Перейти до вмісту

40% батьків по Україні відмовляють у вакцинації


Повідомлень в темі: 337

Опитування: Ваше ставлення до щеплення? (30 користувачів проголосувало)

Коли потрібно його робити дітям і чи варто взагалі його робити?

  1. згідно з календарем щеплень або частіше (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

  2. рідше, ніж зазначено у календарі щеплень (1 голосів [3.33%])

    Процент голосів: 3.33%

  3. лише при народженні (2 голосів [6.67%])

    Процент голосів: 6.67%

  4. не щеплювати (15 голосів [50.00%])

    Процент голосів: 50.00%

  5. не маю дітей (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#201 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 21.04.2011 – 19:14

Перегляд дописуKassandra (21.04.2011 17:36) писав:

імхо, краще перехворіти деякими хворобами в дитинстві
туберкульозом, віспою, гепатитом Б.

Перегляд дописуzav (20.04.2011 23:43) писав:

"Ти не повіриш!"(с)
Усі нездорові швидко помирали, гигиги.
Це досягнення антищеплеників? :happytwo:
  • 0

#202 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 21.04.2011 – 19:27

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (21.04.2011 20:14) писав:

туберкульозом, віспою, гепатитом Б.


Це досягнення антищеплеників? :happytwo:
якщо так подумати, що збудник туберкульозу ми отримуємо разом із вакциною..Як ж то так, нас щеплять років 40 певно, а епідемія туберкульозу у країні й далі є...
Віспа..де ти бачив віспу зараз?
Гепатит Б - якщо дитина отримала його при пологах від матері - то вакцина вже не допоможе. А крапельним шляхом воно не передається :ggggg: Хіба що ще статевим)))
А от краснухою, свинкою, вітрянкою - краще перехворіти дитиною. На те вони й дитячі хвороби.
  • 0

#203 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 21.04.2011 – 20:07

Перегляд дописуKassandra (21.04.2011 20:27) писав:

якщо так подумати, що збудник туберкульозу ми отримуємо разом із вакциною..Як ж то так, нас щеплять років 40 певно, а епідемія туберкульозу у країні й далі є...
Віспа..де ти бачив віспу зараз?
Гепатит Б - якщо дитина отримала його при пологах від матері - то вакцина вже не допоможе. А крапельним шляхом воно не передається :happytwo: Хіба що ще статевим)))
А от краснухою, свинкою, вітрянкою - краще перехворіти дитиною. На те вони й дитячі хвороби.

дилетантський підхід

зразу означу свою позицію - вона нейтральна
тобто я вагаюся
це при тому що я професійний медик і прочитав і почув по темі немало, більше того, я розмовляв із педіатрами з 20-, 30- річним стажем і вони теж вагаються і в приватній розмові не бояться цього визнати, коротше кажучи не будьте категоричними.

тепер по посту Касандри.
відповідаю

віспа - вона є, ота вітрянка. І те що тепер це не смертельна хвороба, а так, школу 2 тижні прогуляти - заслуга вакцин в тому числі.
гепатит б - "простій" людині таки дійсно не варто щеплюватися, а ось медики, любителі манікюрів і часто змінювати статевих партнерів мають задуматися
краснуха - так
паротит - бувають серйозні ускладнення
  • 0

#204 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 00:05

Вакцини слід підбирати свідомо, а не колоти все підряд.
Краще брати ті в яких не ослаблений збудник, а наприклад модифіковані білки инших істот, грибів наприклад.

Вакцина як і багато инших досягнень цивілізації може бути шкідлива.
Ну так залазьте в печеру, не користуйтесь електрикою.
Бо від дому може цеглина впасти на голову, а електрика вбити.

Просто треба вміти оцінювати ризики, робити логічні висновки.

Ну це як із противсіхством, якщо не дано, то бігай попуасом. :happytwo:
  • 0

#205 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.04.2011 – 09:43

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 01:05) писав:

Просто треба вміти оцінювати ризики, робити логічні висновки.
Подайте, будь ласка, об’єктивні не перекручені відомості про щеплення.
  • 0

#206 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.04.2011 – 09:51

Перегляд дописуПластун (21.04.2011 16:51) писав:

Власне думка така - успіхи імунізації грають проти неї.

Про що, власне, вже котрий рік б'ють в набат антищепленики.
Тільки лікарі замість того, щоб замислитись, вирішують збільшити концентрації.

Перегляд дописуПластун (21.04.2011 16:51) писав:

Додамо до цього зростання резистентності збудників до антибіотиків і отримуємо на виході таки потребу в прививках.

Отримуємо на виході потребу кардинально переглянути підхід до цієї справи, поки не виростили таких збудників, проти яких вже жоден антибіотик і вакцина не допоможуть.
Але хто ж це зробить - ситуація така сама, як і з електроавтомобілями та нафтою.

Перегляд дописуПластун (21.04.2011 21:07) писав:

дилетантський підхід

То розкажіть нам з професійної точки зору, чому обов'язкова вакцінація та найгірша епідемія туберкульозу уживаються разом в одній країні.

Перегляд дописуПластун (21.04.2011 21:07) писав:

віспа - вона є, ота вітрянка. І те що тепер це не смертельна хвороба, а так, школу 2 тижні прогуляти - заслуга вакцин в тому числі.

Дякую, Ви цією фразою чудово довели всі свої лікарські потуги.
Вітрянка викликається варіцелою, а не варіолою і є не оспою, а звичайнісіньким лишаєм в дитячій формі і ніколи в житті не була смертельною. Вакцинація проти так завної натуральної віспи не має сюди жодного стосунку.
Оце такі у нас в Україні лікарі, панове. Вірте їм більше.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 01:05) писав:

Ну так залазьте в печеру, не користуйтесь електрикою.

Не треба пересмикувати, бо на це завжди є відповідь - то починайте дерти зуби та відрізати кінцівки, а всі хвороби лікувати кровопусканням. Це все чудові і єдині засоби медицини того ж часу, що й відкриття вакцинації. От тільки стоматологія та хірургія зробили велетенський крок з того часу, а вакцинація топчеться на місці.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 01:05) писав:

Просто треба вміти оцінювати ризики, робити логічні висновки.

Отож.
От тільки в умовах пересічного українця, який не може з'їздити на вакцинацію до Франції найменшим ризиком є відмова від вакцинації.
Бо скільки б Ви не робили "логічних висновків" щодо самої вакцини Ви нічого не дізнаєтесь ані про те, як вона була сюди привезена, ані про умови її зберігання.
  • 0

#207 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 14:17

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

Про що, власне, вже котрий рік б'ють в набат антищепленики.
Б'ються головою об мур. Але наука на всякі псевдотеорії уваги не звертає. Багато у світі всяких анти- , антиГМОшники, антиавтомобілісти колись машини камінням закидували, як породження диявола.

Перегляд дописуzav (22.04.2011 10:43) писав:

Подайте, будь ласка, об’єктивні не перекручені відомості про щеплення.
Зава забанили в гуглі?

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

поки не виростили таких збудників, проти яких вже жоден антибіотик і вакцина не допоможуть.
Цей допис свідчить про нерозуміння того, що таке щеплення.

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

То розкажіть нам з професійної точки зору, чому обов'язкова вакцінація та найгірша епідемія туберкульозу уживаються разом в одній країні.

Читайте назву теми.

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

Дякую, Ви цією фразою чудово довели всі свої лікарські потуги.
Вітрянка викликається варіцелою, а не варіолою і є не оспою, а звичайнісіньким лишаєм в дитячій формі і ніколи в житті не була смертельною. Вакцинація проти так завної натуральної віспи не має сюди жодного стосунку.
Оце такі у нас в Україні лікарі, панове. Вірте їм більше.
Так цей лікар якраз і каже, що тут все неоднозначно, нам нічого не ясно, чи треба робити щеплення уми чухають голову.
Ну то такі в нас умища, зачухані.

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

Не треба пересмикувати, бо на це завжди є відповідь - то починайте дерти зуби та відрізати кінцівки, а всі хвороби лікувати кровопусканням. Це все чудові і єдині засоби медицини того ж часу, що й відкриття вакцинації. От тільки стоматологія та хірургія зробили велетенський крок з того часу, а вакцинація топчеться на місці. привезена, ані про умови її зберігання.
Так, пане, досі шкрябоють ранки кіствою хворої корови.

Здається хтось уже заліз у печеру. :happytwo:

Перегляд допису-=VJ=- (22.04.2011 10:51) писав:

От тільки в умовах пересічного українця, який не може з'їздити на вакцинацію до Франції найменшим ризиком є відмова від вакцинації.
Бо скільки б Ви не робили "логічних висновків" щодо самої вакцини Ви нічого не дізнаєтесь ані про те, як вона була сюди привезена, ані про умови її зберігання.
Ви говорите про якогось рагуля.
На те є вакцинологи імунологи.
  • 0

#208 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.04.2011 – 14:24

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 15:17) писав:

Зава забанили в гуглі?
Google перевіряє об’єктивність і не перекрученість джерел?

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 15:17) писав:

Читайте назву теми.
Бхагага!
Батьки наче лише нещодавно відмовлятися почали, а епідемії вже роки й роки.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 15:17) писав:

Ви говорите про якогось рагуля.
На те є вакцинологи імунологи.
Я не розумію, як це стосується обо’язкового щеплення? Ніхто не проти, аби хтось труївся особисто, не заважаючи іншим жити.
  • 0

#209 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 15:14

Перегляд дописуzav (22.04.2011 15:24) писав:

Google перевіряє об’єктивність і не перекрученість джерел?
А власна голова нащо?


Перегляд дописуzav (22.04.2011 15:24) писав:

Бхагага!
Батьки наче лише нещодавно відмовлятися почали, а епідемії вже роки й роки.
Роки, після розпаду СРСР, якраз коли розхиталася система регулярних щеплень.

Цитата

Я не розумію, як це стосується обо’язкового щеплення? Ніхто не проти, аби хтось труївся особисто, не заважаючи іншим жити.
Обов'язково нікого не щеплюють, але якщо ви хочете увійти в цивілізоване суспільство, то перш ніж вийти з печери треба прополоти бороду і зробити щеплення.
Стосується таким чином, що становить небезпеку для суспільства.
  • 0

#210 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 22.04.2011 – 15:16

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:14) писав:

Стосується таким чином, що становить небезпеку для суспільства.
Це ж яким чином, якщо всі навколо розумні-щеплені, що ж їм може зробити нещеплений?
  • 0

#211 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 15:23

Перегляд дописуOlexandr (22.04.2011 16:16) писав:

Це ж яким чином, якщо всі навколо розумні-щеплені, що ж їм може зробити нещеплений?
Допис містить стільки хиб, що про це можна написати книгу. :happytwo:

1) Де ти таке бачив?

2) Заразити, щеплення дає лише імунітет і віроідність протистояти інфекції, або легше перенести її.
  • 0

#212 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 22.04.2011 – 15:37

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:23) писав:

2) Заразити, щеплення дає лише імунітет і віроідність протистояти інфекції, або легше перенести її.
угу..от гарантії то нема. а вірогідність отримати ускладення завдяки щепленням - огого.
  • 0

#213 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 22.04.2011 – 15:43

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:23) писав:

1) Де ти таке бачив?
Яке?

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:23) писав:

2) Заразити, щеплення дає лише імунітет і віроідність протистояти інфекції, або легше перенести її.
Пропоную заборонити метро і маршрутки, там так тісно, можна стільки всього підчепити.
  • 0

#214 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 15:52

Перегляд дописуOlexandr (22.04.2011 16:43) писав:

Яке?
Таке як ти описав. Що усі щеплені, а один - ні.
З огляду на назву теми дивно як таке взагалі могло спасти на думку. :happytwo:

Цитата

Пропоную заборонити метро і маршрутки, там так тісно, можна стільки всього підчепити.
Як альтернатива щепленням, так. Разом з тим заборонити усі місця громадського скупчення.
А потім подумати що доцільніше. :ggggg:

Повідомлення відредагував СВІ†ЛОНОСНИЙ: 22.04.2011 – 15:53

  • 0

#215 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 22.04.2011 – 15:58

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:52) писав:

Таке як ти описав. Що усі щеплені, а один - ні.
А чого один? От щепився, і будь задоволений, в чому питання?

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 16:52) писав:

Як альтернатива щепленням, так. Разом з тим заборонити усі місця громадського скупчення.
А потім подумати що доцільніше. :happytwo:
Доцільніше так, як у Північній Кореї. Подобається?
  • 0

#216 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 16:05

Перегляд дописуOlexandr (22.04.2011 16:58) писав:

А чого один? От щепився, і будь задоволений, в чому питання?
Питання у поширеній похибці мислення.
Яка виражаєтсья в абсолютизації та ігнорування такої важливої ознаки як міра будь-якого явища.

Якщо незрозуміло, я розтлумачу.

Цитата

Доцільніше так, як у Північній Кореї. Подобається?
Те саме.
  • 0

#217 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 22.04.2011 – 16:08

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 17:05) писав:

Якщо незрозуміло, я розтлумачу.
Давай

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 17:05) писав:

Те саме.
Я проти втручання в мій організм без моєї згоди. Все дуже просто.
  • 0

#218 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.04.2011 – 16:11

Перегляд дописуOlexandr (22.04.2011 17:08) писав:

Давай
Імунітет дозволяє опиратися інфекції В ПЕВНІЙ МІРІ, або перенести хворобу в легшій формі.
А ти абсолютизуєш щеплення.


Цитата

Я проти втручання в мій організм без моєї згоди. Все дуже просто.
Знову хибні висновки через брак інформації?

Покажи де ти бачив, щоб людину примусово щеплювали.
Це необхідна умова для того, щоб увійти в певні спільности людей.
Але примусово всіх ніхто не щеплює.
  • 0

#219 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 22.04.2011 – 16:19

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 17:11) писав:

Імунітет дозволяє опиратися інфекції В ПЕВНІЙ МІРІ, або перенести хворобу в легшій формі.
А ти абсолютизуєш щеплення.



Знову хибні висновки через брак інформації?

Покажи де ти бачив, щоб людину примусово щеплювали.
Це необхідна умова для того, щоб увійти в певні спільности людей.
Але примусово всіх ніхто не щеплює.
знаю в Угорщині мусово щеплять...на жаль..

І тойво...щеплення не гарантує що дитина перенесе хворобу в легшій формі, зате може гарно змазати симптоматику.
  • 0

#220 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 22.04.2011 – 16:28

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (22.04.2011 17:11) писав:

Покажи де ти бачив, щоб людину примусово щеплювали.
Це необхідна умова для того, щоб увійти в певні спільности людей.
Але примусово всіх ніхто не щеплює.
Заборона відвідувати виховні та навчальні заклади дітям, що не зробили щеплень є фактично примусом до щеплень.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних