.2010 – 16:01

Перегляд дописуManfred (11.08.2010 15:42) писав:

Ну не хочете — як хочете.
Нє, ви вже вибачте, але я - хочу!
Я хочу оригінал Mercer J Med Hyp 2009, на котрий посилається наведена вами стаття у питанні вичавлювання крові з малюка при пологах при наявності перетискання пуповини або дистоції плечиків.
Хочу! Особилво зважаючи, що при перетисненій пуповині особливо не вичавиш нічого...
Але ви, вочевидь навіть не розумієте про що мова. Це пригнічує.

Перегляд дописуManfred (11.08.2010 15:42) писав:

У тому і справа, що вдома дитячий імунітет матиме справу з обмеженим колом інфекцій, які існують у родині, і з якими він матиме справу надалі, тоді, як у ПБ їх кількість обмежується кількістю клієнтів, які побували там до вас. А також наступним:
Ну, да, і ще тими, котрі притягла акушерка та учениця акушерки, ги.

Перегляд дописуManfred (11.08.2010 15:42) писав:

І про пуповинну кров:
Думку психолога обіцяю врахувати.
  • 0

#262 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 11.08.2010 – 16:38

Перегляд дописуManfred (9.08.2010 12:43) писав:

А тут трохи про те, як створюється статистика і як борються лікарі у ПБ за життя дитини:
Ви хочете сказати? Що в випадку домашніх пологів дитина, що не дихає, чи має масу 1000-1500 грамів, вижила б?

Перегляд дописуManfred (11.08.2010 14:07) писав:

А де ви бачите, щоб її хтось їв? Якась збочена у вас хвантазія. Її просто треба тримати вище рівня дитини, щоб кров могла вільно повернутися малюкові.
:) Це лише інформація до роздумів.
  • 0

#263 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 12.08.2010 – 10:18

Перегляд дописуreyneke (11.08.2010 17:38) писав:

Ви хочете сказати? Що в випадку домашніх пологів дитина, що не дихає, чи має масу 1000-1500 грамів, вижила б?
reyneke,
ну ніхто не буде народжувати вдома,якщо маса дитини буде 1000-1500 грамів. Який то місяць, 7й, десь так? Ну то хто буде народжувати на сьомому місяці вдома?
Домашні пологи - це коли до кінця усе протікало добре, нема жодних протипоказань та відповідна підготовка, а не ні з того ні з сього, бо так захтілося.
  • 0

#264 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 12.08.2010 – 11:08

Kassandra, а я шо, я нічого... це ж манфред розказує як погано в лікарнях рятують дітей.
  • 0

#265 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 12.08.2010 – 11:25

Просто не варто так довіряти нашим лікарям, особливо враховуючи як більшість з них зараз вчаться(за бабло). А працювати лікарем у ПБ - це взагалі майже приватний бізнес. За одні пологи отримати 300-800$, і ще би...
  • 0

#266 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 12.08.2010 – 11:32

Перегляд дописуreyneke (11.08.2010 17:38) писав:

Ви хочете сказати? Що в випадку домашніх пологів дитина, що не дихає, чи має масу 1000-1500 грамів, вижила б?

Наполеон, Ньютон, Менделєєв, Байрон, Суворов, Дарвін, Руссо, Моцарт, Гете, Шиллер – всі ці великі люди народилися недоношеними, коли не було ПБ.

Якби вони вмерли в ПБ, то їх би зарахували на корись біологічних відходів від запізнілих абортів.
  • 0

#267 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.08.2010 – 11:38

Перегляд дописуOdonacer (12.08.2010 12:32) писав:

Наполеон, Ньютон, Менделєєв, Байрон, Суворов, Дарвін, Руссо, Моцарт, Гете, Шиллер – всі ці великі люди народилися недоношеними, коли не було ПБ.
Наведіть, будь ласка, джерело - цікаво ознайомитися.

Перегляд дописуOdonacer (12.08.2010 12:32) писав:

Якби вони вмерли в ПБ, то їх би зарахували на корись біологічних відходів від запізнілих абортів.
Шкода, ви не називаєте імені геніїв, котрі, народившись недоношеними, померли в наслідок неможливості надати їм допомогу у домашніх умовах.
  • 0

#268 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 12.08.2010 – 12:13

Перегляд дописуKassandra (12.08.2010 12:25) писав:

Просто не варто так довіряти нашим лікарям, особливо враховуючи як більшість з них зараз вчаться(за бабло). А працювати лікарем у ПБ - це взагалі майже приватний бізнес. За одні пологи отримати 300-800$, і ще би...
Обирайте собі лікаря, який вчився не за бабло... Це не складніше зробити, ніж найти домашню акушерку.

Перегляд дописуOdonacer (12.08.2010 12:32) писав:

Наполеон, Ньютон, Менделєєв, Байрон, Суворов, Дарвін, Руссо, Моцарт, Гете, Шиллер – всі ці великі люди народилися недоношеними, коли не було ПБ.
Да, ви б іще порахували, скільки великих людей народилися недоношеними і вмерли, коли не було ПБ.

Повідомлення відредагував reyneke: 12.08.2010 – 12:18

  • 0

#269 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 12.08.2010 – 12:18

Перегляд дописуzav (12.08.2010 12:38) писав:

Наведіть, будь ласка, джерело - цікаво ознайомитися.

Це багато джерел. Спробуйте пошукати самі по кожному. Якщо для когось конкретно не знайдете, то спробую допомогти, чи може тоді вичеркнемо з цього списку.

Перегляд дописуzav (12.08.2010 12:38) писав:

Шкода, ви не називаєте імені геніїв, котрі, народившись недоношеними, померли в наслідок неможливості надати їм допомогу у домашніх умовах.

Дійсно шкода.
Алеж Ви казали, що ніхто не виживає недоношеним, як тільки не в лікарні.

Виявляється виживає, і Ви не зможете навести доказів, що в ПБ виживають більше, бо тамжеж все списують на біовідходи, якщо не той. :)
  • 0

#270 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 12.08.2010 – 12:21

Перегляд дописуreyneke (12.08.2010 13:13) писав:

Обирайте собі лікаря, який вчився не за бабло... Це не складніше зробити, ніж найти домашню акушерку.
добре, як?
  • 0

#271 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.08.2010 – 12:42

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:30) писав:

Наведіть назву статті, спробую вам допомогти. Щодо вичавлювання-перетискання, ви як завше не розібралися або зумисне перекручуєте текст.
Дик, я вже вп'яте наводжу назву статті: "Mercer J Med Hyp 2009"©.

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:30) писав:

Безумовно, але навіть з ними менше, як у ПБ.
Зважаючи на заходи по стерилізації пологових, може виявитися, що не меншу.

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:30) писав:

Не просто психолога, а психолога-перинатолога :)
Бґґ, а що це змінює?
Психольлох він і є психольох.
  • 0

#272 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.08.2010 – 13:42

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Гаразд, наведіть посилання на мій допис де є ця стаття.
Статі як раз нема. Є лише посилання на неї з іншої статті: http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&p=621499

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Читаємо до повного просвітлення:
Ви все ж прагнете дати стовідсоткову гарантію, що удома дитина нічим не заразиться, я зрозумів.

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Чи ви вже теж до науки без пієтету ставитесь?
Ця тема хіба про психологію?..
  • 0

#273 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 12.08.2010 – 15:17

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Приблизно такий випадок трапився з одним, нікому тоді невідомим, інструктором з плавання Ігорем Чарковським:
Ви застрягли в 60их. Це нічого, що зараз не 1962?

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Ви думаєте над тим їсти її чи ні? ги )
Ги.

Перегляд дописуKassandra (12.08.2010 13:21) писав:

добре, як?
Так само, як обираєте домашню акушерку.

Перегляд дописуOdonacer (12.08.2010 13:18) писав:

Виявляється виживає, і Ви не зможете навести доказів, що в ПБ виживають більше, бо тамжеж все списують на біовідходи, якщо не той. :)
То ви не поїдете до лікарні в випадку передчасних пологів вашої дружини?
  • 0

#274 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 12.08.2010 – 15:39

Перегляд дописуreyneke (12.08.2010 16:17) писав:

То ви не поїдете до лікарні в випадку передчасних пологів вашої дружини?

В мене немає дружини і я сподіваюсь, що в майбутньому у мене буде здорова жінка, у якої не буде передчасних пологів.

Щойно подививсь рекламу про потенцію:
-В совєтском союзі секса не було - а в мене був і завжди буде...
Я думаю Ви бачили.
Так от мене від неї стає зле і від інших подібнихі, де без пігулок люди вже не можуть ні поїсти, ні посрати, ні просто трахнутись. І це вважають за норму.

Отож не минуло багато часу, коли стали вважати ПБ за норму і не стидятця цього. Якщо так далі піде, за норму будуть і запліднювати з пігулками і з акушерами по вставлянню млявого писюна туди куди потрібно. Так дєржать! :)

Повідомлення відредагував Odonacer: 12.08.2010 – 15:40

  • 0

#275 Духовна необмеженість

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 449 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Ukraine(I'm back)

Відправлено 12.08.2010 – 15:48

Перегляд дописуOdonacer (12.08.2010 16:39) писав:

В мене немає дружини і я сподіваюсь, що в майбутньому у мене буде здорова жінка, у якої не буде передчасних пологів.

це залежить не тільки від здоров'я жінки
  • 0

#276 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 12.08.2010 – 16:11

Перегляд дописуreyneke (12.08.2010 16:17) писав:

Так само, як обираєте домашню акушерку.
Акушерку я обиратиму точно по відгуках, і я знаю що вона зі мною цяцькатися стільки - скільки я попрошу, вона зі мною буде усі мої пологи і навіть пару днів після них(якщо домовлено про патронаж).
Про лікаря я такого сказати не можу.Так, його б я теж за відгуками обирала, але зазвичай лікарю пофіг на тебе,аби ти заплатила гроші йому в кишеню, ти під нього повинна підлаштовуватися(а не він під тебе) і після пологів він взагалі може навіть не навідувати.
Про львівських лікарів чула різні і часто протирічливі відгуки. От Іван Батькович Прізвищенко так гарно провів у мене пологи, а інша каже: Та ну!Ворогу не побажаю в нього народжувати, стимулював, хамив, дофіга бабла вимагав і взагалі...
Лікарю пофіг до тебе, не ти перша - не ти остання. В нього за зміну до 5ти штук може бути. Акушерки дуже дорожать своєю репутацією, тому й відношення до народжуючих зовсім інше.
  • 0

#277 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 12.08.2010 – 16:13

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 13:53) писав:

Приблизно такий випадок трапився з одним, нікому тоді невідомим, інструктором з плавання Ігорем Чарковським:

ем...
я би не сильно довіряла словам людини, котра є членом РАЕН. ну так, про всяк випадок.
  • 0

#278 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 12.08.2010 – 16:43

Перегляд дописуДуховна необмеженість (12.08.2010 16:48) писав:

це залежить не тільки від здоров'я жінки

Та ще багато від чого. Наприклад від шибка "грамотних" родичів, які знають, як треба правільно і носити і народжувати.
  • 0

#279 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.08.2010 – 23:01

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 14:56) писав:

Ось ви про що, це з книги Уильям и Марта Сирс, Линда X. Холт "В ожидании малыша".
Йа з вас реготаю...
Ні, я не про дурну книзю, я про посилання зі статті якоїсь Хилари Батлер на мрячне:
"NEVER clamp the cord of a baby presenting with cord compression, or shoulder dystocia. These infants shift blood to the placenta because of the tight compressive squeeze of the body in the birth canal, and therefore can be born hypovolemic3 (without enough blood volume).
3 Mercer J Med Hyp 2009."

Перегляд дописуManfred (12.08.2010 14:56) писав:

Заве, вище я вам ставив питання про те, чи спостерігали би за діями акушерів під час перетинання пуповини? Ви відповіли ствердно. Тепер наступне запитання: чи спробували би переконати їх не перетискати її і не перерізати у перші ж хвилини життя вашої дитини?
Спробував?.. Йа шо - клоун?
На відміну від вас я не займаюся переконуванням фахівців. Фахівців я розпитую лише, ставлячи питання, що мене цікавлять, і наводячи докази, що я їх вважаю за потрібне навести /а не ті докази, котрі здаються мені правдивими/.
Ви такі наївні.

Перегляд дописуKassandra (12.08.2010 17:11) писав:

Лікарю пофіг до тебе, не ти перша - не ти остання. В нього за зміну до 5ти штук може бути. Акушерки дуже дорожать своєю репутацією, тому й відношення до народжуючих зовсім інше.
А ось тут ви помиляєтеся: просто в акушеркам нема чого протиставити завантаженим замовленнями фахівцям нічого, крім зовнішньої ввічливості. Такі закони ринку.
  • 0

#280 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.08.2010 – 08:04

Перегляд дописуzav (13.08.2010 00:01) писав:

А ось тут ви помиляєтеся: просто в акушеркам нема чого протиставити завантаженим замовленнями фахівцям нічого, крім зовнішньої ввічливості. Такі закони ринку.
а своє професійне вміння? та й акушерки теж не з голими руками приймають пологи..
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних