Перейти до вмісту

УПА


Повідомлень в темі: 489

#261 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 23.07.2009 – 02:17

Цитата

Радянські солдати ніколи не воювали з УПА

Йоу... Ви, пане, тойво... Не ображайте свідомих патрійотів ;) Армії воювали з арміями! :D

Цитата

З радянських військових організацій з УПА в бойові дії вступали лише НКВД та МГБ.

НКВД та МГБ не були військовими організаціями. НКВД - то зараз МВС, завжди лапало бандюків. МГБ - то зараз СБУ, лапає шпигунів та зрадників. То за вашою логікою, УПА то є бандити, шпигуни і зрадники? Де ваша свідомість? Ганьба! :) :ggggg: :ggggg:
  • 0

#262 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.07.2009 – 05:46

Перегляд дописуЗварич (23.07.2009 03:17) писав:

То за вашою логікою, УПА то є бандити, шпигуни і зрадники?

Це не моя логіка, це логіка СРСР. А воно воювало за своєю логікою, а не за Вашою.
  • 0

#263 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.07.2009 – 08:41

Перегляд дописуЗварич (23.07.2009 03:17) писав:

Йоу... Ви, пане, тойво... Не ображайте свідомих патрійотів ;) Армії воювали з арміями! :D
Мурзік Васильович, ви? Не впізнав одразу. Будемо палемізувати!
Щодо армій ви гарно задвинули. Пропоную обговорити питання, якого дідька проти армії Чечні керівництвом РФ застосовується міліція?

Перегляд дописуЗварич (23.07.2009 03:17) писав:

НКВД та МГБ не були військовими організаціями. НКВД - то зараз МВС, завжди лапало бандюків. МГБ - то зараз СБУ, лапає шпигунів та зрадників. То за вашою логікою, УПА то є бандити, шпигуни і зрадники? Де ваша свідомість? Ганьба! :) :ggggg: :ggggg:
О, вам читати статтю "Давай подробності" Віктора Суворова до остаточного розуміння.
Зокрема:

В. Суворов"Давай подробиці!" сказав:

Только органы НКВД на земле Западной Украины в 1945 году имели 175 резидентур. Тут меня сразу тянет в сравнения. В самый разгар холодной войны ГРУ имело в США 3 резидентуры под дипломатическим прикрытием и несколько (не больше пяти) нелегальных резидентур. Такое же количество резидентур на территории США имели и "боевые товарищи" из КГБ. Вопрос: кто же был более опасен коммунистическому режиму, – "американский империализм" или собственный народ в одной из "братских республик" "нерушимого Союза"?
Так ведь это не все. Помимо НКВД войну против украинского народа вёл ещё и НКГБ. А у этих товарищей с холодными сердцами, горячими головами и чистыми (от локтя и выше) руками в каждой из областей было почти столько же резидентур, как у НКВД по всей Западной Украине. Например, в Станиславской области в том же году действовало 142 резидентуры НКГБ, независимо от агентурной сети НКВД. А еще – Советская армия. У нее свои разведывательные структуры.
Разведка, – это сбор и обработка сведений о противнике. Выходит, что народ Западной Украины рассматривался коммунистическими вождями в десятки раз более опасным противником, чем весь "американский империализм" и все вооруженные силы США, которые в то время уже имели атомное оружие, стратегические средства его доставки и опыт боевого применения.
Принагідно думати над питання, якого дідька МВС України має в своєму складі спецпідрозділи з класом підготовки рівним "Альфі" та бронемашини?
  • 0

#264 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 10.08.2009 – 21:09

Цитата

Мурзік Васильович, ви? Не впізнав одразу. Будемо палемізувати!

То шо за звір? :blink:

А що до пана Різуна, то його треба ділити принаймні навпіл. Зачьотний пі***бол :)

Цитата

Только органы НКВД на земле Западной Украины в 1945 году имели 175 резидентур

Резидент — руководитель негласного представительства (резидентуры) разведки
одной страны в другом государстве
, направляющий работу агентурной сети


Чи Ви вважаєте, що ЗУ в 1945 році була окремою країною?

Цитата

Помимо НКВД войну против украинского народа вёл ещё и НКГБ

То проти народу, чи проти УПА? Чи цей хісторик всю Україну записав до УПА?

Цитата

А еще – Советская армия. У нее свои разведывательные структуры.
Разведка, – это сбор и обработка сведений о противнике. Выходит, что народ Западной Украины рассматривался коммунистическими вождями в десятки раз более опасным противником, чем весь "американский империализм

А в Збройних Силах України вже скасували розвідку? Ні? Дивно :ggggg: То пан Різун зараз мабуть вважає, що для ЗСУ народ України - небезпечний ворог?

Фтопку таку логіку <_<
  • 0

#265 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.08.2009 – 21:57

Перегляд дописуЗварич (10.08.2009 22:09) писав:

А що до пана Різуна, то його треба ділити принаймні навпіл. Зачьотний пі***бол :ggggg:
Злив зараховано.

Перегляд дописуЗварич (10.08.2009 22:09) писав:

Чи Ви вважаєте, що ЗУ в 1945 році була окремою країною?
Сталіна запитайте.

Перегляд дописуЗварич (10.08.2009 22:09) писав:

То проти народу, чи проти УПА? Чи цей хісторик всю Україну записав до УПА?
Лише половину. Другу половину до того часу вже заморили голодом, нажаль.
"Почему они хранили верность своему делу до последнего дыхания? И чем объяснить разницу: в 1941 году Красная армия в этих краях разбежалась, бросив горы оружия, боеприпасов, продовольствия. А потом тут воевали украинские повстанцы. Те же самые мужики, которые разбегались по лесам еще до появления немцев. Но вот теперь они воевали упорно и грамотно. Они воевали несколько лет. Без танков, без авиации, без артиллерии, без гигантских запасов. Без союзников, и с ничтожной надеждой на успех. Воевали до последнего патрона, до последней капли крови."©

Перегляд дописуЗварич (10.08.2009 22:09) писав:

А в Збройних Силах України вже скасували розвідку? Ні? Дивно :blink: То пан Різун зараз мабуть вважає, що для ЗСУ народ України - небезпечний ворог?

Фтопку таку логіку <_<
Як раз навпаки.
Мурзіку, четай наполегливо далі: "Почему в Америке нет внешней разведки?".

В. Суворов"Почему в Америке нет внешней разведки?" сказав:

Не буду настаивать на том, что Россия - родина слонов. В этом вопросе могут быть разные мнения. Но я твердо знаю, что Россия – родина внешней разведки. Тут разных мнений быть не может. Бросим наш проницательный взгляд на главный бастион мирового империализма: есть ли в Соединенных Штатах Америки внешняя разведка? Каждому известно, что внешней разведки в Америке нет. По крайней мере, на современном этапе развития. И ни одна страна мира, которую можно, пусть даже с натяжкой, считать нормальной, не имеет внешней разведки. Такой службы нет ни во Франции, ни в Греции, ни в Финляндии, ни в Канаде. Я специально проводил расследование в Великобритании: если ли в стране Джеймса Бонда внешняя разведка? Ответ получил категорический: внешней разведки в Великобритании нет, никогда не было и, даст Бог, никогда не будет.
» Натисніть, щоб показати спойлер - натисніть ще раз, щоб приховати... «
А вот в России существует странное образование - Служба внешней разведки. Сокращенно - СВР. Нужно сказать, что и в России до ХХ века внешней разведки тоже не было. Государство Российское вполне обходилось без внешней разведки. Внешнюю разведку придумали большевики в 1917 году.
...
Что есть разведка? Разведка - это сбор и обработка сведений о противнике. Каждое уважающее себя государство имеет разведку. Однако никому в голову не приходит делить разведку на внешнюю и внутреннюю. В нормальной стране правительство служит своему народу. Правительство не считает народ своим врагом, потому не ведет войну против своего народа, следовательно, не ведет и разведку против него.
А у нас иначе. Власть коммунистов – власть антинародная. Коммунист – враг народа. Коммунисты захватили власть вопреки воле народа и, дорвавшись до власти, развернули войну против собственной страны. Коммунисты истребили дворянство, купечество, духовенство, интеллигенцию, генералитет, офицерство. Они вырезали всех российских предпринимателей, всех администраторов и дипломатов, все политические партии, уничтожили всех, кто в них состоял, они перестреляли или в прямом тюремном смысле "опустили" лучших поэтов, композиторов, писателей, инженеров, художников. Они объявили самых толковых, самых работящих мужиков кулаками, бросив лозунг: ликвидируем кулачество как класс! И ликвидировали. Они начинали войну против своего народа вовсе не с буржуев, а с рабочих, от имени которых правили страной. Они начали с пулеметного расстрела рабочей демонстрации на Литейном проспекте. Ближе к закату они на улицах рубили своих граждан лопатами, давили танками на площадях. Под самый конец они, уподобившись Гитлеру, бросили танковые армады на захват Москвы. На том, как и Гитлер, сломали шею.
Война против народа длилась десятилетиями. Это была война на истребление. Это война с десятками миллионов невинных жертв. Ни одно государство мира в ходе двух мировых войн вместе взятых не понесло таких потерь, которые понесли народы Советского Союза в "мирное время" от власти марксистов-ленинцев. Коммунистические палачи уничтожали свой народ, но они знали его силу, они боялись народа. Коммунисты считали народ своим врагом и вели разведку против него по всем правилам этого древнейшего из искусств.
...
Но давайте согласимся: организовать агентурное проникновение в шифровальный отдел Генерального штаба сопредельного государства – это одно, а вести разведку на кладбище Донского монастыря или в километровой очереди за вонючей колбасой – это нечто другое. Потому и появилась настоятельная необходимость разделить разведку наших славных лубянских органов на внешнюю и внутреннюю. Вот она суть: существование внешней разведки свидетельствует о существовании разведки внутренней. В США, Великобритании, во Франции, в любой другой нормальной стране есть разведка. Но она не делится на внешнюю и внутреннюю, ибо правительства этих стран не ведут войну против собственного народа, не ведут разведки против него. В нормальных странах контрразведка ловит шпионов и террористов, полиция ловит воров и убийц, а разведка ведет сбор и обработку сведений о противнике, который всегда является внешним. Когда гражданин любой нормальной страны говорит о разведке, он имеет в виду только борьбу с внешним врагом. Ему не надо особо подчеркивать, против кого ведется разведка, это и так понятно. Так было и в той России, которую мы потеряли. Разведка России работала против германского кайзера, против турецкого султана, против супостата, который всегда был во вне. Поэтому разведка называлась разведкой, без уточнения, против кого именно она ведется.

  • 0

#266 KinoManiak

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 887 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 10.08.2009 – 22:49

Зварич

Цитата

То проти народу, чи проти УПА?
Саме проти народу.
Ніколи не забуду побаченого якось інтерв'ю зі старим НКВДистом, котрий з гордістю і захопленням розказував, до яких винахідливих методів вони вдавалися, щоб знайти заховані у хліві чи підвалі продукти.
  • 0

#267 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.08.2009 – 23:05

Перегляд дописуzav (10.08.2009 22:57) писав:

Так было и в той России, которую мы потеряли. Разведка России работала против германского кайзера, против турецкого султана, против супостата, который всегда был во вне. Поэтому разведка называлась разведкой, без уточнения, против кого именно она ведется.

Здається пан автор в своїй любові до "старих, добрих часів" трохи призабув історію Росії. І в давні часи, і в часи "приказа тайных дел", і в часи "тайной канцелярии", і так далі, аж по часи СВР та ФСБ в Росії завжди існувала служба "політичної розвідки" проти власного народу.
  • 0

#268 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.08.2009 – 00:00

Перегляд допису-=VJ=- (11.08.2009 00:05) писав:

Здається пан автор в своїй любові до "старих, добрих часів" трохи призабув історію Росії. І в давні часи, і в часи "приказа тайных дел", і в часи "тайной канцелярии", і так далі, аж по часи СВР та ФСБ в Росії завжди існувала служба "політичної розвідки" проти власного народу.
А почитати статтю повністю?
"Возразят: но ведь были же у нас стукачи и при Петре, при Екатеринах, Николаях и Александрах! Правильно, были. Но справедливости ради отметим, что доносили не только на Руси, стучали как в бубен и во Франции, и в Германии, и в Турции, и на острове Пасхи. Только надо различать две вещи. Одно дело - так сказать, естественное, пусть даже и массовое, стихийное, идущее снизу доносительство. Другое дело – война против своего народа, война по всем правилам, война с десятками миллионов истребленных, война, нужды которой обеспечивает организованная по единому замыслу и плану многомиллионная армия высокооплачиваемых "разведчиков". Эти орды шпионов ведут тотальную слежку за всем населением страны. Над этими стадами "разведчиков" возвышается титаническая пирамида иерархической подчиненности, уходящая вершиной к недосягаемым сияющим высотам государственной власти. Глава государства, – он же и главный "разведчик". Такого не было даже у Гитлера."©
Боротьба за владу й війна з народом троха різні речі.
  • 0

#269 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 11.08.2009 – 00:24

Цитата

Цитата(Зварич @ 10.08.2009 22:09)
Чи Ви вважаєте, що ЗУ в 1945 році була окремою країною?

Сталіна запитайте.

Злив зараховано

Цитата

Цитата(Зварич @ 10.08.2009 22:09)
То проти народу, чи проти УПА? Чи цей хісторик всю Україну записав до УПА?

Лише половину. Другу половину до того часу вже заморили голодом, нажаль

Тобто, в УПА було все живе населення України? Що пан курить?

Цитата

Но я твердо знаю, что Россия – родина внешней разведки. Тут разных мнений быть не может. Бросим наш проницательный взгляд на главный бастион мирового империализма: есть ли в Соединенных Штатах Америки внешняя разведка? Каждому известно, что внешней разведки в Америке нет. По крайней мере, на современном этапе развития. И ни одна страна мира, которую можно, пусть даже с натяжкой, считать нормальной, не имеет внешней разведки. Такой службы нет ни во Франции, ни в Греции, ни в Финляндии, ни в Канаде. Я специально проводил расследование в Великобритании: если ли в стране Джеймса Бонда внешняя разведка? Ответ получил категорический: внешней разведки в Великобритании нет, никогда не было и, даст Бог, никогда не будет

Мурзіку, і ти віриш в цей глум? <_<

Майже в кожній країні є зовнішня розвідка і внутрішня, яка слідкує в тому числі і за політичною безпекою. В США це CIA та FBI і AFOSI. У Франції це RG, DGSE та DST і DPSD. В Греції це NIS та EYP. В Канаді це CSIS та RCMP. Ну і нарешті Англія - MI-6 та MI-5.

До речі, пан в курсі, що в Україні теж є Служба Зовнішньої Розвідки? :blink:
  • 0

#270 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.08.2009 – 09:38

Перегляд дописуЗварич (11.08.2009 01:24) писав:

Тобто, в УПА було все живе населення України? Що пан курить?
Треба знати такі загальновідомі речі, чьо ж ви?

Перегляд дописуЗварич (11.08.2009 01:24) писав:

Майже в кожній країні є зовнішня розвідка і внутрішня, яка слідкує в тому числі і за політичною безпекою. В США це CIA та FBI і AFOSI. У Франції це RG, DGSE та DST і DPSD. В Греції це NIS та EYP. В Канаді це CSIS та RCMP. Ну і нарешті Англія - MI-6 та MI-5.
Серед запропонованих назв словосполучення "зовнішня розвідка" відсутнє. Шукайте ще!

Перегляд дописуЗварич (11.08.2009 01:24) писав:

До речі, пан в курсі, що в Україні теж є Служба Зовнішньої Розвідки? <_<
Це лякає, між іншим.
  • 0

#271 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 11.08.2009 – 12:56

Цитата

Серед запропонованих назв словосполучення "зовнішня розвідка" відсутнє. Шукайте ще

Якщо для вас головне - це назва, як і для того зачьотного пі***бола, то і шукайте. А наші з ними навіть співпрацюють, уявляєте? <_<

Цитата

Це лякає, між іншим


Та не бійтеся, все буде ніштяк! :blink:
  • 0

#272 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.08.2009 – 13:26

Перегляд дописуЗварич (11.08.2009 13:56) писав:

Якщо для вас головне - це назва, як і для того зачьотного пі***бола, то і шукайте. А наші з ними навіть співпрацюють, уявляєте? <_<
Ну, що ваші з кимось там співпрацюють, то відомо... з Гандурасом Незалежною Піденною Осетією, наприклад, або що, угу.
  • 0

#273 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 11.08.2009 – 20:41

На рахунок Осетії не знаю... А от з ЦРУ, Мі-6 і навіть з вашим Моссадом наша зовнішня розвідка України таки співпрацює. І це - не зважаючи на їх назви. Жах, нє? <_<
  • 0

#274 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.08.2009 – 21:07

Перегляд дописуЗварич (11.08.2009 21:41) писав:

Жах, нє? <_<
Ога. Застрельтеся тепер.
  • 0

#275 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 12.08.2009 – 19:21

шось ви від теми задалеко віддалилися, панове дискутанти.
і вопше тон вашої розмови мені сильно не нравицця, так шо завтра ліпитиму всім попередження направо і наліво. бо сьоні я добрий, а завтра буду якраз злий.
  • 0

#276 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 17.08.2009 – 21:09

Єта пяць!!! :angry12: :ggggg:

Та ви шо, пане Богуслав, ми тіко мляво дискутуємо... Розумієте, то все один суворий пізд письменник винуватий, бо 175 відділень міліції обізвав "резидентурами". І все, піпл хаває. А зараз тих "резидентур" ще більше...

Как страшна жіть ;)
  • 0

#277 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.12.2009 – 11:56

В. Суворов"Перед Романом Шухевичем снимаю шапку" сказав:

- Присвоение Роману Шухевичу Героя Украины вызвало неоднозначную, порой – весьма бурную реакцию в определенных кругах как в Украине, так и за ее пределами. Ваше мнение как историка: Шухевич – это герой Украины?

- Конечно, это – герой Украины.

Я позволю себе сослаться на свой собственный пример, понимая, что я ни в какое сравнение с Романом Шухевичем не иду. Когда я ушел из СССР, «ответственным товарищам» нужно было доложить в ЦК партии причину. А я был образцовым по всем вопросам – майор разведки и отличный семьянин. И учился на отлично, и работал хорошо, и не пил, и не гулял. Но что-то нужно было докладывать. И причину подыскали. Раз я по фамилии Резун (то есть, фамилия украинская – DailyUA), да еще и Владимир БОГДАНОВИЧ, пришили, что я – украинский националист.

Хотя я таковым не являлся. При обыске в Запорожье на квартире у родителей жены в моем костюме нашли тризуб и еще какие-то символы украинской государственности. Ну, вы же понимаете, что я не такой дурак был, чтобы держать это в своих карманах. Тем не менее, следователь составил протокол о «найденных» уликах. И даже выдал родителям жены справочку, что конкретно они нашли и конфисковали. У меня эта справка – с фамилией следователя, дома хранится. Что самое интересное - следователь, который у меня тризуб искал (и таки «нашел»!), сейчас получает от украинского государства пенсию. А меня за то, что я тризуб имел (у меня есть документы, что меня обвиняют именно в том, что я имел тризуб) Украина принимать не желает. Кто-то считает, что я – враг Украины.

Так вот, я снимаю шапку свою, и низко кланяюсь светлой памяти Роману Шухевичу. Да, он боролся за независимую Украину. Это что же получается: человек боролся за независимую Украину, и в независимой Украине возникает вдруг скандал – герой он или не герой? Наверное, это только у русских и в украинцев такая логика может быть.
© http://community.hib...ika/14063.html/
  • 0

#278 гуцул дмитро

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:гуцульщина

Відправлено 14.01.2010 – 15:30

Перегляд дописуExtasy (18.06.2006 14:32) писав:

Мені казалось , що бандера підримувах німців... і стріляли в своїх братів , ну так тебе виховували ?
Я люблю Україну , тільки поняття другі - більш правельні


ОУН-УПА тільки на початку війни співпрацювало з німцями. Німці надавали зброю і готували бандерівців в своїх учебках.На той час це був єдиний вихід інакше не озброєних і не навчених військовій справі повстанців швидко повбивалиб німці і москалі.Але після того як у бандерівців було достатньо зброї і підготовлених військових бандерівці почали воювати і проти німців.

Подивись фільм "собор на крові".
  • 0

#279 Marshal

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 309 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця Київської Русі - Київ

Відправлено 12.04.2010 – 13:52

Табачинк назвав воїнів УПА союзниками Гітлера: http://podrobnosti.u.../12/678528.html Ганьба!
  • 0

#280 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 12.04.2010 – 18:56

Перегляд дописуMarshal (12.04.2010 14:52) писав:

Табачинк назвав воїнів УПА союзниками Гітлера: http://podrobnosti.u.../12/678528.html Ганьба!
та він вже задовбав, він що мазохіст? Може його пре що його матюкають мільйони людей?? Він в ті роки не був там, звідки йому знати що не було третьої сили...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних