Перейти до вмісту

Чи філософія є наукою?


Повідомлень в темі: 86

#21 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 01.10.2009 – 10:59

Ідея


Перегляд дописуKatod (1.10.2009 09:28) писав:

<_<
в цьому запитанні ти вже ставиш проблеми якими займається філософія, а саме, чи світ являється повню абстракцією, чи він реальний, адже все що нас оточує інтерпритується людським організмом як відчуття, які теж є абстракцією, і їхня внутрішня інтерпритація абстрактна
конкретність та об"єктивність залежить завжди від предмету над яким працюєш, якщо цей об"єкт абстактний, то і об"єктивність має чисто абстрактний характер
взагалі будьяка область людських досліджень, будьяка наука два рази проходить через своєрідний ЦАП-АЦП перетворювач, для розв"язання проблеми, її треба ідаілізувати, тобто зробити якумога абстрактнішою, для того, щоб наші абстрактні апарати могли вскрити суть процесу, а потім, якщо ми зрозумієм, що процес якось можна використатти, тоді ми і створюємо абстрактні інструкції, схеми, креслення, і тільки робітник, який все те робить втілює абстракції в матерію
хоча, це теж ще під знаком питання, матерія наша абстракція, тому нема переходу абстрактного в неабстракне, це філософська проблема:lol:
У мене сьогодні з"явилась думка, що філософія може бути наукою не завдяки об"єкту дослідження, а завдяки його суб"єкту, тільки не прямо, а опосередковано. А тому це ще не гарантовано самим фактом її існування, а є лише можливість, реалізація якої залежить від самого філософа: або філософ, або "філософ".
  • 0

#22 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.10.2009 – 12:09

Перегляд дописуManfred (1.10.2009 12:24) писав:

У строгому значенні наука має справу з вимірами і дослідженнями цих вимірів. Тому філософія ака фундаментальна наука, це швидше релігія, бо саме вона має справу з "основними законами та розумінням будови Всесвіту" різниця лише у тому, що релігія зосереджена переважно на етичній царині, а фунднаука — на технічній.
як бути з психологією, наприклад, і з її психоаналізом?
строге значення науки будьласка
релігія використовувала філософію, свого часу, для того щоб світ підігнати під потрібну картину світу, релігія не займається "основними законами та розумінням будови Всесвіту", вона їх знає, мені цікаво, що новго внесла релігія за час свого існування в основні закони всесвіту
філософія не займається "основними законами та розумінням будови Всесвіту", вона досліджує методі досліджень
  • 0

#23 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.10.2009 – 12:21

Перегляд дописуManfred (1.10.2009 13:14) писав:

Ну от Вам приклад — Ніколай Бєрдяєв, мій улюблений філософ. Де там у нього якісь дослідження?
твій улюблений філософ, ти і маєш знати, і доречі, от в вікіпедії написано як називаються книжки: Зміст життя (дослід виправдання людини)
він досліджував людину, в нього є об"єкт дослідження
  • 0

#24 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 01.10.2009 – 14:39

Що він видвинув неспростовну теорію : )
  • 0

#25 Вареник

    banned

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3089 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.10.2009 – 15:06

не сприймаю їїї як науку, та й взагалі не сприймаю
  • 0

#26 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 01.10.2009 – 16:27

Я, нарешті, пригадав, якою наукою є філософія! Бо ще раніше це знав. Далі цитую:

Філософія як наука


Як наука, філософія є теорією та практикою спекуляції. Але, хто є настільки смілим, щоб визнати спекуляцію наукою? Тому філософія є не наукою, а лише спекулятивним проектом наукової спекуляції.


Джерело тут .
  • 0

#27 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 01.10.2009 – 20:16

Філософія оперує абстрактними поняттями, як і будь-яка наукова теорія. Всі теоретичні викладки філософії підпорядковані логіці або ж парадоксальній феноменології. За словами філософів стоять математичні, хімічні та фізичні формули. Спочатку було слово <_<
  • 0

#28 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 01.10.2009 – 20:51

Перегляд дописуБлискавиця (1.10.2009 21:16) писав:

За словами філософів стоять математичні, хімічні та фізичні формули. Спочатку було слово <_<
Які формули стоять, наприклад, за словами, що позначають для-себе-буття?
  • 0

#29 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 01.10.2009 – 20:51

Цитата

Думаю, він взагалі, не мислив у подібному дискурсі. Саме тому я і вважаю перебільшенням, коли філософію зараховують до науки у сучасному розумінні.
Або візьмімо Ніцше, теж філософ. Його "Так говорив Заратустра" одна з найулюбленіших моїх книжок, але що наукового у ній? Як на мене, це ближче до вишуканої літературно-мистецької (релігійної?) есеїстики, як до науки.
Ну я теж не відношу філософію до науки як такої.
Вона просто маж теґ "наука" : )

Цитата

... теоретична форма світогляду; особливий вид мислення, на якому думка усвідомлює себе саму у своєму ставленні до дійсності та шукає остаточних, абсолютних засад для власних актів і людського самоствердження у світі. Предметом філософії є відношення людини і світу.

  • 0

#30 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 02.10.2009 – 09:50

Перегляд дописуManfred (2.10.2009 09:27) писав:

Як на мене, головний вододіл між філософією та наукою полягає у тому, що філософія не може ігнорувати духовну складову людини, бо намагається розглядати людину цілком у повному складі, тоді, як наука займається винятково матерією, все, що не є матерією, не може серйозно розглядатися сучасною наукою, тому для науки людина існує без духовного виміру, лише, як матеріяльне тіло, все що поза цим не підлягає вимірам, і як наслідок не входить у сферу наукових інтересів та досліджень.
А чим займається наука психологія?
  • 0

#31 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 02.10.2009 – 14:41

Так психологія займається духовною частиною людини, чи не займається?
  • 0

#32 Take-Mau

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 02.10.2009 – 16:24

Перегляд дописуКава з козявками... (1.10.2009 09:53) писав:

Нє, філософія стоїть під грифом "наука".
Нуууу... по суті філософія складається лише з теорії...
Ііііі... виходить за допомогою філософії знаходиться обдуманий, неспростовний, кінцевий результат....
Теорія - це доведена гіпотеза! Філософія не може нічого довести чи спростувати. Цим займається наука. :)

Перегляд дописуВасиль (2.10.2009 14:41) писав:

Так психологія займається духовною частиною людини, чи не займається?

Психологія вивчає поведінку і розумову діяльність людини, душею цікавляться всякі псевдонаукові вчення. А отже й псевдопсихологічні. Сайнтологи напр.

Психо-душа, означає, що вчення психологія брала свою основу ледь не з релігійних джерел. Але сьогоднітакий підхід не виправданий і релігія і філософія відокремилися від психології з того моменту, як вона стала використовувати науковий підхід.

Повідомлення відредагував Take-Mau: 02.10.2009 – 16:28

  • 0

#33 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 02.10.2009 – 17:15

Цитата

Теорія - це доведена гіпотеза! Філософія не може нічого довести чи спростувати. Цим займається наука.
щось ти реально не в той бік дивишся.
гіпотеза - це припущення : )
філософія - доводить і спростовує.
наука - створює.
  • 0

#34 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 02.10.2009 – 17:57

Перегляд дописуTake-Mau (2.10.2009 17:24) писав:

Теорія - це доведена гіпотеза! Філософія не може нічого довести чи спростувати. Цим займається наука. :)



Психологія вивчає поведінку і розумову діяльність людини, душею цікавляться всякі псевдонаукові вчення. А отже й псевдопсихологічні. Сайнтологи напр.

Психо-душа, означає, що вчення психологія брала свою основу ледь не з релігійних джерел. Але сьогоднітакий підхід не виправданий і релігія і філософія відокремилися від психології з того моменту, як вона стала використовувати науковий підхід.
А свідомістю психологія цікавиться чи ні?
  • 0

#35 Take-Mau

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 02.10.2009 – 19:23

Перегляд дописуКава з козявками... (2.10.2009 17:15) писав:

щось ти реально не в той бік дивишся.
гіпотеза - це припущення : )
філософія - доводить і спростовує.
наука - створює.
класно, ще б зв’язати якось ці гасла щоб вийшла логічно послідовність.

Перегляд дописуВасиль (2.10.2009 17:57) писав:

А свідомістю психологія цікавиться чи ні?
Звісно.

Перегляд дописуManfred (2.10.2009 16:36) писав:

Винятково ту її частину, що зветься сферою емоцій, бо там ще можна щось виміряти та обчислити. До вершин же Духу їй свої мацаки не дотягти ))
Що вже казати про магію і астрологію!
не доросла наука до них...

Блискавице, оте визначення просто переповнене хибами і взаємозапереченнями.

Цитата

логічний апарат, для аналізу і доведень своїх тез

Ну це в ідеалі філософія була б повинна використовувати логічний апарат. А на практиці це просто купа несистематизованих хибних міркуваннь і на логіку вона чхала. Якщо хоче - використовує, якщо хне хоче - то ні.
І якщо в науки є свої методи і предмет, то філософії ніхт не заважає замість конкретних наукових апаратів використовувати самогонний чи бурбулятор.

Перегляд дописуManfred (1.10.2009 08:20) писав:

Ну і ще мені здається, що філософія це дуже тонка протока, що час від часу пересихає, між релігією та наукою. І все ж, саме вона сполучає цих инколи "непримиренних ворогів та антагоністів".
Філософія антогоністична науці. І місце їй там же де й першій прародительниці.
При усій вдячності до цієї прародительниці треба визнати, що зараз вона чужородний паразит серед наук.
Ніякої практичної користи не несе.
  • 0

#36 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 02.10.2009 – 19:30

Перегляд дописуTake-Mau (2.10.2009 20:23) писав:

Перегляд дописуВасиль (2.10.2009 18:57) писав:

А свідомістю психологія цікавиться чи ні?
Звісно.
Отже ми знайшли спільну область філософії та науки! Психологія науково досліджує свідомість, а філософія будує спекулятивні системи, розглядаючи свідомість умоспоглядально.
  • 0

#37 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 06.10.2009 – 10:43

Панна одна недавно історію розповіла:
Її батько на іспиті з філософії коли сказав, що філософія - це не наука, то отримав двійку.
Тепер у більшості підручників та курсах лекцій стверджується, що філософія - не наука.
Оттаке. А взагалі, вважаю, що важлива не науковість/ненауковість філософії, а можливість прикласти отримані знання. Справедливо Еміка зазначила, що, наприклад, критерій Поппера є важливим практично застосовним здобутком філософії.
  • 0

#38 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 06.10.2009 – 19:47

Основне завдання філософії


Перегляд дописуManfred (6.10.2009 12:01) писав:

Згоден, що філософія сьогодні чужорідне явище у науці. А от чому? Це питання мені уявляється надзвичайно цікавим. Як на мене, тому, що її понятійний апарат — метафізичний, тоді, як понятійний апарат сучнауки — винятково фізичний, без жодної метафізики. У цьому і полягає водорозділ між ними. Проблема у тому, що філософія не може послідовно позбутися будь-якої метафізики, як це зробила наука, бо у певному сенсі філософія і є метафізикою, і повне зречення останньої було би смертним вироком для філософії, що і без цього нині ледь жевріє.
Потрібно розібратися, що таке метафізика, а що таке наука. Метафізика пояснює речі, виходячи з понять, тобто спекулятивно, а наука - виходячи з самих речей, тобто дослідно. Філософія ж не є дослідною наукою, а є наукою систематизації понять. Тобто вона суттєво відрізняється від науки і несуттєво відрізняється від метафізики. Хоч філософи й намагаються позбутися спекулятивности своїх построїнь, це їм не завжди вдається, бо у філософії відсутня емпірична опора. Але такої опори у неї взагалі не може бути, бо предмету філософії - тотальності буття - не відповідає емпіричний об"єкт. Все ж неметафізична філософія таки можлива і це є її основним завданням. Відтак філософія є мистецтвом уникання метафізики в систематизації понять, що відображають тотальність буття.
  • 0

#39 Сюрприз

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 3 повідомлень

Відправлено 17.10.2009 – 12:53

Перегляд дописуВасиль (30.09.2009 14:00) писав:

Навіщо сюди приплели філософію?!

Філософії треба віддати данину лише, як прародительниці инших наук, в тому числі й логіки, психології, метематики і т.і. Але на тому періоді її наукова цінність завершилася. З’явилися ефективніші способи пізнання Всесвіту, ніж сидіння на камінчику і споглядання неба. Спроби приплести філософію до сучасної логіки це ознака кризи жанру. Так само релігія відчуваючи, що своє віджила намагається створити гібрид, заявлячи про "кардинальні повороти науки до Бога". І релігії і філософії треба віддати данину як еволюційним етапам людини у пізнанні Всесвіту. Але їх час минув. Сучасна логіка має спільне з математикою, а не філософією. Говорити про роль філософії у сучасній науковій логіці - це все одно, що говорити про вплив ритуальних язичницьких календарних свят на розвиток метеорології та кліматології. Безуммовно такий етап у пізнанні природних явищ був, але він давно минув, як і філософський.
У програмі ВНЗів не місце ні релігії ні філософії, як окремим видам дисципліни. Це літературна діяльність і не має підстав для виділення її в окрему дисципліну. Літературне значення філософських творів не можна заперечувати . Але світогляд людини повинен самостійно формуватися на основі фактів, а не домислів і здогадок, які можуть бути хибними, або в кращому випадку непотрібними. Звільнивши студентів від філософії нічого не втратиться, проте звільниться час для справді потрібних і корисних дисциплін.

Наука має конкретний предмет і метод, притомне визначення. Філософія цього не має, проте має чітко окреслені ознаки філософської діяльности, вірніше без-діяльности. Отже сьогодні філософія - це не наука, а діяльність. Хороша собі "наука" про все і ні про що.

Нема прикладів практичного застосування філософії. Їх пактична цінність не вища за літературні твори.

Моя теза

Філософія не є наукою, бо відсутній фізичний об’єкт, який був би предметом її дослідження як науки. Грубо кажучи - скільки філософів, стільки й філософій.


Обєкт філософії буття. Моя думка відображенаhttp: //my.mail.ru/community/philosophy/CC7E584398EF257.html?skip=0
  • 0

#40 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 17.10.2009 – 21:49

Перегляд дописуСюрприз (17.10.2009 13:53) писав:

Обєкт філософії буття. Моя думка відображенаhttp: //my.mail.ru/community/philosophy/CC7E584398EF257.html?skip=0
Насправді, буття є поняттям, а не об"єктом. Виходить, що об"єктом філософії є поняття.
П.С. Ваше посилання я не зміг відкрити...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних