Перейти до вмісту

Релігія - Джерело моралі? Так, чи ні?


Повідомлень в темі: 1022

Опитування: РЕЛІГІЯ - ДЖЕРЕЛО МОРАЛІ ТАК ЧИ НІ? (79 користувачів проголосувало)

РЕЛІГІЯ - ДЖЕРЕЛО МОРАЛІ ТАК ЧИ НІ?

  1. ТАК (20 голосів [25.32%])

    Процент голосів: 25.32%

  2. НІ (59 голосів [74.68%])

    Процент голосів: 74.68%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#121 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 29.07.2010 – 16:34

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 15:05) писав:

Справа не у кількости.
А в чому?

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 15:05) писав:

Хтось зі святих отців казав, що церква — не собор святих, а натовп грішників, які каються.
Тобто стадо, якому прищепили комплекс вини. Все ясно
  • 0

#122 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 29.07.2010 – 20:24

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 19:44) писав:

У цьому: "Не вбивай".
Типу церква - гамно, зато який піар-відділ? :ggggg:
це, правда, з"їзд:
» Натисніть, щоб показати спойлер - натисніть ще раз, щоб приховати... «

Перегляд дописуManfred (20.07.2010 10:55) писав:

Стосовно компартії не маю певности, бо з одного боку вона є зло таке ж, як і фашизм, а з иншого, заборонений плід завше вабить, тому хз.
в дописі порівнювались комунізм і фашизм, хоча голодній кумі... ;)

Цитата

Перегляд дописуManfred (20.07.2010 10:55) писав:

Але церква — не компартія, вона не є установою людською

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 15:05) писав:

Хтось зі святих отців казав, що церква — не собор святих, а натовп грішників, які каються.
в твоїх дописах сам бох бороду зломить, поясни, як нелюдська структура є натовпом людей?

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 19:44) писав:

Уявіть, що ви пішли постріляти з лука. Ну якось не склалося у вас і в десятку ви жодного разу не поцілили. Чи визнання цього факту буде для вас "прищепленням комплексу вини"?
бачу, рештки глечика підмели і викинули в сміття, тепер ми цацкаємось з луком :blink: натовп озвірілих лучників біжить в церкву прокачувати скіли :)
  • 0

#123 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4213 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.07.2010 – 20:25

Перегляд дописуManfred (20.07.2010 10:55) писав:

Стосовно компартії не маю певности, бо з одного боку вона є зло таке ж, як і фашизм, а з иншого, заборонений плід завше вабить, тому хз.
Але церква — не компартія, вона не є установою людською, тому ні про яку заборону не ідеться, якими б гріхи церкви не були, хоча та ж компартія і намагалася це зробити, та змушена була скасувати згодом своє ж рішення, коли стало у війні непереливки.
Ви християни просто дивуєте, спочатку ви заявляєте, що злочини церкви ніяк не можна на релігію загалом покладати, а далі ви заявляєте, що церква не є установою людською. Манфреде, тоді чиєю установою є церква? Яка різниця між компартією та церквою? Як взяти Святе Письмо комуністів (Маркса), то воно містить не більше (й не менше :blink: ) насилля, ніж неупереджено прочитана Біблія. Будь-який комуніст вам може сказати, що в злочинах комунізму не комуністичне вчення винне, а спотворення вчення послідовниками, абсолютно подібно до того, що скаже християнин про різню християнами не християн у Єрусалимі чи Європі часів хрестових походів, чи инквізицію.
  • 0

#124 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 29.07.2010 – 21:34

Перегляд дописуkalamar (29.07.2010 21:25) писав:

Ви християни просто дивуєте, ...

Та які вони християне.
Як би вони були християнами, тоб як Христос повинні були йти до жидів і довбати йим мозок, що вони грішні і повинні каятися, а потім приносити себе в жертву заради загиблих овець дом ізраїлєва. А так вони замість жидів самі каються і довбають мозок собі і всім кругом.
Це не християне, це звичайні психічно хворі люди, які хворобливо неусвідомленно утотожнюють себе з жидами до яких прийшов Христос і які стали на шлях виправлення.

Я так вважаю, що це звичайна хвороба Блейлера.
Хвороба Блейлера, раніше недоумство — прогредієнтноє психічне захворювання, що протікає з характерними змінами особистості, що виражаються в емоційному зубожінні, втраті єдності особи, втраті зв'язку з реальністю, характерними розладами мислення і розвитком в певній послідовності протягом хвороби маревних, кататонічеських і афектних розладів.

Не розумію, чому їх не лікують. Хоча педіків теж вже не лікують і вважають це за норму. Це жахливо. :blink:
  • 0

#125 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 30.07.2010 – 10:42

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 10:05) писав:

Навішування ярликів без аргументації свідчить про відсутність останньої. Самі ж ярлики є проявом захисної реакції вашої свідомости, такий стан характерний за параноїдного та істероїдного розладу особистости.

Без аргументації?
З вас пане Manfredе всі вже стьобаються, бо ви мабуть не знаєте значення слова аргументи і по втраті зв"язку з реальністю не взмозі бачити вже і факти.

Хвороба Блейлера, раніше недоумство — прогредієнтноє психічне захворювання, що протікає з характерними змінами особистості, що виражаються в емоційному зубожінні, втраті єдності особи, втраті зв'язку з реальністю, характерними розладами мислення і розвитком в певній послідовності протягом хвороби маревних, кататонічеських і афектних розладів.
  • 0

#126 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 30.07.2010 – 14:30

Перегляд дописуManfred (29.07.2010 15:05) писав:

Та щось ви поганенько Біблію читали, коли не вгледіли там протиставлень, наприклад, Любови та закону :blink:

А при чОму тут мораль і совість ? Бути "божою" людиною, Манфреде, це і означає - "божою". Ніяка мораль, совість та інші категорії при цьому не існують.

Цитата

Єва порушила заповідь не їсти з того дерева.

Манфреде, не обсирай тексти своєї улюбленої біблії. А ну мо тицьни мене носом, привселюдно, у те місце в ній, де бог забороняє Єві їсти від дерева пізняння добра і зла. Ну ? Манфреде ?...тіко не штрикай сюди свої власні великорозумні алегорії. Я вже казав, та бачу тобі треба повторювати : заборона була сказана Адаму ДО того як Єва з*явилась на світі. Питання про те дерево є надто важливе для подальшого розвитку подій біблійних людей. Твій бог, особисто, вважав за потрібне попередити Адама про наслідки. Розумієш, Манфреде, до чого я веду ? То того, що в такому важливому питання твій бог не міг допустити "оплошность" і не попередити.
Але чомусь допустив. Єву не попередив. Про це їй сказав Адам. Але уже після події гріхопадіння Єви. Цитату пам*ятаєш, надіюсь ? Таким чином, щоб ти там не вигадував, вона, Єва, ніфіга знати не знала про заборону. А не про заповідь, як намагаєшся сказати ти, разом з теж пасічник. Стосовно ж заповіді, то найперша з них була обіцяна Авраму.


Перегляд дописуТеж пасічник... (29.07.2010 12:10) писав:

ви плутаєте "блаженного" з ""божа" людина

Пояснюю ще раз для нєпонялівих. "Божий" - живе по законам біблії. Тобто, біблійного бога. Питання совісті чи моралі при цьому відпадає, оскільки ці категорії створені людьми. Так, зрозуміло ? Чи ні ? Візьми і знайди у байблі місце, де розглядалось би питання совісті або моралі. Покажи його сюди, перш ніж приписувати в біблію свої власні уявлення.

Цитата

Ось тут ви помиляєтесь за задумом божим Адам і Єва мали бути одним цілим.

Одним цілим, людина була задумана і створена богаМИ. Тобто - Елохім, по байблі. Що стосується Адама, а тим більше Єва, то це питання до ягве. У нього такого замислу не було.

Цитата

І промовив Адам: Оце тепер вона кість від костей моїх, і тіло від тіла мого. (Бут 2:23)

Так і промовив ? А на якій мові, цікаво ? І звідки він знав, яким шляхом з*явилась Єва ? Адже Адама було поглиблено в "сон". Хіба байбла каже, що бог пояснив Адаму метод створення Єви ? Хіба Адам був ВІДАЮЧИМ до гріхопадіння ? То звідки ж він міг знати ? Він що ? вивчав генетику ? Це цікаво. Нічого не відаюче сущєство знає такі складні речі. Га? пасічнику?


Цитата

Ну тоді пізнання добра і зла (якщо Бог то є добро) буде пізнати Бога.

Стосовно біблійного - так воно і є. От тіко з тим, що біблійнитй бог є добро - нєувязочка. Він не те щоб просто, зло. Він - огидне зло.

Повідомлення відредагував Безбожник: 30.07.2010 – 14:33

  • 0

#127 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 30.07.2010 – 14:59

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 10:05) писав:

Клясика пересмикування. Установа від установлювати, започатковувати, тобто цервка не є людською установою означає, що вона не була започаткована і створена людьми, але Богом. Складають же її люди. Так вже зрозуміліше?
"Бох так хоче". Що ж, хороший спосіб примушувати людей робити будь-що (точніше те, шо вигідно босам церкви), бох на небі все розсудить, а ми і так грішні
  • 0

#128 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 30.07.2010 – 15:22

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 16:06) писав:

І знову пересмикування і приписування мені того, чого я не говорив. По темі аргументи є?

це якраз строго по темі, ми тут не твої вислови обговорюємо, приєднуйся до онтопу
  • 0

#129 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 30.07.2010 – 15:44

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 15:45) писав:

Тема що означає бути "божою" людиною — нерозкрита, пробуйте ще :blink:
Мене мало цікавить, Манфреде, розвивати тему про долб...ів. Хоча...шо тут складного : "Кинь усе і іди за мною". От і вся суть "божої людини". Шось я не бачу у тебе такого бажання : "все покину і порину..."

Цитата

Ой, які ж ми буквоїди, дитячий садок просто. Не знала кажете, а оце що таке, га:
Так знала чи не знала?

Цитату, Манфреде, не бачу цитату. Зате бачу інше. А сАме: наведена тобою цитата не є фактом, що вона це чула від бога. Єва могла це почути від вуаєріста-підслуховувача Змєя (І сказав змій жінці: Чи справді сказав Бог: Не їжте від жодного дерева в раю"?), або від Адама. ПоЙняв ? Манфреде ? Дивись сюди: перш ніж сказати слова наведені у твоїй цитаті, Єва почула про заборону від Змєя-Спокусітєля. Читай, Манфреде, байблу і мороч голову. А ось щодо Адама :
"І сказав (Бог): Хто сказав тобі, що ти голий? Чи не їв ти з дерева, з котрого Я заборонив тобі їсти?"
Як бачиш, Манфреде, бог каже : ТОБІ, а не "вам". Іди гуляй.

Повідомлення відредагував Безбожник: 30.07.2010 – 15:48

  • 0

#130 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 30.07.2010 – 17:06

Флуд видалено.
  • 0

#131 Zuzik

    наглий, самоувєрєнний хам!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1126 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2010 – 17:13

Перегляд дописуБезбожник (30.07.2010 16:44) писав:

Цитату, Манфреде, не бачу цитату. Зате бачу інше. А сАме: наведена тобою цитата не є фактом, що вона це чула від бога. Єва могла це почути від вуаєріста-підслуховувача Змєя (І сказав змій жінці: Чи справді сказав Бог: Не їжте від жодного дерева в раю"?), або від Адама. ПоЙняв ? Манфреде ? Дивись сюди: перш ніж сказати слова наведені у твоїй цитаті, Єва почула про заборону від Змєя-Спокусітєля. Читай, Манфреде, байблу і мороч голову. А ось щодо Адама :
"І сказав (Бог): Хто сказав тобі, що ти голий? Чи не їв ти з дерева, з котрого Я заборонив тобі їсти?"
Як бачиш, Манфреде, бог каже : ТОБІ, а не "вам". Іди гуляй.
Які широкі роздуми на тему займенників... особливо по відношенню до книги писаною мовою, яка таких (!) займенників не має... та ще й має традицію по різному писати і говорити :blink:
Рекомендую також в суперечці посилатися на підкреслення думки комами і іншими розділовими знаками...
  • 0

#132 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 30.07.2010 – 18:09

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 19:07) писав:

Вас обурює складність такого вчинку, чи ваша неспроможність побачити у ньому вищий сенс?
Чиєго вчинку? героїв твоїх літ.побрехеньок?
  • 0

#133 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 30.07.2010 – 18:31

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 19:07) писав:

Вас обурює складність такого вчинку, чи ваша неспроможність побачити у ньому вищий сенс?

Фігассє...вищий сенс. А ну, Манфреде, намалюй, який же він заввишки ? А завдовжки ?
Ти знаєш, Манфреде, кілька місяців назад ти змахував на роздвоєну особистість : не то буддист, не то христянин. Потім ти став запеклим христянином. Це все - нормально. Але от останнім часом, Манфреде, ти схожий на затурканого сектанта невідомої секти. "Свідок" ЗЮП - відпочиває. Га ? Манфреде ?
  • 0

#134 Теж пасічник...

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 332 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:краще не знати:)

Відправлено 30.07.2010 – 21:28

Перегляд дописуБезбожник (30.07.2010 15:44) писав:

Мене мало цікавить, Манфреде, розвивати тему про долб...ів. Хоча...шо тут складного : "Кинь усе і іди за мною". От і вся суть "божої людини". Шось я не бачу у тебе такого бажання : "все покину і порину..."

помиляєтесь кинути - було б не по жидівські християнські.
«…все, що маєш - продай » (Лука, 18,22).

Перегляд дописуБезбожник (30.07.2010 14:30) писав:

Стосовно біблійного - так воно і є. От тіко з тим, що біблійнитй бог є добро - нєувязочка. Він не те щоб просто, зло. Він - огидне зло.

"Ніхто і ніколи на діє від імені зла. Всі роблять добро, єдине що воеи його роблять так як його розуміють."
Так зо проблема в розумінні. А хто не розуміє, той і будує розуміння на піску як в (Мат. 7, 2,26).
  • 0

#135 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 30.07.2010 – 21:54

Перегляд дописуManfred (30.07.2010 20:13) писав:

Тобто духовні предмети, такі, як вищий сенс для вашого інтелекту непідйомні?

Найвищий сенс, Манфреде, який будь коли існував, називається Смерть. Вище, нічого немає і не буде, Манфреде. Навіть твій Христос показав найвищий сенс свого життя - Смерть на хресті. Ти ж, можеш малювати собі будь які казочки, та умнічать ними. Допоки Вона, тихенько і ніжно, не зажене в твоє горло гострі як лезо кігті. Допоки твоє тіло не охопить блаженна мить і неймовірне щастя від закінчення нелюдської болі та довгих страждань, ти ніфіга, Манфреде, НЕ ЗНАЄШ. Якщо ти такий розумний для Її "підйомності" та усвідомлювання як реалії, то побазікай ще про це, "інтелектуале" самозванний. А я посміюсь.
  • 0

#136 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 31.07.2010 – 19:59

Перегляд дописуManfred (31.07.2010 20:42) писав:

Нормальний сенс, але переконаний, що є купа народу, які з вами не погодяться.

А я згоден. Найвищий сенс християн це добре здохнути. Щоб їм легше це було робити, для цього у них є уява, що це все понарошку. Зажмурились і опа і в царстві нєбєснам. Гггг :happytwo:
  • 0

#137 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 31.07.2010 – 20:55

Перегляд дописуOdonacer (31.07.2010 20:59) писав:

А я згоден. Найвищий сенс християн це добре здохнути. Щоб їм легше це було робити, для цього у них є уява, що це все понарошку. Зажмурились і опа і в царстві нєбєснам. Гггг :happytwo:

Ага. Зажмурився христянин і, опа!...а там....жопа... ніфіга не видно. :)

Перегляд дописуManfred (31.07.2010 20:42) писав:

Ви мені нагадали слова з однієї веселої пісеньки:

А ти мені нагадуєш 93 -річну сусідку бабу Варочку. Нещодавно на похоронах в селі, вона повчала, що померлій тре зробить укола і та, оживе. І додала : "мені ж так зробили..."

Повідомлення відредагував Безбожник: 31.07.2010 – 20:57

  • 0

#138 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 01.08.2010 – 06:11

Перегляд дописуManfred (31.07.2010 23:48) писав:

Тоді, по-вашому Безбожник — християнин?

Трєпешчи. Він Навуходоносор! :happytwo:
  • 0

#139 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 01.08.2010 – 08:44

Перегляд дописуOdonacer (1.08.2010 07:11) писав:

Трєпешчи. Він Навуходоносор! :happytwo:

Ги...капєц юдейським храмам...років на п*ятсот. Га ? Манфреде ? Шукай дошки, стругай ковчега заповіту і ховай туди єгову. Поки не пізно. Підріж йому рожки і вкороти хвоста, шоб через кришку не виглядали. :)


Перегляд дописуManfred (31.07.2010 23:48) писав:

Згідно ж ваших слів доки там не побуваємо — не дізнаємося, ви вже визначтеся якось з емпіризмом, бо клінічна смерть, це лиш клінічна, а не остаточна, отже і цей аргумент не є достатнім.

А остаточна, це як ? Ти ж христянин, Манфреде. Хіба у вас буває остаточна смерть ? Не для тебе написано, що "не всі ми помремо, але усі змінимось" ?. Так що, Манфреде, ти змінишся. Будеш співати псалми єгові-отцю денно і ночно. Їж побільше качиних яєць...ну шоб буть при голосі. Вчись на гуслях деренчати, як Давид. З часом в солісти проб*єшся. Пару раз стуконеш на когось...дивись і одєсную коло єгови отримаєш. Це тіко мене трупні черви поїдять, а тебе, як христянина не зачеплять. Погидують....чи шо ?
  • 0

#140 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 02.08.2010 – 00:38

Перегляд дописуManfred (1.08.2010 09:52) писав:

Для вас же вона остаточна? Тому і пишу так, щоб вам зрозуміліше було :happytwo:

Це все фігня, Манфреде. Ти від яєць не відволікайся...качиних...пий їх щодня. Тобі, як кандидату на рай, голос, подібний струмочку гірському, конче потрібен. Адже псалми доооооооовго співати доведеться на тому світі.
(Офігєть, блін ! Манфред буде співать псалми єгові - вічно !!!) Шоб я здох !
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних