Перейти до вмісту

40% батьків по Україні відмовляють у вакцинації


Повідомлень в темі: 337

Опитування: Ваше ставлення до щеплення? (30 користувачів проголосувало)

Коли потрібно його робити дітям і чи варто взагалі його робити?

  1. згідно з календарем щеплень або частіше (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

  2. рідше, ніж зазначено у календарі щеплень (1 голосів [3.33%])

    Процент голосів: 3.33%

  3. лише при народженні (2 голосів [6.67%])

    Процент голосів: 6.67%

  4. не щеплювати (15 голосів [50.00%])

    Процент голосів: 50.00%

  5. не маю дітей (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#321 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.06.2012 – 15:25

про вакцинацію зараз багато говорять.
і що помирають і що калічать і що ніфіга те щеплення не допомагає і не може допомогти в принципі...

тільки чомусь ніхто із полум.яних борців із щепленнями не згадує про поліомієліт, котрий таки побороли і таки за допомогою щеплень.
  • -1

#322 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 13.06.2012 – 15:35

Якщо побороли, нащо щеплять і досі? В перший рік життя.
  • 0

#323 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.06.2012 – 15:43

Перегляд дописуNeorlandina (13.06.2012 – 15:25) писав:

про вакцинацію зараз багато говорять.
і що помирають і що калічать і що ніфіга те щеплення не допомагає і не може допомогти в принципі...

тільки чомусь ніхто із полум.яних борців із щепленнями не згадує про поліомієліт, котрий таки побороли і таки за допомогою щеплень.
та невже?

Цитата

Возбудителем полиомиелита является вирус из рода энтеровирусов, имеющий три серотипа[1].
Заражение обычно происходит фекально-оральным путем, хотя возможны также воздушно-капельный и воздушно-пылевой пути передачи инфекции. Заболевание — типичный антропоноз, а человек является единственным резервуаром вируса.
Всем известной визитной карточкой полиомиелита являются параличи, связанные с тем, что вирус поражает нейроны передних рогов спинного мозга, что, однако, встречается очень и очень нечасто.
Хотя в разных источниках указываются разные цифры, ясно, что подавляющее большинство заразившихся полиомиелитом так никогда об этом и не узнают.
Вот, например, свидетельство российских авторов: «...на 100, а может и на 1000 носителей дикого вируса полиомиелита, которые могут распространять данную инфекцию, заболевает только один»[2].
Наиболее часто встречаются атипичные формы болезни (вообще без поражения нервной системы) и непаралитические (менингеальная и энцефалитическая, без поражения спинного мозга); истинные же паралитические «составляют не более 2-3% от всех случаев заболевания[3].
Таким образом, учитывая, что клинические проявления встречаются в 0,1-1% случаев полиомиелита, паралитической формой заболевают не более двух человек на тысячу инфицированных вирусом этой болезни.

Цитата

Известно, что первое испытание вакцины против полиомиелита относится к 1934 или 1935 г. В то время имелись две экспериментальные вакцины -Колмера (инактивация вируса производилась 1%-м рицинолеатом натрия) и Броди и Парка (0,1%-м формалином). Вакцины готовились из спинного мозга обезьян, искусственно зараженных вирусом полиомиелита.
В своей книге проф. Вильсон пишет: «Большое количество людей, в основном дети до 15 лет, получили три дозы этой вакцины подкожно. Сообщения были получены о 10725 реципиентах. У10 из них развился полиомиелит после первой или второй дозы»[43].
Броди и Парк изменили технику инактивации, и, казалось, теперь надежность вакцины гарантирована. Однако эксперимент закончился трагедией. При новом испытании вакцину получили свыше 9 тыс. человек; известно, среди них было много детей и медсестер. В итоге 12 детей заболели полиомиелитом в течение 6-14 дней после первой или второй прививки, причем пятеро скончались, а трое остались с тяжелыми параличами. После этого все испытывавшиеся тогда вакцины против полиомиелита были запрещены.

Цитата

В 1959 г. Бернайс Эдди, исследователь из американского Национального института здоровья, обратила внимание на то, что культуры клеток обезьяньих почек, на которых выращивались полиовирусы, гибли сами по себе, без какого-либо вмешательства извне и без какой-либо видимой причины. Тогда она приготовила экстракт почечной ткани, взятой у десяти обезьян, и подкожно ввела его 23 новорожденным хомякам. В течение 9 месяцев у 20 из них развились огромные подкожные злокачественные опухоли, от которых все они позднее погибли. Этот ДНК-содержащий вирус оказался более устойчив, чем вирус полиомиелита, а потому инактивация вируса полиомиелита ему не вредила. Как и аденовирусы (также ДНК-вирусы), этот вирус мог вызывать развитие опухолей у биологических видов, не являющихся его естественными хозяевами.
В июле 1960 г. д-р Эдди представила свои находки Джозефу Смейделю, возглавлявшему биологическое отделение института, присовокупив, что, вероятно, причиной развития опухолей стал неизвестный вирус обезьян. Не желая ни во что толком вникать, тот сразу же заявил, что речь идет о безобидных подкожных «шишках» и предупредил д-ра Эдди, чтобы та не лезла не в свое дело. Однако в том же самом году в лабораториях «Мерка» в Пенсильвании доктора Морис Хиллеман и Бен Свит выделили этот вирус. Поскольку это был 40-й вирус, найденный в почках макак-резус, то его назвали SV (simian virus)-40. В то время как новые и новые миллионы американцев получали вакцину Солка, в СССР и в восточноевропейских странах испытывалась вакцина Сэбина, которая, как позднее выяснилось, также была заражена SV-40.
В начале 1961 г. состоялось тайное совещание чиновников здравоохранения и производителей полиовакцин, на котором производители объявили, что SV-40 для человека безопасен. Однако в марте того же года Служба здравоохранения США приказала производителям позаботиться о том, чтобы вирус отсутствовал во всех будущих вакцинах. При этом никто из чиновников не потребовал отозвать с рынка зараженные серии вакцин и никто не сообщил публике о том, что обнаруженный вирус вызывает раковые опухоли у лабораторных животных.
посилання
  • 0

#324 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.06.2012 – 15:44

бо сталося це не так і давно, європу оголосили вільною від поліо тільки у 2002 році.
до того ж у менш забезпечених та розвинутих країнах вакцинація дещо проблематична, а тому час від часу трапляються епідемії у різних нігеріях, та навіть у китаї.
  • 0

#325 taraBooka

    барабука)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1460 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 13.06.2012 – 15:58

Тобто 10 років тому? А щеплять і досі? Щось не складається.
Я думаю, що вакцинація "дещо проблематична" саме там, де люди почали медикам незручні питання ставити та вимагати відповідальності. А в тих Нігеріях і в Китаї - то ще треба проаналізувати. Туди ж з усіх продбанків зливають і вакцини зокрема, "дбають" т.ч. про всіх знедолених. Чи контролюють народжуваність?
  • 0

#326 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.06.2012 – 16:15

Цитата

обнаруженный вирус вызывает раковые опухоли у лабораторных животных

а крапля нікотину розриває хом.ячка.
нажаль лабораторні тварини не зовсім показник.


тобто висновки такі з написаного вище: перші вакцини не працювали (так, перші ефективні вакцини з.явилися тільки у 50-х), у макак від тієї вакцини починається рак (а як щодо людей? ось що пише пабмед: http://www.ncbi.nlm..../pubmed/9450713), "тайное совещание чиновников" (ясно, чергова всесвітня змова).

але ж за три-чотири роки проведення масових щеплень у штатах кількість захворювань зменшилася майже в сім (!) разів. це значить співпадіння таке? чи може таки закономірність?

Перегляд дописуtaraBooka (13.06.2012 – 15:58) писав:

Тобто 10 років тому? А щеплять і досі? Щось не складається.
Я думаю, що вакцинація "дещо проблематична" саме там, де люди почали медикам незручні питання ставити та вимагати відповідальності. А в тих Нігеріях і в Китаї - то ще треба проаналізувати. Туди ж з усіх продбанків зливають і вакцини зокрема, "дбають" т.ч. про всіх знедолених. Чи контролюють народжуваність?

чому ж не складається?
якщо десь у світі хворіють на поліо отже є певна загроза його підчепити. тому і щеплюють.
вакцинація проблематична наразі у африці, з цілком очевидних причин. в китаї тим паче - в бідних провінціях народжуваність часто не контролюється взагалі ніяк. тобто фактично у сільській місцевості народжують допоки не народиться хлопчик, котрого щасливі батьки й оформлюють як єдину дитину, а решта так собі бігає, на полі працює. звісно що держава і щеплюватиме того єдиного синочка, про якого тільки й знає. це типова практика. яка цілком ймовірно й призвела до нещодавнього спалаху поліо на кордоні з Пакістаном, де власне теж біда з щепленнями.

Наразі три країни у світі хворіють на поліо - Нігерія, Пакістан, Афганістан. Певно задають забагато питань і відмовляються від вакцинації? Та ні, вони просто капець які бідні.

Взагалі теорія щодо контролю народжуваності та геноциди через щеплення мені не видається надто правдивою та послідовною.
світ чимдалі тим тісніший і я маю на увазі не в кількості людей на метр квадратний. просто все стало значно ближче, хворих бомжиків усіх не перестріляєш, а от вилікувати їх можна спробувати. і будуть здорові бомжики, що принаймні не розноситимуть інфекції. і їх можна буде зганяти на заводи, щоби вони там працювали.
це я образно кажу, не слід це сприймати буквально.

от примусові аборти (знову ж таки Китай) - інша справа, здоров.ю та працездатності шкодить в меншій мірі ніж отруєні щеплення. щоправда це не міжнародна змова кривавих лікарів, а цілком локальна.

Повідомлення відредагував Neorlandina: 13.06.2012 – 16:16

  • 1

#327 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.06.2012 – 16:22

Перегляд дописуNeorlandina (13.06.2012 – 16:15) писав:

а крапля нікотину розриває хом.ячка.
нажаль лабораторні тварини не зовсім показник.
нехай конкретно цей вірус не викликає у людей пухлини, але що було якби там був інший вірус, який таки б викликав пухлини?
суть не в тому, що от-такий то вірус є в вакцині, суть в тому, що в вакцині взагалі опинився сторонній недосліджений вірус.

Цитата

в бідних провінціях народжуваність часто не контролюється взагалі ніяк. тобто фактично у сільській місцевості народжують допоки не народиться хлопчик, котрого щасливі батьки й оформлюють як єдину дитину, а решта так собі бігає, на полі працює. звісно що держава і щеплюватиме того єдиного синочка
щеплена живою вкциною поліомієліту дитина фактично може бути носієм цього збудника, і легко передати її багатьом незарестрованим дітям. Як результат - епідемія.

Цитата

Певно задають забагато питань і відмовляються від вакцинації? Та ні, вони просто капець які бідні.
та там ж Юнісеф все ставить..
Але який й рівень життя став за останні десятиріччя? Порівняти початок 20ст і початок 21 - небо і земля
  • 0

#328 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.06.2012 – 16:37

Перегляд дописуKassandra (13.06.2012 – 16:22) писав:

нехай конкретно цей вірус не викликає у людей пухлини, але що було якби там був інший вірус, який таки б викликав пухлини?
суть не в тому, що от-такий то вірус є в вакцині, суть в тому, що в вакцині взагалі опинився сторонній недосліджений вірус.

а що було б якби? щось та й було б. по факту маємо безпечний для людей вірус, суть у цьому. а питань можна чимало задавати.

Цитата

щеплена живою вкциною поліомієліту дитина фактично може бути носієм цього збудника, і легко передати її багатьом незарестрованим дітям. Як результат - епідемія.

незареєстрованим та нещепленим. в цьому й суть поголівної вакцинації.
в цьому ж конкретному випадку - хто міг бути збудником? мабуть таки мешканці тієї країни, де хвороба досі поширена.

Цитата

та там ж Юнісеф все ставить..
Але який й рівень життя став за останні десятиріччя? Порівняти початок 20ст і початок 21 - небо і земля

Юнісеф взявся за це тільки під кінець вісімдесятих. ще років двадцять хай пройде, тоді можна буде говорити про результати. європі знадобилося років 50 щоби повністю позбутися поліо.
і рівень життя конкретно де?
якщо ми говоримо про КНР - так, південні та східні регіони купаються у золоті. на заході все дуже печально і побут селян мало чим змінився за останні півстоліття. хіба шо телевізори з.явилися.
  • 1

#329 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.06.2012 – 17:55

Перегляд дописуNeorlandina (13.06.2012 – 16:37) писав:

незареєстрованим та нещепленим. в цьому й суть поголівної вакцинації.
в цьому ж конкретному випадку - хто міг бути збудником? мабуть таки мешканці тієї країни, де хвороба досі поширена.
а звідки держава знає про к-ть незарестрованих дітей,щоб їх щепити? та нізвідки. то й не шеплять їх.

Цитата

Юнісеф взявся за це тільки під кінець вісімдесятих. ще років двадцять хай пройде, тоді можна буде говорити про результати. європі знадобилося років 50 щоби повністю позбутися поліо.
і рівень життя конкретно де?
якщо ми говоримо про КНР - так, південні та східні регіони купаються у золоті. на заході все дуже печально і побут селян мало чим змінився за останні півстоліття. хіба шо телевізори з.явилися.
я веду до того, що в Європі і т.д. клімат інший, рівень життя інший, і відповідно хвороба не така поширена як в лісах якогось Зімбабве.
Окрім тог оя вже зауважила, що ускладнення паралічем відбувається в 1-2 інфікованих на 1000! Тобто тих що захворіли вже!!!! І той параліч до речі лікується.

Цитата

С июля 1995 по декабрь 1996 г. были исследованы 3185 образцов кала здоровых детей в возрасте от 6 до 59 месяцев, посещающих поликлиники в Антананариву (Мадагаскар). В полном соответствии с Расширенной программой иммунизации, 99,4% из них получили как минимум три дозы оральной полиовакцины. В192 образцах (6%) были обнаружены вирусы, из них в 9 (0,3%) — полиовирусы и в 182 (5,7%) — другие энтеровирусы. Среди обнаруженных полиовирусов четыре оказались «дикими», а 5 — вакцинными (различными модификациями вакцины Сэбина). Все дети получили последнюю дозу ОПВ более чем за месяц до анализов. Авторы заключили, что вакцинация тремя дозами ОПВ не предотвращает циркуляцию вирусов «дикого» полиомиелита[99].
В Намибии в период с 8 ноября 1993 г. по 7 января 1994 г. были зарегистрированы 27 случаев паралитического полиомиелита. По меньшей мере 80% младенцев в том районе, где произошла вспышка, получали 4 дозы полиовакцины до возраста 12 месяцев. Возраст заболевших колебался от 13 месяцев до 12 лет; 24 были в возрасте до 5 лет. Относительно 26 заболевших были получены сведения о сделанных прививках: 14 получили 4 дозы ОПВ, 6 - 1 или 2 дозы и 6 не получали прививок вообще.
Авторы предположили, что причиной вспышки было образование пула восприимчивых к инфекции людей, быстрая урбанизация, неудовлетворительные санитария и водоснабжение и эндемичность вируса в соседних районах, а также то, что «эпидемии могут случаться и в районах с высоким прививочным охватом[100].
На Украине в течение 13 лет (1982-1994) изучались циркулирующие штаммы полиовируса, выделенные у больных (в том числе больных полиомиелитом) и у здоровых, а также в пробах, полученных из сточных вод. Итог: 38,35% штаммов, полученных от людей, и 15,8% штаммов, полученных из окружающей среды, обладали вирулентными свойствами. Многолетнее использование живой полиовакцины не предотвратило циркуляции вирулентных полиовирусов

теж наводить на роздуми ось ця цитата, еге ж?

Цитата

На еще один фактор, вероятно способствующий заболеванию полиомиелитом, указал д-р Бенджамин Сэндлер, который выпустил в 1951 г. книгу «Диета предотвращает полиомиелит»[31].
В ней он, в частности, сообщил, что ему была дана возможность выступить по радио и в газетах и предупредить родителей Эшвиля (Северная Каролина), чтобы те не давали детям продуктов, содержащих сахар — разнообразных напитков, мороженого, леденцов и т.п., и уменьшили употребление их детьми фруктов и фруктовых соков.
Вместо этого Сэндлер рекомендовал насыщенную белком диету (свинина, говядина, мясо птицы, яйца, молоко, сметана, сыр) и овощи, содержащие минимум крахмала.
Сэндлер считал, что вспышка полиомиелита в летний период связана именно с тем, что дети потребляют огромное количество легкоусвояемых углеводов, содержащихся в традиционных детских сладостях и бакалейных изделиях, что в совокупности с высокой летней физической нагрузкой (плавание, бег, катание на велосипеде и пр.) создает предпосылки для заболевания полиомиелитом, вследствие резкой гипогликемии (снижения уровня глюкозы в крови).
В пользу теории Сэндлера говорило и то, что полиомиелит являлся болезнью стран с высоким потреблением сахара на душу населения, в то время, как в странах с низким потреблением сахара он был почти неизвестен. Экспериментально Сэнддер доказал это в исследованиях на обезьянах и кроликах в 1931 г.
Кролики, как известно, невосприимчивы к полиомиелиту, но, снижая уровень сахара в их крови, Сэндлеру удавалось заражать их полиомиелитом. Агитация Сэндлера была успешной.
Многие родители последовали его рекомендации, и заболеваемость полиомиелитом в Северной Каролине снизилась с 2402 случаев в 1948 г. до 214 в 1949 г., т.е. в 11 раз!В это же самое время в 39 штатах заболеваемость полиомиелитом возросла, а в тех штатах, где она снизилась, максимальный показатель был зафиксирован в Южной Каролине — примерно в 3 раза.

  • 0

#330 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.06.2012 – 19:54

Перегляд дописуKassandra (13.06.2012 – 17:55) писав:

а звідки держава знає про к-ть незарестрованих дітей,щоб їх щепити? та нізвідки. то й не шеплять їх.
ну дик, я те саме казала. мова ж не про те, як конкретна держава проводить вакцинацію а про ефективність вакцинації як такої.

Цитата

я веду до того, що в Європі і т.д. клімат інший, рівень життя інший, і відповідно хвороба не така поширена як в лісах якогось Зімбабве.
Окрім тог оя вже зауважила, що ускладнення паралічем відбувається в 1-2 інфікованих на 1000! Тобто тих що захворіли вже!!!! І той параліч до речі лікується.
і тим не менше в європі були епідемії поліо (ще до початку першої світової, за відносно благополучного життя). і у цілком благополучних штатах 1952 року була дуже серйозна епідемія.
ускладнення паралічем це дійсно винятки, але й сам по собі перебіг хвороби дуже небезпечний, зокрема для дітей.
та й не так страшний сам параліч, як його наслідки, котрі якшо і можна виправити то в основному тільки частково.

Цитата

теж наводить на роздуми ось ця цитата, еге ж?
так, наводить - якби таким чином проводили профілактику поліо у всьому світі, епідемії продовжувалися б і до сьогодні. "свинина, говядина, мясо птицы, яйца, молоко, сметана, сыр" - та таку дієту собі не кожен сучасний українець може дозволити, куди вже тим африканським діткам.
забезпечити білковою дієтою весь світ - практично неможливо. забезпечити всіх копійчаною вакциною (скільки там, десять чи двадцять центів оральна вакцина коштує) - цілком реально.
  • -1

#331 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.06.2012 – 09:17

Мабуть і справді хвилююча тема, якщо у ній уже стільки дописів.
Якщо мова йде про вакцинацію та імунізацію дітей, то тут мали би писати лікарі, які таким чи іншим чином працюють з дітьми. А вони, саме вони в цьому повинні були б бути чи не найбільше компетентними, а їхні слова були би найбільш доречними. Але вони чомусь мовчать, ніби соромляться, зовсім нічого не пишуть або забили на все. Але наскільки я тему перечитав, то побачив тільки одну людину, яка заявила, що пише як лікар.
Інформація про вакцини є різною, щось є правдою, щось міфом. Цим питанням повинні займатися професійні імунологи.
Які є проблеми з вакцинами в Україні? Найперша та, що в Україні не виробляють вакцин, держава їх закуповує. Але що саме закуповує і дарує безкоштовно? Безкоштовний сир буває тільки у мишоловці.
Вакцинація, безперечно, потрібна, але є дуже багато проблем. Не знати, чи можна довіряти купленій вакцині, держава не спроможна перевірити кожну ампулу вакцини, які закуповує, нехай краще виробить власні. Якщо цього зробити не може, то не все так просто з їх виробництвом, як нам говорять, що нібито вакцина - це лише збудник хвороби або уже вбитий або у помірній кількості, яку може здоровий організм перебороти, таким чином виробиться імунітет. Це очевидний і найбільший міф про вакцину, який тільки могли придумати, щоби переконати людей у її безпечності. Немає такої технології, яка могла би виділити якийсь там вірус, чи паличку Коха, чи інший збудник і просто змішати його з дестильованою водичкою. Чи спроможна держава виробити вакцину, якщо може її протестувати - питання цікаве. Думаю, що і належно протестувати не може, що у тій вакцині, а якщо і протестує, то у лабораторію фахівцям можна передати відповідні, кращі зразки вакцини аби вони були свято переконані у її безпечності і відповідності і переконливо усюди заявляли, що усе в нормі і в порядку і вакцина прекрасна і нічого шкідливого там немає, усе на найвищому рівні. Якщо такі речі відбуваються, то вони є від нас добряче закриті, комар носа не підточить. Але самі можновладці не поспішають колоти своїх дітей і самі не прививаються вакцинами, завезеними для простого народу, і не шкодують грошей, щоби купити собі та сім'ям дорогу якісну вакцину, у якій впевнені.

Тепер повернуся до самої вакцини. Вакцина - це не є набір збудників, чи то не є збудник в чистому вигляді. А це є ще субстрат, на якому був вирощений штам певного збудника. Іншими словами, вакцина - це не що інше, як заражений штамом збудника якоїсь хвороби субстрат, на якому культуру збудника вирощували. От і тут виникає цікаве питання: а що це за субстрат? Це, однозначно, є білок. Не знати, яка якість того субстрату, на якому вирощують збудника, особливо, коли вакцину роблять для іншої країни, не для громадян своєї країни.
Звичайно, що часто є і інші проблеми, крім субстрату. Є проблеми імунної реакції організму людини, є проблеми імунодефіциту. Хворому на снід нафіг ту вакцину колоти, вона його може просто вбити. Є проблеми і алергії, коли людина має алергію на компоненти вакцини, добре, що хоч це наші медики враховують.

Отож, я за вакцинацію, але вакцинацію якісною вакциною, а не невідомо чим. Я проти обов'язковості вакцинації. Фактично, то уже згідно законодавства є примусовість вакцинації, оскільки нещеплена дитина не може ходити до школи, треба буде обрати іншу форму навчання. Ось цей маразм я аж ніяк не доганяю, поясню чому. Все пояснюється тим, що нещеплена дитина може заразити дифтерією щеплену. Тоді постає питання - від чого захищає вакцина?
Про вакцинацію треба провести просвітницьку діяльність серед населення. Обов'язково.
Державі треба не шкодувати коштів, а за будь-яку ціну розробити і виготовляти якісні свої вакцини.

Я уже не говорю про те, як та вакцина, де і скільки повинна зберігатися.

Це усе написано так у загальному.
  • 2

#332 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 14.06.2012 – 12:01

Перегляд дописуNeorlandina (13.06.2012 – 19:54) писав:

забезпечити білковою дієтою весь світ - практично неможливо. забезпечити всіх копійчаною вакциною (скільки там, десять чи двадцять центів оральна вакцина коштує) - цілком реально.
розумієш в чім проблема: вакцина поліомієліту жива - тобто в ній є ослаблений збудник хвороби. І часто причиною захворюваності дітей поліомієлітом є сама вакцина.

Цитата

Є проблеми і алергії, коли людина має алергію на компоненти вакцини, добре, що хоч це наші медики враховують.
на жаль, не враховують. Не проводять окремого обстеження дитини перед щепленням. Ба навіть! якщо дитина після хвороби, або має нежить - це не причина для відміни щеплення. Це ж календар є і його треба дотримуватися! буваю матері які свідомо наголошують на обстеженні, здачі аналізу крові і т.д. Але більшість на жаль, взагалі не цікавлять що колять їх дітям. Який склад тих вакцин, як вони зберігалися (я вже писала тут, як в нашій поліклініці вимкнули світло, а вакцина повинна зберігатися в спецумовах у холодильниках).
  • 0

#333 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.06.2012 – 12:12

Перегляд дописуKassandra (14.06.2012 – 12:01) писав:

на жаль, не враховують. Не проводять окремого обстеження дитини перед щепленням. Ба навіть! якщо дитина після хвороби, або має нежить - це не причина для відміни щеплення. Це ж календар є і його треба дотримуватися! буваю матері які свідомо наголошують на обстеженні, здачі аналізу крові і т.д. Але більшість на жаль, взагалі не цікавлять що колять їх дітям. Який склад тих вакцин, як вони зберігалися (я вже писала тут, як в нашій поліклініці вимкнули світло, а вакцина повинна зберігатися в спецумовах у холодильниках).
Зроблю одну поправку. Якщо в дитини після прививки виявилися алергічні реакції, а то може бути навіть анафілактичний шок, то ніякий медик на свою голову колоти прививку не буде. Якщо були алергічні реакції, про це слід писати в медичну картку. Якщо дитина хвора, імунітет ослаблений, а дитині колеться прививка, то медик просто недорікуватий і від нього треба утікати, він не лікує, а калічить. От якраз алергічні реакції - це чи не єдиний випадок, коли можна відмазатися законно від прививок.

Повідомлення відредагував Друг Бобер: 14.06.2012 – 12:23

  • 2

#334 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 14.06.2012 – 13:57

Перегляд дописуДруг Бобер (14.06.2012 – 12:12) писав:

Якщо в дитини після прививки виявилися алергічні реакції, а то може бути навіть анафілактичний шок,
і якої шкоди вже вона нанесла тоді дитині? а їй буквально місяць
  • 0

#335 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.06.2012 – 14:08

Перегляд дописуKassandra (14.06.2012 – 13:57) писав:

і якої шкоди вже вона нанесла тоді дитині? а їй буквально місяць
Якраз про це і мова. Якщо уже є в дитини виникла проблема під час прививок, то тут може бути різні причини, як зв'язані з кваліфікацією лікаря, так і з якістю вакцини, а також з індивідуальними особливостями організму дитини. А давати заочно якісь консультації то уже не буде правильно. Треба індивідуальний підхід. Якщо дитині місяць, то уже треба бути з цим обережними. Імунологи виділяють у розвитку дитини щонайменше сім критичних періодів, коли послаблюється імунітет, коли організм перевантажений. Я уже детально не пам'ятаю, це не моя спеціальність, але здається один такий період є після першого місяця після народження.

Повідомлення відредагував Друг Бобер: 14.06.2012 – 14:09

  • 0

#336 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 14.06.2012 – 14:16

питається, навіщо втручатися в такий молодий несформований організм, коли сам механізм імунітету мало вивчений?
Японія наприклад проводить щеплення в віці від 2х років. В такому віці хоча б можна побачити загальну картину здоров"я дитини, чи вона алергік, чи нема спадкових хворіб і т.д. А в нас в перший же ж день колять від гепатиту В і на третій-сьомий БЦЖ. Афігєть.
  • 1

#337 Друг Бобер

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1966 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.06.2012 – 14:22

Перегляд дописуKassandra (14.06.2012 – 14:16) писав:

питається, навіщо втручатися в такий молодий несформований організм, коли сам механізм імунітету мало вивчений?
Японія наприклад проводить щеплення в віці від 2х років. В такому віці хоча б можна побачити загальну картину здоров"я дитини, чи вона алергік, чи нема спадкових хворіб і т.д. А в нас в перший же ж день колять від гепатиту В і на третій-сьомий БЦЖ. Афігєть.
То Японія, де держава про людей думає. А в нас що - план, графік, а ще часто і лобіювання інтересів постачальника вакцин, який в корумпованому міністерстві охорони здоров'я заплатив хабар кому треба. Чому Україна не виробляє своїх вакцин? Це риторичне питання.
  • 0

#338 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 14.06.2012 – 15:07

ось тут один небайдужий батько висловлює доволі цікаві думки+статистика
http://sd.org.ua/news.php?id=14499 а тут оригінал англійською http://www.alternati...n/phillips.html

ось кілька цитат:

Цитата

Згідно з Британською Асоцією наукового прогресу, частота дитячих хвороб знизилася на 90% між 1940 і 1950 рр., паралельно з поліпшенням санітарно-гігієнічної обстановки, і значно раніше за введення програми обов'язкових щеплень. "Медікал сентинель" недавно повідомив, що "з 1911 по 1935 рр. чотирма головними причинами дитячої смертності від інфекційних хвороб були дифтерія, кашлюк, скарлатина і кір. Проте, до 1945 р. загальна смертність від цих хвороб знизилася на 95% — до введення програми масових щеплень" (35).

Цитата

Іншим приводом для занепокоєння відносно прищепної практики є її установка на те, що всі діти, незалежно від віку, один від одного, по суті, не відрізняються. Двомісячне немовля, що важить 4,5 кг, отримує ту ж дозу, що і п'ятирічна дитина, що важить 18 кг. Новонароджені з незрілою, не розвинутою ще імунною системою, отримують в 5 разів більшу дозу (відносно маси тіла), ніж старші діти.

Цитата

Практично завжди дитячі інфекційні хвороби доброякісні і проходять самі по собі. Крім того, вони приводять до вироблення довічного імунітету, тоді як прищепний імунітет лише тимчасовий.
Насправді, тимчасовий характер прищепного імунітету може створити небезпечну ситуацію для дитини в майбутньому. Наприклад, ефективність нової вакцини проти вітряної віспи оцінюється в 6-10 років. Якщо вона дійсно ефективна, то вона відсуває уразливість дитини на дорослий вік, коли смертність від цієї хвороби в 20 разів перевищує таку у дітей.

Цитата

Крім того, деякі медики стурбовані тим, що вірус вакцини проти вітряної віспи може "заново активізуватися протягом життя у вигляді оперізуючого герпесу, або інших розладів імунної системи" (51). Д-р А. Лавін з відділення педіатрії медичного центру Сент-люк в Клівленді, штат Огайо, різко заперечував проти ліцензування нової вакцини "до тих пір, поки ми дійсно не знатимемо... про ризик, пов'язаним з внесенням зміненої ДНК (вірус герпесу) до генома дітей" (52). Правда в тому, що ніхто цього не знає, але вакцина нині ліцензована, рекомендована медичними властями і швидко стає обов'язковою по всій країні.

Повідомлення відредагував Kassandra: 14.06.2012 – 15:08

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних