Перейти до вмісту

40% батьків по Україні відмовляють у вакцинації


Повідомлень в темі: 337

Опитування: Ваше ставлення до щеплення? (30 користувачів проголосувало)

Коли потрібно його робити дітям і чи варто взагалі його робити?

  1. згідно з календарем щеплень або частіше (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

  2. рідше, ніж зазначено у календарі щеплень (1 голосів [3.33%])

    Процент голосів: 3.33%

  3. лише при народженні (2 голосів [6.67%])

    Процент голосів: 6.67%

  4. не щеплювати (15 голосів [50.00%])

    Процент голосів: 50.00%

  5. не маю дітей (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#41 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 16.03.2010 – 07:40

Це ваші дописи?

Перегляд дописуzav (15.03.2010 22:59) писав:

Натуральная оспа — ... инфекционное заболевание, побежденное с помощью массовой вакцинации.
Зображення

Перегляд дописуzav (15.03.2010 17:36) писав:

тому, що люди при щепленнях хворіють так само, як і до щеплень. Учіть історію.

Ви не здатні до елементарного аналізу якщо не бачите протиріччя, що аж верещить, у своїх дописах. ;)
Ваші переконання - наслідок кульгавої логіки. :rolleyes:

Що й треба було довести. :)

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 16.03.2010 – 07:45

  • 0

#42 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.03.2010 – 09:08

Перегляд дописуМуляж Добра (16.03.2010 08:40) писав:

Ви не здатні до елементарного аналізу якщо не бачите протиріччя, що аж верещить, у своїх дописах. ;)
Ваші переконання - наслідок кульгавої логіки. :rolleyes:
Виключення, на жаль, лише підтверджує правило. За 200 років лише віспу й перемогли. Де ж здобутки вашого рятівного щеплення, де вони?!
p.s. Безпосередньо щодо віспи - нею хворіють, просто заразитися важко - ніде її не лишилося, адже всі давно перехворіли. Чумою, он, теж не хворіють... майже. Напевно, через вакцинацію.
  • 0

#43 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 16.03.2010 – 10:16

Ну так що, визнаєте, що в результаті щеплень виробляєтсья імунітет чи ще ні? ;)
  • 0

#44 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.03.2010 – 11:26

Перегляд дописуМуляж Добра (16.03.2010 11:16) писав:

Ну так що, визнаєте, що в результаті щеплень виробляєтсья імунітет чи ще ні? ;)
Не пам'ятаю, де я це заперечив?
Ви, взагалі, знаєте, що таке є - імунітет?.. Бо складається враження, що не дуже.
Ви так, кажете, наче без щеплень імунітет не виробляється.
Повторюю: зважаючи на ціну імунітету, що він виробляється внаслідок щеплення, собі такий імунітет купуйте.
  • 0

#45 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 18.03.2010 – 01:00

Перегляд дописуzav (16.03.2010 09:08) писав:

Виключення, на жаль, лише підтверджує правило. За 200 років лише віспу й перемогли.Де ж здобутки вашого рятівного щеплення, де вони?!
Ви ту тнагадали мені :)



Цитата

В связи с обсyждаемым вопpосом следyет yпомянyть известный закон женской логики, согласно котоpомy исключение подтвеpждает пpавило. Этот закон позволяет отвеpгать пpотивоpечащие пpимеpы, долго не pаздyмывая.

Описываемая ниже логическая фигypа известна как повоpот Клеопатpы, хотя пpименялась, несомненно, еще в каменном веке. Она состоит в том, чтобы потpебовать подтвеpждения пpимеpом, а потом обвинить в мелочности. Посмотpим, как это пpименяется на пpактике:

Лидия Ивановна: Сколько ты y нас pаботаешь, ты все вpемя гpyбишь!
Лаpиса: Нy, когда я Вам гpyбила, подyмаешь тоже!
Лидия Ивановна: Вчеpа, когда я тебя послала в канцеляpию, ты мне что сказала?
Лаpиса: А что, мое pазве дело бегать в канцеляpию! И не имеете Вы пpава меня посылать!
Лидия Ивановна: Или в пятницy, когда я откpыла фоpточкy... Нy, допyстим, ты была пpостyжена - pазве так следовало pазговаpивать?
Лаpиса: Нy, Лидия Ивановна, всегда Вы пpидиpаетесь с какими-то мелочами, котоpые когда-то были! Пpямо жизни с Вами никакой нет!


http://mitya.pp.ru/woman.htm

Використовуєємо брудні прийоми жіночої логіки :)
Мені теж на неї перейти, якщо з вами дискутуватиму?

Перегляд дописуzav (16.03.2010 11:26) писав:

Не пам'ятаю, де я це заперечив?
Ех, дівоча пам’ять... Тиць. ;)



Перегляд дописуzav (16.03.2010 11:26) писав:

Ви так, кажете, наче без щеплень імунітет не виробляється.
Я оцінив тонкість ходу. Приписати опонентові абсуржне твердження і заперечити його. :rolleyes:


Перегляд дописуzav (16.03.2010 11:26) писав:

Повторюю: зважаючи на ціну імунітету, що він виробляється внаслідок щеплення, собі такий імунітет купуйте.
Так і робимо. Спростування чи контраргументації не побачив :)

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 18.03.2010 – 01:02

  • 0

#46 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 18.03.2010 – 21:38

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 17:59) писав:

Про оспу наприклад, якою зараз завдяки щепленням не хворіють? :ggggg:
До речі, про віспу:

Александр Коток сказав:

Натуральная оспа
Разве натуральная оспа не была искоренена прививками?
Искоренение натуральной оспы прививками — пожалуй, наиболее часто повторяемый медицинский миф. Кампания по продвижению практически любой вакцины на рынке начинается с вдохновенного рассказа об Эдварде Дженнере и его прививках коровьей оспы, благодаря которым, как нас уверяет прививочная пропаганда, мы не знаем сегодня ужасов натуральной оспы. Беспристрастное изучение материалов показывает, однако, что вирус натуральной оспы мало обращал внимания на то, получал человек прививку коровьей оспы или нет. Зато на «привитость» населения обращали пристальное внимание медицинские власти, меняя по ходу дела определение болезни и присваивая привитым заболевшим любые диагнозы, за исключением правильного. Так создавалась статистика, демонстрирующая пользу прививок. Известны и прекрасно документированы примеры стран, в которых заболеваемость оспой росла по мере увеличения числа прививок от этой болезни и снижалась со снижением «охвата» прививками — например, Япония, Мексика, Великобритания, Филиппины. Тяжелейшая в истории панъевропейская эпидемия оспы в 1871-72 гг. поразила европейские страны с высоким «прививочным охватом» — Англию, Италию, Германию. С другой стороны, в странах, вообще не имевших обязательных прививок против натуральной оспы за всю свою историю или имевших их в течение очень непродолжительного времени (Австралия, Швейцария), почти не страдали от этой болезни. Известен пример английского промышленного города Лейстер, в котором после эпидемии 1871-72 гг. горожане в нарушение существовавших тогда законов решили отказаться от прививок в пользу санитарно-гигиенического контроля. После этого оспенные эпидемии никогда больше не посещали Лейстер и он, оставаясь наименее «привитым» английским городом, славился и наименьшей заболеваемостью оспой.

  • 0

#47 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 18.03.2010 – 21:51

я хворіла на віспу і вітрянкою. мені робили щеплення)))
  • 0

#48 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 18.03.2010 – 22:00

Александр Коток сказав:

Исследования независимых ученых демонстрируют, что защитная сила прививки от коклюша очень невелика. Так, проф. Вольфганг Эренгут указал, что во время вспышки коклюша в Великобритании в 1970-71 гг. (при 70-80% привитых против коклюша детей!), было зарегистрировано 33 тыс. случаев коклюша и 41 смерть от него, тогда как во время очередной вспышки в 1974-75 гг., при значительном снижении процента привитых (до 30%, в некоторых районах до 10%), были отмечены 25 тыс. случаев и 25 смертей. В той же статье Эренгут указал и на другие любопытные цифры. После серии несчастий, последовавших за прививкой комплексной вакцины, включавшей в себя коклюшный компонент, в 1962 г. Гамбурге было решено от нее отказаться. За 15 лет, проанализированных Эренгутом в его статье, в течение которых прививки не делались, обращения в больницы по поводу коклюша снизились с 3,7 до 0,8 на тысячу заболевших, при этом число осложнений также снизилось1.

Перегляд дописуSensssorika (18.03.2010 21:51) писав:

я хворіла на віспу і вітрянкою. мені робили щеплення)))
Ну, вітрянка - зрозуміло, але знайти віспу - оце так "щастя"...
  • 0

#49 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 18.03.2010 – 22:06

Перегляд дописуzav (18.03.2010 22:00) писав:

Ну, вітрянка - зрозуміло, але знайти віспу - оце так "щастя"...
та я геть малою була, і не пам"ятаю майже. пам"ятаю тільки,шо перехворіла роки в чотири віспою. а потім класі в 6-7 по черзі краснухою і вітрянкою. тоді всі діти по місту перехворіли. що дивно, брат мій не заразився жодного разу)))
  • 0

#50 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 18.03.2010 – 22:23

Перегляд дописуSensssorika (18.03.2010 22:51) писав:

я хворіла на віспу і вітрянкою. мені робили щеплення)))
Розвели значить.
  • 0

#51 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 18.03.2010 – 22:45

Перегляд дописуspanky (15.03.2010 10:51) писав:

Ну туберкульоз в наш час дуже поширений,тому я свою дитину щепила.

Александр Коток сказав:

Туберкулез
В нескольких словах — что это за болезнь?
Туберкулез — болезнь, вызываемая микобактериями туберку-
леза и поражающая, как правило, легкие (90% случаев), но спо-
собная поражать практически любой орган. Для нее характерно
образование бугорков со склонностью к последующему распаду.
Хронический процесс в легких приводит к разрушению легочной
ткани, образованию каверн и кровотечениям. Основной источник
заражения — больной туберкулезом в открытой форме, т.е. выде-
ляющий при кашле микобактерии.
Правда ли, что туберкулезом можно заболеть очень легко?
Если бы это было так на самом деле, то человечество давным-
давно вымерло бы. Человек и микобактерии сосуществуют тысяче-
летиями, однако заболевают даже в самые неблагоприятные пери-
оды лишь очень немногие. На самом деле заразность туберкулеза
низкая. Необходимо отметить, что туберкулез, как никакая другая
болезнь, имеет выраженную социальную природу. Это традицион-
ная болезнь нищих, беженцев, недоедающих, живущих в скверных
условиях людей, в первую очередь, заключенных. По имеющимся
сведениям, как минимум каждый третий, заболевший туберкуле-
зом в России, побывал в местах заключения. Микобактерии быстро
гибнут под влиянием ультрафиолетового излучения, то есть на сол-
нце. Отсюда понятно, что улучшение жилищных условий, доступ
солнечного света и свежего воздуха в совокупности со здоровым
иммунитетом являются решающими факторами в борьбе с тубер-
кулезом. Заболеваемость и особенно смертность, связанные с тубер-
кулезом, начали снижаться со второй половины, но особенно — с
конца XIX века, когда успехи медицины привели к открытию возбу-
дителя и определению мер по предотвращению заражения этой бо-
лезнью (пастеризация молока, забой инфицированного скота, изо-
ляция заболевших и пр.). Смертность от легочного туберкулеза в
Англии снизилась на 87% с 1855 г. до 1947 г., когда в широкое ис-
пользование вошел стрептомицин, первое эффективное лекарство
против туберкулеза. К 1953 г., когда началось использование вак-
цины БЦЖ, это снижение составило уже 93%'. Понятно, что после
развала СССР, когда появились тысячи беженцев, бродяг и нищих, а
система здравоохранения пришла в упадок, заболеваемость тубер-
кулезом резко пошла вверх. Важным фактором заболеваемости ту-
беркулезом в современном мире является СПИД. Больные СПИ-
Дом очень подвержены заболеванию туберкулезом, а лечение его у
таких пациентов сопряжено с немалыми трудностями.
Каждый в год в школах проводится проба Манту. Расска-
жите о ней.

Проба Манту (туберкулиновая проба) вполне может занять пер-
вое место в списке наиболее бессмысленных и опасных по своим
непредсказуемым результатам исследований. Во-первых, в состав
раствора для этой пробы входит фенол — известный протоплазма-
тический яд, о котором я вкратце уже говорил (см. главу «Токсичес-
кие составляющие вакцин»). Исследования последствий ежегодного
применения фенола у детей никогда не проводились. Кроме фенола,
в составе раствора имеется стабилизатор — моноолеат полиок-
сиэтиленсорбита, он же Твин-80. О нем известно, что он обладает
выраженной эстрогенной активностью3. Проба Манту предназна-
чена для определения инфицированноети микобактериями. Однако
у большинства эта инфицированность имеется после прививки
БЦЖ, то есть почти что с рождения, или же она приобретается позд-
нее, после контакта с окружающими нас микобактериями. На вели-
чину папулы, образующейся после проведенной пробы, по размеру
которой гадают об инфицированности, влияет огромное количес-
тво не поддающихся учету факторов. Более того — ревакцинации
БЦЖ делают пробу практически невозможной для однозначной ин-
терпретации. Сами фтизиатры пишут, что проба Манту в самом
лучшем случае малоинформативна: «...Большинство сомнительных
и положительных реакций на туберкулин в школьном возрасте
обусловлено поствакцинальной аллергией; в этих условиях не-
возможно судить об уровне инфицированности декретированных
контингентов... Многократные ревакцинации БЦЖ затрудняют или
делают невозможным установление первичного инфицирования
туберкулезом из-за поствакцинальной аллергии перед заражением.
.. Ошибки при определении этиологии чувствительности к
туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необос-
нованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и
получают химиопрофилактику»4. Традиционная «туберкулезная
настороженность» приведет к тому, что совершенно здорового ре-
бенка, размер папулы которого не понравится школьному врачу,
отправят в туберкулезный диспансер, где его подвергнут облуче-
нию и, возможно, начнут «профилактическое лечение» препарата-
ми с большим количеством побочных эффектов, превращая в хро-
нически больного. Имеются наблюдения, что проба Манту может
приводить к такой болезни крови, как идиопатическая тромбоцито-
пеническая пурпура5. Своевременно оформленный отказ от пробы
Манту поможет предотвратить все эти неприятности.
Вы уже начали говорить о прививке БЦЖ. Она вызывает
много споров...

В России прививка БЦЖ делается в роддоме и дважды повторя-
ется в школьном возрасте. Полная бессмысленность и вред ревак-
цинаций давно уже доказаны как международными, так и россий-
скими исследованиями. Повторные прививки БЦЖ не прибавляют
ничего к защите организма от туберкулеза, но влекут за собой не-
мало осложнений и, как я уже сказал, делают невозможной хотя бы
отдаленно точной интерпретацию пробы Манту. Относительно
БЦЖ при рождении до сих пор не стихают дискуссии. В вопросе о
том, помогает ли БЦЖ в защите от самого распространенного,
легочного туберкулеза поставило точку крупное ВОЗовское
исследование в Индии, показавшее не только нулевой защитный
эффект БЦЖ, но и большую заболеваемость в группе привитых6.
Адвокаты БЦЖ заявляют, что эта вакцина, тем не менее, эффек-
тивна в защите от внелегочных и диссеминированных форм ту-
беркулеза. Однако беспристрастный анализ приводимой в подде-
ржку БЦЖ статистики неизменно показывает, что куда большее,
нежели прививка, влияния на заболеваемость такими формами ту-
беркулеза оказывает общее здоровье детей и условия их жизни.
Среди заболевших мы неизменно видим детей из «социально-де-
задаптированных семей», страдающих фоновыми болезнями7, при
этом факт привитости или непривитости, насколько можно судить,
играет очень незначительную роль. Зав. кафедрой фтизиатрии и
пульмонологии Донецкого государственного медицинского
университета проф. Б. В. Норейко считает, что наличие прививки
БЦЖ не улучшает, а ухудшает шансы заболевшего туберкулезом на
успешный исход болезни: у привитых БЦЖ туберкулез подчас
протекает не по типу первичного, обычно доброкачественного и
заканчивающегося спонтанным выздоровлением, а по типу вто-
ричного, характеризующегося тяжелым течением и высокой смер-
тностью8. Значительно и число осложнений прививки БЦЖ. Это не
поддающиеся лечению келоидные рубцы, а также холодные абс-
цессы, язвы, лимфадениты, оститы, узловатая эритема, различные
сыпи. Генерализованная БЦЖ-инфекция у новорожденных приво-
дит к смерти. Можно предположить, что от осложнений различной
степени тяжести в России страдает не менее тысячи детей ежегод-
но. Не исключено, что существуют и очень серьезные отсроченные
последствия прививки. Так, в одной статье было показано, что вве-
дение прививки БЦЖ в прививочный календарь приводит через
несколько лет к повышению заболеваемости инсулинзависимым
сахарным диабетом, а удаление ее из прививочного календаря — к
снижению9. Все это, учитывая очень сомнительную эффективность
БЦЖ, должно заставить родителей всерьез обдумать, насколько
необходима эта прививка для их ребенка.

І просто розумна нотатка за темою:

Александр Коток сказав:

Хорошо, с помощью законов мы добьемся того, чтобы ребенка приняли в еад. Но какое к нему и к нам будет отношение со стороны персонала и других родителей?
Это зависит только от вас и больше ни от кого. Прежде всего, помните и предупредите об этом персонал детсада, что факт разглашения медицинской истории (есть или нет у ребенка прививки или какие-либо болезни) является нарушением закона. Если родители других детей поднимут с вами эту тему, то спросите их, сделали ли они прививки своим детям. Если да, и их дети теперь «защищены» вакцинами, то им незачем беспокоиться, что непривитой может их заразить. Если же они сами не уверены в том, что прививки дают защиту, то тем более они не могут требовать от других родителей, чтобы они прививали своих детей.

  • 0

#52 spanky

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 18.03.2010 – 23:53

Перегляд дописуSensssorika (18.03.2010 21:51) писав:

я хворіла на віспу і вітрянкою. мені робили щеплення)))


А ви часом не плутаєте натуральну віспу і вітряну віспу( вітрянку) ? Бо випадків натуральної віспи на Україні не було з 1980 року.
  • 0

#53 spanky

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 19.03.2010 – 01:37

Перегляд дописуzav (18.03.2010 22:45) писав:

І просто розумна нотатка за темою:


Так,читала це і багато іншого подібного...Але, коли я щепила дитину, інтернета у мене ще не було...Це ми зараз всі такі мудрі з Гуглом стали <_< Якби знала,подумала б ще раз,але напевне думки не змінила,і БЦЖ пощепила.У випадках з ваших нотаток мова йдеться про неякісну вакцину,а точніше-вона містила живі бактерії туберкульозу.Хтось збув неякісний товар і постраждали діти.Чи ви думаєте,що ліки не підробляють? Але моя донечка нормально перенесла БЦЖ,взагалі без проблем.А туберкульоз передається повітряно-крапельним шляхом,а в місті багато бомжів і циган хворих,які не лікуються і пруться в маси,заражаючи людей,а я дуже люблю свою донечку... :ggggg:
  • 0

#54 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 19.03.2010 – 03:03

Перегляд дописуzav (18.03.2010 21:38) писав:

До речі, про віспу:
Так ви знову ввели мене в нерозуміння. Ви визнаєте, що щеплення дає імунітет, чи уже знову ні? Ггг :happy1:

В дописі №44 якийсь Зав стверджує, що визнає і не заперечує, що від щеплень виробляється імунітет і що тільки віспу і вдалося побороти щепленнями.

А в наступному дописі уже наводить цитату расового Кота, гомеопата, який стверджує, що і віспи щепленнями не побороли. Навіть більше щеплення викликали епідемії і обходили Австралію, де щеплень не робили. Природа в облику Котка кагбе спеціяльно натякая, що щеплення - це від сотони! ;)


Можете пояснити ваше парадоксальне мислення, коли для однієї людини щеплення сприяє виробленню імунітета (ви це двічі визнавали), а в масових випадках (зновуж по вашому солідарному переконанню з Котком) від щеплень тільки більше хворіють на ту ж віспу. :)

Гггг :)


П.С.
Звісно історичними подіями легше жонглювати ніж подати відповідне дослідження. Яких у вашому випадку просто нема. :)


Дивимося далі.

У 1798 Дженер тільки опублікував свої статті про відкриття щеплення, які спочатку відкинули. А по данним Котока всього через якихось 70 років уся Европа мала "широкий прививочный охват" і переживала епідемію віспи.
Нічого, що епідемія там постійно спалахувала, а масові щепленя в Европі реалізували тільки в кінці 19 ст.

До речі, на 1873-74 роки припадає антивакцинаторська компанія релігійних організацій проти щеплення, в результаті кількість охопленого щепленнями населення впала з 90% до 40%, це спричинило спалах віспи, коли щеплення поновилися, епідемія заккінчилася. Чи не про ці роки якраз говорить наш спекулянт-гомеопат Коток? :)


А далі уже бачимо просто відкриту брехню:

Цитата

в странах, вообще не имевших обязательных прививок против натуральной оспы за всю свою историю или имевших их в течение очень непродолжительного времени (Австралия, Швейцария), почти не страдали от этой болезни

Цитата

Smallpox was introduced into Australia in 1789 and again in 1829 and caused devastation among the aborigines

Віспу занесли в Австралію у 1789 і знову в 1829, це спричинило вимерання серед аборигенів
http://en.wikipedia.org/wiki/Smallpox

Треба вам авторитетніших доказів пошукати, ніж історії від гомеопата Котка. :) Гомеопати як всім відомо шахраї та вороги офіційної медецини і не тільки про щеплення, а і про антибіотики, антисептики та всю офіційну медицину подібної думки. :)

Хіба не іронія, що Ізгаїльський емігрант Коток допомогає втілити гасла Ф’юрера:


Русские не доживают до старости.
Они едва ли живут более пятидесяти-шестидесяти лет.
Что за глупая идея делать им прививки!..
Никакой вакцинации для русских и никакого мыла, чтобы они смывали свою грязь.
Но надо дать им алкоголя и табака сколько их душе угодно.

Перегляд дописуSensssorika (18.03.2010 22:06) писав:

та я геть малою була, і не пам"ятаю майже. пам"ятаю тільки,шо перехворіла роки в чотири віспою. а потім класі в 6-7 по черзі краснухою і вітрянкою. тоді всі діти по місту перехворіли. що дивно, брат мій не заразився жодного разу)))

То повідомте у ВООЗ, вони ж про ваш феноменальний випадок не знають <_<


Кагбе Вікіпедія сказав:

Последний случай заражения натуральной оспой естественным путем был описан в Сомали в 1977 г. В 1978 г. зафиксирован и последний случай лабораторного заражения.

Чи може ви родом із маленького віддаленого сомалійського селища? :ggggg:

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 19.03.2010 – 03:08

  • 0

#55 Самотня

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 483 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Раша

Відправлено 19.03.2010 – 08:07

Прально роблять, шо відмовляються. У мене один раз після манту піднялася температура під 40, тому шо його можна робити тільки здоровим, а я була трохи застужена, але то нікого не хвилювало... Якщо вже держава забила на здоров"я дітей, то відмова від вакцинації - це останній шанс батьків захистити їх. ІМХО.
  • 0

#56 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.03.2010 – 09:05

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

Так ви знову ввели мене в нерозуміння. Ви визнаєте, що щеплення дає імунітет, чи уже знову ні? Ггг :ggggg:

В дописі №44 якийсь Зав стверджує, що визнає і не заперечує, що від щеплень виробляється імунітет і що тільки віспу і вдалося побороти щепленнями.
Щеплення не дає імунітет, як вам, дурню, здається. Щеплення лише кволо спонукає організм виробляти власний імунітет.
Але, сука!
Зважаючи на якість вакцин, спонукання виходить не лише кволим, а й почати ніяким - тобто ніхто нікого ні до чого не спонукає.
Я вам давно казав, що ви у школі щось проґавили, ібо не дає щеплення захисту прямо, а лише опосередковано впливає на імунну систему організму, і впливу цього рідко достатньо для ефективної протидії хворобі.
Учіть поняття "імунна відповідь", йолопе.

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

А в наступному дописі уже наводить цитату расового Кота, гомеопата, який стверджує, що і віспи щепленнями не побороли. Навіть більше щеплення викликали епідемії і обходили Австралію, де щеплень не робили. Природа в облику Котка кагбе спеціяльно натякая, що щеплення - це від сотони! <_<
На відміну від Котока, ви в жодному дописі не навели наукових даних про праці, що підтверджують ефективність щеплень.

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

Можете пояснити ваше парадоксальне мислення, коли для однієї людини щеплення сприяє виробленню імунітета (ви це двічі визнавали), а в масових випадках (зновуж по вашому солідарному переконанню з Котком) від щеплень тільки більше хворіють на ту ж віспу. :happy1:
Це парадокс лише для вашого кволого мозку.
Щеплення - за визначенням, сприяють покращенню імунітету /але не роблять його, як вам, дурню, здалося, бо вчились у школі погано/, проте зважаючи на якість вакцин - тобто відсутність якості, ефективної допомоги імунна система не отримує, тому зрештою щеплення не є ефективним методом протидії хворобі.

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

Гггг ;)
Це дуже самокритично - реготати з власної необізнаності. Зацінив.

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

П.С.
Звісно історичними подіями легше жонглювати ніж подати відповідне дослідження. Яких у вашому випадку просто нема. :)

Дивимося далі.

У 1798 Дженер тільки опублікував свої статті про відкриття щеплення, які спочатку відкинули. А по данним Котока всього через якихось 70 років уся Европа мала "широкий прививочный охват" і переживала епідемію віспи.
Нічого, що епідемія там постійно спалахувала, а масові щепленя в Европі реалізували тільки в кінці 19 ст.

До речі, на 1873-74 роки припадає антивакцинаторська компанія релігійних організацій проти щеплення, в результаті кількість охопленого щепленнями населення впала з 90% до 40%, це спричинило спалах віспи, коли щеплення поновилися, епідемія заккінчилася. Чи не про ці роки якраз говорить наш спекулянт-гомеопат Коток? :)
Чому епідемії виявилися лише у країнах, де релігійно боролися з масовим щепленням, проте не зачепили країни, де масове щеплення не провадилося?
Дивіть ще далі, дивіться.

Перегляд дописуМуляж Добра (19.03.2010 03:03) писав:

А далі уже бачимо просто відкриту брехню:
А серед неаборигенів, проте цивілізованішого населення, котре дотримувалося жорсткіших норм гігієни і водночас не було щеплене - була епідемія?

Цитата

Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.[4]
Тю... навіщо вакцинація при одному смертельному випадку на рік? Невже життя однієї людини дорожче масових ускладнень від щеплення? Не розумію.

p.s. Між іншим, чекаю вашого "наукового" відгуку щодо щеплення не проти хвороби, а проти наслідків хвороби - проти токсинів, що їх виділяють мікроорганізми хвороби, а не проти самих мікроорганізмів.

Олеська: Порушення правил п.2.2.
  • 0

#57 reyneke

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень

Відправлено 19.03.2010 – 13:36

Судячи з того, що сказав наш педіатр ("Думаете у меня много таких как вы? Вы единственные, кто не сделал прививки."), та дивлячись на поведінку знайомих з дітьми до року стосовно щеплень (майже всі щеплюються), мені здається, що розповіді про 40% батьків, які не щеплюють дітей, це нехиле таке перебільшення, і хитрий хід мін.охорони здоров"я, чи кого там ще....
  • 0

#58 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 19.03.2010 – 16:15

Перегляд дописуreyneke (19.03.2010 13:36) писав:

Судячи з того, що сказав наш педіатр ("Думаете у меня много таких как вы? Вы единственные, кто не сделал прививки."), та дивлячись на поведінку знайомих з дітьми до року стосовно щеплень (майже всі щеплюються), мені здається, що розповіді про 40% батьків, які не щеплюють дітей, це нехиле таке перебільшення, і хитрий хід мін.охорони здоров"я, чи кого там ще....
За всі 5 міс зробили щеплення БЦЖ після народження і два дні тому АКДС здається. Від гепатиту не робили, можливо ще зробимо)
  • 0

#59 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 19.03.2010 – 17:35

Перегляд дописуzav (19.03.2010 09:05) писав:

Щеплення не дає імунітет, як вам, дурню, здається.
Щеплення лише кволо спонукає організм виробляти власний імунітет.
Але, сука!
По-перше, зробіть собі щеплення від сказу. :happy1:

По-друге не бачу де це протирічить тому, що я казав:

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 17:59) писав:

після введення людині ослаблених збудників зі щепленням у неї не виробляється імунітет

Очевидно, що ваша спроба протиставити твердження "щеплення дає імунітет" і "в результаті організм виробляє імунітет" бездарна, спроба відволікти увагу. Адже твердження не протилежні, а тотожні, спецільно для вас - в них говориться про одне і те саме.
А відволікти увагу вам потрібно від власної зовсім неадекватної метушні від одного погляду до протилежного. То дає щеплення імунітет, то не дає, то дає але погално. :) Очевидно, що ви людина дуже тверда у своїх воглядах, ;) мабуть, в результаті власної глибокї обізнаности. :)



Так от. Від прямого запитання, як ви зрозуміли, вам ніяк не відкрутитися.
Форум усе пам’ятає. :) Так що йди сюди, маленький, і поясни як це в тобі одночасно уміщається:

У трьох дописах завчик пише, що завдяки щепленням "За 200 років лише віспу й перемогли." тиць1 тиць2 тиць3

А потім ви раптом уже цитуєте жида-гомепата і шахрая Котока, який каже, що "Искоренение натуральной оспы прививками — миф."

Оскільки ви багаразово демонстрували нестійкість поглядів і метушилися від одного до протилежного, то щоб продовжувати з вами дискутувати потрібно знати якої ж позиції ви притримуєтеся зараз.
-------------ТО=
Потрібно або відмовитися від власних слів, або відкинути власну цитату Катока. :)
Инакше це є самозапереченням Зображення і тоді єдиною порадою вам буде надолужувати логіку у вільний час. :) Бажано, з м’якими стінами :ggggg: , аби запобігти розриву моску. <_<

Олеська: Порушення правил п.2.2.

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 19.03.2010 – 17:40

  • 0

#60 Koda

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 200 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 19.03.2010 – 21:20

Вже з 4 класу не роблю прививку в школі. -_- Трохи страшнувато...Краще вже в поліклініці.Але тоже не можна бути впевненим шо там за шприци і вакцини :cry:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних