Перейти до вмісту

Хто що читає в оффлайні



Повідомлень в темі: 1906

#1821 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 21.11.2014 – 15:24

Перегляд дописуrenxu (23.10.2014 – 12:20) писав:

І тут я набрів на цю тему, і захотілося додати зауваження до посту 2-річної давнини

Іван Чонкін В.Войновича.
Перша частина була написана у 1970 р., опублікувати її Войнович тоді не міг, книгу к вигляді «самвидав» підпільно передавали з рук до рук. Ось і тут є: http://ru.m.wikipedi...%B8%D0%BD%D0%B0

Я ж про це і писала. Хоча, імхо, герої і твори різняться між собою дуже сильно.
  • 0

#1822 Обрій

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 268 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 11.12.2014 – 22:57

Кому на Руси жить хорошо
  • -1

#1823 renxu

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 повідомлень

Відправлено 12.12.2014 – 12:27

Перегляд дописуtaraBooka (21.11.2014 – 15:24) писав:

Перша частина була написана у 1970 р., опублікувати її Войнович тоді не міг, книгу к вигляді «самвидав» підпільно передавали з рук до рук. Ось і тут є: http://ru.m.wikipedi...%B8%D0%BD%D0%B0

Я ж про це і писала. Хоча, імхо, герої і твори різняться між собою дуже сильно.
Звичайно, різниця між Швейком і Чонкіним є чимала. Так само відрізняються, скажімо, Жіль Блас і Рейневан з Біляви.
І нвдрукувати таку сатиру на червону армію у 70-х можна було лише у самвидаві.
Але є подібність ситуацій - не в деталях, а принципова - безґлуздість імперської державної машини.та вдавана придуркуватість героя.
  • 0

#1824 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 12.12.2014 – 18:10

Перегляд дописуrenxu (12.12.2014 – 12:27) писав:

Звичайно, різниця між Швейком і Чонкіним є чимала. Так само відрізняються, скажімо, Жіль Блас і Рейневан з Біляви.
І нвдрукувати таку сатиру на червону армію у 70-х можна було лише у самвидаві.
Але є подібність ситуацій - не в деталях, а принципова - безґлуздість імперської державної машини.та вдавана придуркуватість героя.
Може, я Вас неправильно зрозуміла? Ми сперечаємось чи Ви просто навели приклад героя з рад. літератури, чимось схожого на Швейка? Бо я там, вище, писала не про героя, а про оцінку такого персонажа рад. критикою (ну вже ж ніяк не позитивну, як от Швейка).
  • 0

#1825 Обрій

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 268 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.12.2014 – 19:50

Перегляд дописуtaraBooka (12.12.2014 – 18:10) писав:

навели приклад героя з рад. літератури, чимось схожого на Швейка?
яка добіса радянська література? це яскраво виражена дисидентська.

щодо Вані Чонкіна. не знаю, чи Войнович орієнтувався на Швейка, але хочучи цього чи ні, він створив героя, який мало його нагадує.
Швейк - персонаж з хитринкою, наділений сільським невимушеним гуиором.
Ваня - простий, злегка туповатий тип, і всій комічності ситуацій в які він потрапляє, завдячує виключно за рахунок його простоти, прямоти і безпосередності, та гумористичній манері писання Войновича. Почуття власного гумору в Чонкіна немає.
у Швейка, повторюсь, воно присутнє плюс, Швейк далеко не простоватий, а навіть таки дуже хлоп, як кажуть москалі, сєбє на умє.

До речі, про книгу, спочатку прикольно читати, а потім Войнович обігрує вже використані гумористичні схеми і чимраз більше вливає ідеологічного забарвлення. На всю книгу хисту Войновича не вистачило, а жаль.

Повідомлення відредагував L'insouciаnce: 12.12.2014 – 19:52

  • 0

#1826 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 13.12.2014 – 10:50

Зауваження слушне. Мала на увазі «літ-ра рад. періоду».
  • 0

#1827 renxu

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 повідомлень

Відправлено 15.12.2014 – 13:04

Десь я вичитав, що фразу "ще ніколи не було,щоб ніяк не було" взято у Швейка, і вирішив перечитати.
Знайшов трохи більш розгорнуте висловлювання, звичайно, Швейк цитує свого знайомого:

Цитата

"Ať si bylo, jak si bylo, přece jaksi bylo, ještě nikdy nebylo, aby jaksi nebylo."
З певним здивуванням натрапив на ще одну фразу, яка далу назву совєцькому фільму:

Цитата

"Tedy po válce v šest hodin večer," křičel zezdola Vodička.

Перегляд дописуL'insouciаnce (12.12.2014 – 19:50) писав:

яка добіса радянська література? це яскраво виражена дисидентська.

щодо Вані Чонкіна. не знаю, чи Войнович орієнтувався на Швейка, але хочучи цього чи ні, він створив героя, який мало його нагадує.
Швейк - персонаж з хитринкою, наділений сільським невимушеним гуиором.
Ваня - простий, злегка туповатий тип, і всій комічності ситуацій в які він потрапляє, завдячує виключно за рахунок його простоти, прямоти і безпосередності, та гумористичній манері писання Войновича. Почуття власного гумору в Чонкіна немає.
у Швейка, повторюсь, воно присутнє плюс, Швейк далеко не простоватий, а навіть таки дуже хлоп, як кажуть москалі, сєбє на умє.
Войнович напевно читав Швейка, але створив власного героя, не наслідуваного, а цілком оригінального.
До речі, Швейк був зовсім не селянин, а пражанин, натомість Чонкін, якщо не помиляюсь (треба перечитати), був селюком.
Але ж справа не в цьому, а у співставності загальної ідеї - це ж не "Золотий ключик" в порівнянні з "Піноккіо"

Цитата

До речі, про книгу, спочатку прикольно читати, а потім Войнович обігрує вже використані гумористичні схеми і чимраз більше вливає ідеологічного забарвлення. На всю книгу хисту Войновича не вистачило, а жаль.
Гашек теж повставляв у текст Швейка публіцистичні тиради, і досить густо.
  • 0

#1828 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 19.12.2014 – 14:28

«Обережно, діти!» Марії Ткачівської
Про малого СДУГшника. Реалістичненько )
  • 0

#1829 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 09.01.2015 – 19:59

Назва теми - жесть)
Я думав книжки маються на увазі. Мене вистарчає на 2 в рік

Повідомлення відредагував kissarat: 09.01.2015 – 19:59

  • 0

#1830 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 20.01.2015 – 14:26

Виктор Суворов "Змееед"
  • 0

#1831 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 20.01.2015 – 15:28

Виктор Суворов "Последняя республика"
  • 0

#1832 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 21.01.2015 – 08:55

Курсанов "Калевала"
  • 0

#1833 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 22.01.2015 – 08:53

Андрей Макаревич "Стихи и песни"
  • 0

#1834 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 22.01.2015 – 09:28

Андрей (М) Мелехов "Analyste"
  • 0

#1835 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 22.01.2015 – 10:33

Викас Сварауп "Вопрос - ответ"
  • 0

#1836 Крихітка

    Мрійниця

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4030 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ, Castelló, Ibiza, Hildesheim

Відправлено 22.01.2015 – 10:52

Глянула нашумівший Левіфіан, після перегляду захотілось накатіть.
  • 1

#1837 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 22.01.2015 – 11:15

Ф. Незнанский "Глория. Братва для полковника"
  • 0

#1838 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 22.01.2015 – 11:53

Алекскй Колышевский "Патриот"
  • 0

#1839 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 25.01.2015 – 15:29

Лесь Подерв'янський "Герой нашого часу"
  • 0

#1840 Nameless One

    ЧВ

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2259 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 25.01.2015 – 15:40

Джаред Даймонд - Зброя, мікроби і харч.
Цікава книга про причини розбіжностей історичного розвитку різних народностей і цивілізацій. Книга покликана дати пояснення чому одні групи людей різко пішли вгору протягом останніх кількох тисяч років, а деякі залишились на рівні кам'яного віку.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних