Перейти до вмісту

Релігія - Джерело моралі? Так, чи ні?


Повідомлень в темі: 1022

Опитування: РЕЛІГІЯ - ДЖЕРЕЛО МОРАЛІ ТАК ЧИ НІ? (79 користувачів проголосувало)

РЕЛІГІЯ - ДЖЕРЕЛО МОРАЛІ ТАК ЧИ НІ?

  1. ТАК (20 голосів [25.32%])

    Процент голосів: 25.32%

  2. НІ (59 голосів [74.68%])

    Процент голосів: 74.68%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#241 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6671 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 08.02.2011 – 20:20

Перегляд дописуPavlo_Taiko (8.02.2011 19:45) писав:

Я згоден - релігія джерело моралі. Особливо та її частина, де людей підсмажують до хрусткої скоринки за те, що вони мали необережність продвинути знання людства у області астрономії, чи просто погано одягалися та збирали трави вночі, чи належали до іншої релігії (ба, навіть конфесії). Дуже, дуже моральні штуки. Мені подобається.
ти б почитав що на цю тему до тебе писали. Церква не карала за астрономію!!!

Чи релігія це джерело моралі? - Абсолютне НІ! Ба навіть більше! - Релігія вступила в суперечку з мораллю, і МОРАЛЬ ПЕРЕМОГЛА РЕЛІГІЮ!!! Тисячу років церковники методом релігії намагалися навязати європейцям аморальний ритуал людоїдства і кровопивства у вигляді основного християнського обряду євхрастії. Але релігія не змогла перемогти. Мораль здолала релігію і церква здалася. церковники мовчки визнають, що їхні прихожани відносяться до євхрастії несерйозно, з лукавством, і вже й самі церковники стали відноситись до євхрастії не як до ритуалу найвищого таінства, а просто як до традиції. Несерйозно, лукаво. І вкотре нагадаю, що саме за те і спалили Джордано Бруно, що він виступив на стороні моралі проти релігії, саме в суперечці про євхрастію. ніяк не про астрономію.
  • 0

#242 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.02.2011 – 00:23

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (8.02.2011 20:20) писав:

Церква не карала за астрономію!!!
Пофіг. Суті не змінює.

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (8.02.2011 20:20) писав:

Тисячу років церковники методом релігії намагалися навязати європейцям аморальний ритуал людоїдства і кровопивства
Ну тоді радше "богоїдства" і "пиття крові 2000літнього бога". Що впринципі дивакувато, однак я нічого аморального в проскорках і вині не бачу.
  • 0

#243 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6671 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.02.2011 – 09:22

Перегляд дописуPavlo_Taiko (9.02.2011 00:23) писав:

Ну тоді радше "богоїдства" і "пиття крові 2000літнього бога". Що впринципі дивакувато, однак я нічого аморального в проскорках і вині не бачу.
а Джордано Бруно бачив.І багато інших бачили. та серед прихожан церковних багато таких хто виконує цей ритуал, але відчуває його аморальним
  • 0

#244 Онук Велеса

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 441 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.02.2011 – 10:28

Перегляд дописуlavazza_15 (2.02.2011 14:08) писав:

Роблю висновки з того, за чим спостерігаю. По-перше, ті ж самі "темні" плями в історії церкви. Катування, вбивства.. Людина вірила, що саме Бог направляє її, хоч це була лише її хвора уява.
По-друге, зараз бачимо тисячі відгалужень від усіх вірувань. Людина обирає саме те, що не суперечить її бажанням, ті погляди, які приведуть її до того, чого вона прагне.
Наприклад, моя знайома свято вірить в те, що якщо Бог на твоїй стороні, то ти обов"язково будеш багатою, успішною, адже Він її любить, і не дозволить бідно жити на цій землі). Люди прагне достатку, багатства, і вірить в те, що і Бог їй цього бажає.

Вітаю, пані! Вчора прочитав ваш допис в якійсь темі про те, що віра батьків автоматично має бути і вашою вірою, і маю декілька речей, які вам, можливо, буде цікаво прочитати. Припускаю, що ваші батьки християни, і нікого не хочу образити, але чи знаєте ви, в що конкретно ви вірите, і як ця віра взагалі створювалась? Я подам уривок з однієї книги для вашого ознайомлення, а ви вже робіть висновки самі.
"За 18-20 років після розп’яття Ісуса один молодий єврей на ім’я Савел отримавши релігійну фарисейську освіту і, досягнувши посади Єрусалимського першосвященника, під проводом жерців-левітів став найбільшим гонителем послідовників Ісуса. Савел походив з юдейської аристократичної родини і отримав ортодоксальне фарисейське виховання. Відомо, що Савел отримав Римське громадянство, за яке його батько заплатив дуже великі гроші. Попутно, подібно до майбутніх юдейських комуно-більшовитських вождів, він змінив своє юдейське ім’я Савел на псевдонім Павел. Маючи фанатичні погляди, він навіть отримав у головного юдейського священника спеціальний дозвіл на переслідування послідовників Ісуса за межами своєї єпархії - Єрусалима.
Він неухильно слідував прикладу Мойсея, вважаючи себе розумнішим від Бога, підправляв Святе Письмо. Саме Савел викривив з точністю до навпаки все головне у вченні Ісуса, а його самого підступно возвеличив, створивши з Ісуса такого кумира, яким той не збирався бути. Саме за це між Петром та Павлом існували перманентні несприйняття та конфлікти.
І ще, дуже дивним виглядає те, що саме так званий Апостол Павел залишив після себе найбільше письмових канонічних та апокрифічних свідчень щодо вчення Ісуса та про самого Ісуса. А як і могло бути, на авторитет цього самозваного Апостола працювала ціла когорта юдейських писців фарисеїв. А вони вміли і вміють зараз писати свої багаточисельні витвори для одурення гоїв.
Далі щодо так званого Апостола Павла. Як тільки 67-річний Савел в “Посланні до євреїв” згадав про те, що “Бог наш є огонь поїдаючий”, співплеменники зразу відрубали йому голову. Та ще так старанно, що вона покотившись, тричі підстрибнула, а Боги зробили так, що в цих місцях із землі забили три джерельця, засвідчуючи волю Божу та праведність зробленого.
Хочемо звернути вашу увагу ще й на те, що так званий Апостол Павел був євреєм (всі інші Апостоли були галілеянами-оріями), який замінив у когорті Святих Апостолів Ісуса, Юду, котрий був служкою Чорнобога і, як відомо, наклав на себе руки. Таким чином, юдейські вітці знову підставили людям служку Чорнобога.
А для обдурених гоїв юдеї об’явили Ісуса Богом і створили культ його матері.
У Корані, як відомо, Ісуса називають (як і його учні) Учителем.
А що сталося з учнями Ісуса, з яких він готував орійських волхвів. Сталося те, що мало статися з послідовниками Північної Традиції, коли цим процесом керували ті ж особи – левіти.
Апостола Матвія – спалено на хресті.
Апостола Якова Заведеєва (брата Івана) – вбито мечем за наказом Ірода.
Апостола Симона Зилоста – прийняв смерть у Персії в місті Суанир.
Апостола Хому – догнали в Індії і вбили списами.
Апостола Андрія – розіп”яли на косому хресті у Греції.
Апостола Юду Фаддегея – вбито у Вірменії.
Апостола Петра – В Римі розіп’яли на хресті вниз головою.
Апостола Якова – скинули з даху храма і добили на землі.
Апостола Івана – пробували отруїти, отрута не діяла; кинули в котел з киплячим маслом, вижив; заслали на острів Патмос де він і помер.
Лука не був Апостолом, але постійно супроводжував Івана і був повішений на дереві.
Апостол Іуда Іскаріот – тільки він один симіт, сам повісився після зради Ісуса.
На заміну святих, чистих, ініційованих Ісусом волхвів, на простори Європи були кинуті виродки-єрархи спотвореної християнської, а точніше савеліянської церкви."
  • 0

#245 сіренька ховрашка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 64 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 09.02.2011 – 11:35

Думаю що так. Якби не було релігії, то люди б і далі були дикунами і вбивали б один одного просто так, крали б, бо не боялися б Бога.
  • 0

#246 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6671 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.02.2011 – 12:04

Перегляд дописусіренька ховрашка (9.02.2011 11:35) писав:

Думаю що так. Якби не було релігії, то люди б і далі були дикунами і вбивали б один одного просто так, крали б, бо не боялися б Бога.
люди б убивали один одного просто так... Так ось для чого потрібна релігія!!! щоб була причина для вбивства! адже при релігії вбивають не просто так, а за те, що релігію десь трішки не так зрозумів! ось тепер знов настали дикі часи, знов вбивають за бутилку а не за релігію. кепсько :)

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 10:41) писав:

Він був окультист, це багато що пояснює.
що ж такого багато пояснює? те що він вважав дикунством важати своїм богом алкоголь і наркотик, їжу і питво?
  • 0

#247 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 09.02.2011 – 12:12

Перегляд дописусіренька ховрашка (9.02.2011 11:35) писав:

Думаю що так. Якби не було релігії, то люди б і далі були дикунами і вбивали б один одного просто так, крали б, бо не боялися б Бога.

одне другому не заважає
  • 0

#248 сіренька ховрашка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 64 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 09.02.2011 – 12:32

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (9.02.2011 12:04) писав:

люди б убивали один одного просто так... Так ось для чого потрібна релігія!!! щоб була причина для вбивства! адже при релігії вбивають не просто так, а за те, що релігію десь трішки не так зрозумів! ось тепер знов настали дикі часи, знов вбивають за бутилку а не за релігію. кепсько :)
Так, у релігії є свої недоліки. є багато людей які прикриваючись Богом, вбивають інших. але з нею краще ніж без неї. все-таки більше людей замислюються над сенсом свого існування.
  • 0

#249 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 09.02.2011 – 14:11

Перегляд дописусіренька ховрашка (9.02.2011 13:32) писав:

Так, у релігії є свої недоліки. є багато людей які прикриваючись Богом, вбивають інших. але з нею краще ніж без неї. все-таки більше людей замислюються над сенсом свого існування.

Це цікаво.... особливо отой, сенс свого існування. І який же він, хотілось би знати, у релігії ? Га ?
Тіко не свої власні вигадки, на це ми всі майстри, а згідно з керівним релігійним документом, біблією.
Ну дик... шо там у нас з приводу сенсу існування ?
  • 0

#250 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.02.2011 – 14:29

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 10:41) писав:

Він був окультист
І тому підсмажити його до легкого почорніння - гарна ідея.
  • 0

#251 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 09.02.2011 – 14:29

Перегляд дописусіренька ховрашка (9.02.2011 12:35) писав:

Думаю що так. Якби не було релігії, то люди б і далі були дикунами і вбивали б один одного просо так, крали б, бо не боялися б Бога.

Cебто, багаточисельні вбивства здійснені особисто богом отцем, та такі ж самі діяння жидів котрі здійснені під його особистим керівництвом і вказівками, це шо?.. дикунство, чи воля бога отця христянського ? Га ? шо скажеш?... хто там і кого боявся ?
Ги ги ги.. мені, особисто, завжди було цікаво: чому, cмердючий єгова, вбивця безлічі тисяч людей, включаючи жінок, стариків і діточок, не кажучми вже про безвинних тварин, у біблії є богом отцем, а той, про котрого біблія не привела жодного прикладу вбивства бодай однієї комашнинки, не те що людини, сприймається страшнючим чортом.... Га ? Христяни! шо скажете, окрім ваших фантазій, єсстно.

Повідомлення відредагував Безбожник: 09.02.2011 – 14:33

  • 0

#252 сіренька ховрашка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 64 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 09.02.2011 – 14:58

Перегляд дописуБезбожник (9.02.2011 14:29) писав:

Cебто, багаточисельні вбивства здійснені особисто богом отцем, та такі ж самі діяння жидів котрі здійснені під його особистим керівництвом і вказівками, це шо?.. дикунство, чи воля бога отця христянського ? Га ? шо скажеш?... хто там і кого боявся ?
Як це він убивав? Сам чи як? вбивали люди, прикриваючись ним і вирішуючи свої земні справи.

Перегляд дописуБезбожник (9.02.2011 14:29) писав:

а той, про котрого біблія не привела жодного прикладу вбивства бодай однієї комашнинки, не те що людини, сприймається страшнючим чортом.... Га ? Христяни! шо скажете, окрім ваших фантазій, єсстно.
А хто це?
  • 0

#253 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 09.02.2011 – 14:59

Перегляд дописусіренька ховрашка (9.02.2011 12:32) писав:

Так, у релігії є свої недоліки. є багато людей які прикриваючись Богом, вбивають інших. але з нею краще ніж без неї. все-таки більше людей замислюються над сенсом свого існування.

Є такі собі їжачки, які кололися, плакали, жалілись один одному, але продовжували їсти кактус.
Такий в них сенс життя, і що тут поробиш...
  • 0

#254 сіренька ховрашка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 64 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 09.02.2011 – 15:01

Перегляд дописуБезбожник (9.02.2011 14:11) писав:

Це цікаво.... особливо отой, сенс свого існування. І який же він, хотілось би знати, у релігії ? Га ?
Тіко не свої власні вигадки, на це ми всі майстри, а згідно з керівним релігійним документом, біблією.
Ну дик... шо там у нас з приводу сенсу існування ?
Біблія ж не одна релігійна книга. різні є. не тільки християнські. я Біблію не читала, але священники кажуть про вічні цінності, любов, повагу до ближнього, а це дуже важливо.
  • 0

#255 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6671 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.02.2011 – 15:31

ну сказала так сказала... біблії різні. біблія взагалі означає книга, а книжок багато. книжка про Кхтулху - теж біблія.
але Біблією з великої літери вважається дежо конкретніше ніж книжка.
хоча є різні редакції біблій. кожна секта по своєму шматує біблію, викидаючи непотрібні їй куски.
  • 0

#256 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.02.2011 – 15:35

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 14:48) писав:

Це ви так вважаєте?
Ні - так вважали ті гаврики, що підпалювали. Дуже релігійні люди до речі.
  • 0

#257 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.02.2011 – 15:49

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 15:43) писав:

Фактично це було тогочасне правництво. Усвідомлення необхідности діференціяції людство усвідомило пізніше. До речи, побратимів окультиста Джордано — відьм та відмаків періодично вбивали чи не у кожному селі — самі ж селяни, щойно корови почнуть падати, без жодних релігійних розмов та розглядів.
Я не знаю - я за руку його не тримав. Однак ходять чутки, що то була релігійна організація, вони там ще книжку якусь написали - молот відьом чи щось у дусі (до речі у Фрейда знайшлося б пару вдалих жартів про таку назву). А от про що я точно знаю - так про хрестові походи. О так. Дуже моральна штука. Чи папа Римський - теж не має відношення до релігії. Я вже мовчу про веселих ацтекських богів массових жертвопринесень - теж релігія, зі своєю мораллю звісно. О - ще було біле братство - прикольні чуваки.
  • 0

#258 сіренька ховрашка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 64 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 09.02.2011 – 16:00

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (9.02.2011 15:31) писав:

ну сказала так сказала... біблії різні. біблія взагалі означає книга, а книжок багато. книжка про Кхтулху - теж біблія.
але Біблією з великої літери вважається дежо конкретніше ніж книжка.
хоча є різні редакції біблій. кожна секта по своєму шматує біблію, викидаючи непотрібні їй куски.
Не чіпляйтеся до слів! Я відповідала про християн. а є багато священних книг в інших релігіях.
  • 0

#259 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 09.02.2011 – 16:08

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 15:59) писав:

Релігію часто тоді використовували, як прикриття, але який стосунок то має до справжньої релігії?

Чим відрізняється справжня релігія від несправжньої?
По яким ознакам це можна визначити?
  • 0

#260 Pavlo_Taiko

    міністр по боротьбі з етикою та мораллю

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2145 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 09.02.2011 – 16:23

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 15:59) писав:

Релігію часто тоді використовували, як прикриття, але який стосунок то має до справжньої релігії?
А - тобто є "справжня" і "не справжня" релігії? О так. Прикольно. Тобто католицизм середньовіччя - не релігія? Хм... Давай поміркуємо.
Ну ось визначення релігії (непогано розібратися у термінах спершу, еге ж?):
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obra...a/RELIGIYA.html
"Релігія (від лат. religio – зв'язок) - особлива форма усвідомлення світу, основою якої є віра в надприродне, і яка включає в себе сукупність моральних норм і типів поведінки, обрядів, культових дій та об'єднання людей в організації: церкву, релігійну громаду."
1) моральні норми - були, морально було підпалювати людей на вогнищі, ну зараз ці веселі дні пішли у забуття і це вважають аморальним - але ж коли то було...
2) обряди - ще й як, католики - взагалі майстри на обряди
3) культові дії - о так, це люди любили, надто паломництво з мечем та вогнем - "гарячі тури в Гізу"
4) об'єднання людей в організації - о так

Перегляд дописуManfred (9.02.2011 16:14) писав:

Справжня релігія — це справжня щира любов до Бога та людини, як Його творіння, несправжня — бажання використати релігію у своїх корисливих цілях.
Хм - ацтеки серлись від страху перед своїм богом. Це ти сам вигадав таке визначення?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних