Перейти до вмісту

40% батьків по Україні відмовляють у вакцинації


Повідомлень в темі: 337

Опитування: Ваше ставлення до щеплення? (30 користувачів проголосувало)

Коли потрібно його робити дітям і чи варто взагалі його робити?

  1. згідно з календарем щеплень або частіше (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

  2. рідше, ніж зазначено у календарі щеплень (1 голосів [3.33%])

    Процент голосів: 3.33%

  3. лише при народженні (2 голосів [6.67%])

    Процент голосів: 6.67%

  4. не щеплювати (15 голосів [50.00%])

    Процент голосів: 50.00%

  5. не маю дітей (6 голосів [20.00%])

    Процент голосів: 20.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#21 spanky

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 14.03.2010 – 10:18

Я свою дитину щепила тільки БЦЖ в роддомі,хоча сама медик і знаю які можуть бути наслідки при епідемії.Але страшні і наслідки вакцинації,бо дитину перед тим не обстежують( загальний аналіз крові і сечі не вважаю обстеженням),ще й вакцини зберігаються в умовах,практично неможливих для збереження.Хіба би сам купляв,але,нажаль,у вільному продажу їх нема.І як я тішилась тому що я вирішила не щепити,коли на рентгені легень у моєї дитини вилізло захворювання,яке діти до 5-10 років переростають,але при цьому дитина могла померти від алергії на будь-яку вакцину.Але чи робила би я дитині рентген,якби у неї не було запалення легень-ясно що ні,і могла б запросто стати причиною смерті своєї дитини.Тому до вакцин треба відноситись з обережністю і обстежити дитину,щоб потім не було наслідків.
  • 0

#22 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 14.03.2010 – 13:07

Робити дослідження на алергічність /переносимість/ дитиною препаратів і по всьому. /Правильну назву того дослідження забув, але треба обов'язково згадати й зробити./
Не щеплювалися взагалі, ібо сенсу? Імінутет без того подужає не гірше.
p.s. Імунограма.
  • 0

#23 Буря

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 285 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Херсон

Відправлено 14.03.2010 – 14:31

Особисто я проти щеплень. По-моєму, це відомий факт - коли виділяються немалі гроші на вакцину, за них закупають якесь дешеве лайно, а інші гроші кладуть собі в кишеню. Тож ні про яку довіру щепленням мова не йдеться. Під час хвороби ти хоча б знаєш, що то таке і як треба лікуватися, є шанс вилікуватися і жити далі нормальним життям... А от те, як від щеплень люди помирали та ставали інвалідами - факт. І головне - якщо ти від того щеплення раптом здохнеш чи тебе паралізує, чи відмовлять нирки - за це ніхто не відповість. Бо сам же погоджувався...
  • 0

#24 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 14.03.2010 – 16:43

Ризик від хвороб значно більший ніж від щеплення. Маси просто ведуться на журналістську роздмухану істерію.
Звісно, що до цього потрібно підходити свідомо, перевірити протипоказання, знати від чого ти щеплюєш і яку вакцину краще обрати.
Якщо розуму для самостійного обмірковування забракло, ну що ж, тоді керуйтеся жовтою пресою, а не медичними статтями.
Благо розумні люди ще роблять щеплення, так що це поки що рятує нещеплених від масового мору. Але як ситуація складеться через 40 років, коли дитина виросте і коли кількість нещепленого населення перетне певну межу, побачимо. Ризик підсилюється тим, що у дорослому віці хвороби не так легко переносяться.

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 14.03.2010 – 16:45

  • 0

#25 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 14.03.2010 – 23:21

Перегляд дописуМуляж Добра (14.03.2010 16:43) писав:

Ризик від хвороб значно більший ніж від щеплення. Маси просто ведуться на журналістську роздмухану істерію.
Звісно, що до цього потрібно підходити свідомо, перевірити протипоказання, знати від чого ти щеплюєш і яку вакцину краще обрати.
Якщо розуму для самостійного обмірковування забракло, ну що ж, тоді керуйтеся жовтою пресою, а не медичними статтями.
Благо розумні люди ще роблять щеплення, так що це поки що рятує нещеплених від масового мору. Але як ситуація складеться через 40 років, коли дитина виросте і коли кількість нещепленого населення перетне певну межу, побачимо. Ризик підсилюється тим, що у дорослому віці хвороби не так легко переносяться.
Починайте звідци: http://dibrov-s.live...com/146650.html.
У щоденнику пана Діброва вас ще багато відкриттів.
p.s. Ось вам окремо про БЦЖ. Про АКДС і згадувати гірко...
  • 0

#26 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 15.03.2010 – 04:21

Я навіть не уявляю які ви висновки робите з тих декількох рядків у чиємусь жж. Але висновок про непотрібність щеплення із того ніяк не випливає. Можете поділитися своїм хідом думок, якщо хочете.

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 15.03.2010 – 04:22

  • 0

#27 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 10:43

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 05:21) писав:

Я навіть не уявляю які ви висновки робите з тих декількох рядків у чиємусь жж. Але висновок про непотрібність щеплення із того ніяк не випливає. Можете поділитися своїм хідом думок, якщо хочете.
Перепрошую, забув уставити посилання: http://dibrov-s.live...com/124719.html /відгуки нижче запису теж почитайте - прозрійте трохи/.
Мені лінь шукати зараз купу посилань на дослідження незмінності рівня захворюваності до та після введення вакцинації проти тої або іншої хвороби - для себе я висновок зробив на підставі об'єктивних відомостей, і кожен може зробити власний висновок. Але якщо хтось навмисно вникає об'єктивних відомостей, слухаючи брехню медиків - прапора йому в руки, я не заважатиму. Менше людей - більше кисню: мене це цілком влаштовує. Труїться невпинно! Ги.
p.s. Нотатка: БЦЖ робили мені та дочці свідка на моєму весіллі: після того я стояв на обліку в тубдиспансері, а дочка свідка мала різноманітного клопоту на рік. То які переваги вакцинації?
  • 0

#28 spanky

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 15.03.2010 – 10:51

Перегляд дописуzav (14.03.2010 23:21) писав:

Починайте звідци: http://dibrov-s.live...com/146650.html.
У щоденнику пана Діброва вас ще багато відкриттів.
p.s. Ось вам окремо про БЦЖ. Про АКДС і згадувати гірко...


Ну туберкульоз в наш час дуже поширений,тому я свою дитину щепила.А АКДП (АКДС по російськи) це найагресивніша вакцина,бо містить в собі збудників трьох інфекцій-кашлюк,дифтерія,правець.Найчастіше діти помирають або стають інвалідами від цієї вакцини.
  • 0

#29 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 12:13

Перегляд дописуspanky (15.03.2010 11:51) писав:

Ну туберкульоз в наш час дуже поширений,тому я свою дитину щепила.
Так, дуже поширена... така поширена, що я саме після вакцинаціїї від неї став відвідувачем тубдиспансера, набувши назавжди позитивної реякції "манту" розміром від 15 мм. Й у 20 років захворів не тому, що їм мало їв та одягався легко, а через шалену її поширеність, угу. А зараз уже який рік не хворію нічим через що? Через вакцинацію вашої дитини, напевно?
До речі, про поширеність - ви хоч пошукаєте, де саме він поширений, бо "середня температура по лікарні" не є об'єктивними відомостями.
  • 0

#30 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 15.03.2010 – 16:36

Перегляд дописуspanky (15.03.2010 10:51) писав:

Ну туберкульоз в наш час дуже поширений,тому я свою дитину щепила.А АКДП (АКДС по російськи) це найагресивніша вакцина,бо містить в собі збудників трьох інфекцій-кашлюк,дифтерія,правець.Найчастіше діти помирають або стають інвалідами від цієї вакцини.
Я теж читав що російська вакцина "Россия-1" одна з найреактогенніших, її у 2004 уже замінини, але чи зараз колять не знаю.
  • 0

#31 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 16:46

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 17:36) писав:

Я теж читав що російська вакцина "Россия-1" одна з найреактогенніших, її у 2004 уже замінини, але чи зараз колять не знаю.
Ви наче плутаєте БЦЖ "Россия-1" та АКДС, ібо АКСД "Россия-1" я не знайшов у google.
БЦЖ "Россия-1" визнача як раз найменш реагентною.
Ви би все ж почитали посилання http://dibrov-s.live...com/124719.html, бо скидаєтеся на дурня.
  • 0

#32 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 15.03.2010 – 17:00

Штами БЦЖ, які використовуються в Росії, на відміну від зарубіжних містять у своєму складі чинники вірулентності. Розшифровка геному МБТ дозволила виявити принципово важливі факти – знайдена велика кількість дублюючих по функції ферментів, що забезпечують метаболічну лабільність

У російських вакцинах містяться цілі клітини бактерій, натомість менш реактогенними вважаються ацелюлярні, ті в яких є тільки певні білки.

Проблему ускалднень після вакцинації різні країни вирішували по різному. Замість того, щоб покращити технологію і використовувати ацелюлярні вакцини коцапи просто зменшили кількість живих організмів у вакцині. Неабияке медичне "досягенння" відтак зменшилася реактогенність вакцини. Але і ефективність також. Проте нагора у потрібних порівняннях можна було видати меншу реактогенність у статистиці порівняно з зарубіжними.

http://health-ua.com...icles/2492.html

Перегляд дописуzav (15.03.2010 10:43) писав:

Перепрошую, забув уставити посилання: http://dibrov-s.live...com/124719.html /відгуки нижче запису теж почитайте - прозрійте трохи/.
Це лише підтверджує відоме правило. Швидко, надійно, дешево - викресліть непотрібне.
Хочете нормлаьне щеплення - приготуйтеся виділити час на вивчення складу вакцин, їх консервантів і оберіть нормальну безпечну вакцину. Або підіть у приватну клініку і заплатіть гроші спеціялістові.
Ризик серйозних ускладнень завжди є, але для нормлаьних вакцин він не перевищує 1% і вже точно не перевищує ризику на який ви наражаєтесь не роблячи щеплення.


Перегляд дописуzav (15.03.2010 10:43) писав:

Мені лінь шукати зараз купу посилань на дослідження незмінності рівня захворюваності до та після введення вакцинації проти тої або іншої хвороби
Ну і добре, бо мені було б лінь читати роздуми протипрививочників на тему: от Вася стрибнув двічі з третього поверху і залишився живий, а Пєтя ходив по сходах і зламав ногу.

В таких "дослідженнях", хоча вельми сумнівно що вони взагалі є, не враховано багато факторів.

І зрештою, що ви намагаєтеся спростувати. Те що від щеплення виробляєтсья імунітет? Це науковий факт, я навіть не бачу сенсу про це сперечатися. Отже якщо ви хочете говорити про недоцільність щеплення вам спочатку треба його спростувати. А не брати якусь гіпотетичну статистику в різних країнах за багатьох неврахованих обставин робити з цього абсурдні висновки.



Перегляд дописуzav (15.03.2010 10:43) писав:

p.s. Нотатка: БЦЖ робили мені та дочці свідка на моєму весіллі: після того я стояв на обліку в тубдиспансері, а дочка свідка мала різноманітного клопоту на рік. То які переваги вакцинації?
Читайте інструкцію, вони там описані. :yes:

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 15.03.2010 – 17:13

  • 0

#33 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 17:09

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:00) писав:

Ризик серйозних ускладнень завжди є, але для нормлаьних вакцин він не перевищує 1% і вже точно не перевищує ризику на який ви наражаєтесь не роблячи щеплення.
1%? Це ж дочорта!
Та я захворіти можу з меншою ймовірністю, то навіщо щеплюватися?

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:00) писав:

І зрештою, що ви намагаєтеся спростувати. Те що від щеплення виробляєтсья імунітет? Це науковий факт, я навіть не бачу сенсу про це сперечатися.
За такою ціною, за якою він виробляється - самі купуйте.

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:00) писав:

Отже якщо ви хочете говорити про недоцільність щеплення вам спочатку треба його спростувати. А не брати якусь гіпотетичну статистику в різних країнах за багатьох неврахованих обставин робити з цього абсурдні висновки.
Спростовую: ризики щеплення більші за ризики хвороби.

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:00) писав:

Читайте інструкцію, вони там описані. :yes:
Ви читатимете, коли опинитеся в тому 1%.
  • 0

#34 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 15.03.2010 – 17:20

Перегляд дописуzav (15.03.2010 17:09) писав:

1%? Це ж дочорта!

Ні, до 1 - це не 1
Це наприклад Дисемінована БЦЖ-інфекція 0,59 випадку на 1 млн вакцинацій


У вас більша вірогідність постраждати у ДТП. Але ж ви не перестаєте користуватися транспортом.

Перегляд дописуzav (15.03.2010 17:09) писав:

Та я захворіти можу з меншою ймовірністю, то навіщо щеплюватися?
На чому заснована такий висновок?
Чи це ви так, на глаз прикинули? :yes:

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 15.03.2010 – 17:37

  • 0

#35 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 17:36

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:20) писав:

На чому заснована такий висновок?
Чи це ви так, на глаз прикинули? :yes:
На тому, що люди при щепленнях хворіють так само, як і до щеплень. Учіть історію.
  • 0

#36 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 15.03.2010 – 17:59

Перегляд дописуzav (15.03.2010 17:36) писав:

На тому, що люди при щепленнях хворіють так само, як і до щеплень.
Тобто після введення людині ослаблених збудників зі щепленням у неї не виробляється імунітет?


Перегляд дописуzav (15.03.2010 17:36) писав:

Учіть історію.

Про оспу наприклад, якою зараз завдяки щепленням не хворіють? :yes:



Стосовно ускладнень.
Порівнювати реактогенність вакцин було б правильно в межах одного дослідження. А не як це роблять москалики. Мовляв: он дивіться у 5 щеплених в Голандії розвинулося захворювання стійке до ізоніозиду. Бо у московії ускладнення могли просто не зафіксувати, людина могла просто померти невідомо від чого без діягнозу і лікування.

Повідомлення відредагував Муляж Добра: 15.03.2010 – 18:00

  • 0

#37 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 15.03.2010 – 20:48

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 17:59) писав:

Тобто після введення людині ослаблених збудників зі щепленням у неї не виробляється імунітет?
підключивши кмітливість роблю висновок, що це натякалося про теоретичну основу моделювання імунітету %)

але мені що цікаво – скільки ще наївних в Україні думають, що в звичайних поліклініках, доступних широкому загалу простих смертних, ширяють справжні фіглі а не воду з каналізації ;)
  • 0

#38 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 22:59

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:59) писав:

Тобто після введення людині ослаблених збудників зі щепленням у неї не виробляється імунітет?
Ви явно щось проґавили у школі...

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:59) писав:

Про оспу наприклад, якою зараз завдяки щепленням не хворіють? ;)
"Натуральная оспа — первое и пока единственное инфекционное заболевание, побежденное с помощью массовой вакцинации."© http://ru.wikipedia....атуральная_оспа
Аж єдину хворобу перемогли, угу. І ту 200 років тому.

Перегляд дописуМуляж Добра (15.03.2010 18:59) писав:

Стосовно ускладнень.
Порівнювати реактогенність вакцин було б правильно в межах одного дослідження. А не як це роблять москалики. Мовляв: он дивіться у 5 щеплених в Голандії розвинулося захворювання стійке до ізоніозиду. Бо у московії ускладнення могли просто не зафіксувати, людина могла просто померти невідомо від чого без діягнозу і лікування.
Спробуйте ще раз: http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?...mp;postcount=80
  • 0

#39 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 16.03.2010 – 00:08

в мого брата алергія на оті вакцини. я не знаю шо там і як,але пам"ятаю,шо ше коли ми малі були,то в нього постійно якісь побічні ефекти бул від того всього. я ше ржала з нього і казала,шо нам його з Марсу підкинули,бо він плямистим ходив (я була зла з ним ;) ). останню прививку,яку у 18 років роблять,йому точно не робили. і до того теж скікись там років. малий ніколи нічим окрім запалення лімфоузлів не хворів, його навіть простуда не турбувала ніколи. сволатч. точно марсіанин )))
  • 0

#40 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 16.03.2010 – 00:28

Перегляд дописуSensssorika (16.03.2010 00:08) писав:

в мого брата алергія на оті вакцини. я не знаю шо там і як,але пам"ятаю,шо ше коли ми малі були,то в нього постійно якісь побічні ефекти бул від того всього. я ше ржала з нього і казала,шо нам його з Марсу підкинули,бо він плямистим ходив (я була зла з ним :rolleyes: ). останню прививку,яку у 18 років роблять,йому точно не робили. і до того теж скікись там років. малий ніколи нічим окрім запалення лімфоузлів не хворів, його навіть простуда не турбувала ніколи. сволатч. точно марсіанин )))
Я захворів, мені мабуть якусь вакцину не вкололи. Я тебе ніфіга не поняв. Напевно в мене запалення мозку.

Перегляд дописуd^.^b (15.03.2010 20:48) писав:

ширяють справжні фіглі а не воду з каналізації ;)
Хмм. Во додумались, одразу колоти вакцину від сотень різновидів бактерій.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних