Перейти до вмісту

Викладач/вчитель-виховник


Повідомлень в темі: 82

#21 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 18:57

Перегляд дописуБлискавиця (6.08.2009 16:08) писав:

То може тепер ще й відновити керівну та виховну роль комуністичної партії, щоб виховувати недовихованих усе життя до смерті? :ggggg: Або відкрити такі собі гулаги, де також активно займаються перевихованням?

Взагалі бажання контролювати духовне життя людини є ознакою диктаторства і тоталітаризму, тобто є ознакою неповаги до особистості людини, навмисним обмеженням її свободи.

Питання не в тому, щоб контролювати духовне життя молодих людей - того ніхто не збирається робити. Просто є певні питання життя і поведінки в межах навчального закладу, з якими студент може на початках (а дехто й протягом всього навчання) не давати собі ради.

Вважається, що куратор має контролювати успішність довіреної йому групи. Скажімо, на засіданнях кафедри часто можна почути таке: "Група така-то систематично прогулює пари. Так, хто куратор групи такої-то???" І починають з куратором розбиратися...

Перегляд дописуSergiy_K (6.08.2009 17:11) писав:

тю! а хіба таке буває?

Не буває. Студенти все життя виснуть на тому викладачеві, який дозволяє, щоб на ньому виснули)))
  • 0

#22 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.08.2009 – 21:54

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 19:57) писав:

Вважається, що куратор має контролювати успішність довіреної йому групи. Скажімо, на засіданнях кафедри часто можна почути таке: "Група така-то систематично прогулює пари. Так, хто куратор групи такої-то???" І починають з куратором розбиратися...
Фіґасє!
Вища освіта не є обов'язковою, тому в разі систематичних прогулів заклад прощається зі студентом, і всіх ускладнень.
  • 0

#23 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 22:12

Перегляд дописуzav (22.08.2009 22:54) писав:

Фіґасє!
Вища освіта не є обов'язковою, тому в разі систематичних прогулів заклад прощається зі студентом, і всіх ускладнень.

З одним - можливо, й так, але якщо ціла група себе так жахливо веде, то керівництво університету десять разів подумає, перш ніж вжити таких заходів.

Говорю таке з власного досвіду - у нас таке на засіданнях бувало. Буває, що дають вказівку кураторам провести виховну роботу серед студентів щодо відвідування (зазвичай після якихось "пригод"). От одного разу і провела виховну роботу. Закінчилося то тим, що студенти за першої ж нагоди прогуляли пару з профільного предмету - причому раніше вони її ніколи не прогулювали. Викладачка через хвилин 15 від початку пари прибігла до мене ледь не в сльозах. Ото довиховувалися.
  • 0

#24 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 22.08.2009 – 22:24

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:12) писав:

З одним - можливо, й так, але якщо ціла група себе так жахливо веде, то керівництво університету десять разів подумає, перш ніж вжити таких заходів.

Говорю таке з власного досвіду - у нас таке на засіданнях бувало. Буває, що дають вказівку кураторам провести виховну роботу серед студентів щодо відвідування (зазвичай після якихось "пригод"). От одного разу і провела виховну роботу. Закінчилося то тим, що студенти за першої ж нагоди прогуляли пару з профільного предмету - причому раніше вони її ніколи не прогулювали. Викладачка через хвилин 15 від початку пари прибігла до мене ледь не в сльозах. Ото довиховувалися.
Прогулював усе, що не подобалось. Власним прикладом і цинічними фразами добивався того, що інші (які думали піти прогуляти) часто ходили на пари. Висновок: ніщо так не виховує, як вдало поданий позитивний чи негативний приклад.

О, ще згадав. Коли я дорвався до одного викладача, то решта потім довго думали, перш, ніж спробувати прогуляти його пару.
  • 0

#25 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 22:25

Перегляд дописуГетьман (22.08.2009 23:24) писав:

О, ще згадав. Коли я дорвався до одного викладача, то решта потім довго думали, перш, ніж спробувати прогуляти його пару.

А "дорвався до одного викладача" що означає?
  • 0

#26 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 22.08.2009 – 22:32

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:25) писав:

А "дорвався до одного викладача" що означає?
1. Постійно зневажливим голосом, щоб усі чули виправляв дурниці, які той говорив.
2. На одну пару приходив, з іншої ішов.
3. Одного разу пішов серед пари, перед тим його попередивши, що маю іти на вокзал зустрічати двоюрідного брата.
4. За 10 хвилин розв'язував дані ним задачі і голосно розмовляв із одногрупницями.
Результат: залік здав з трудом, наступного семестру на екзамені поставив мені "4" із поясненням "недорозв'язав однієї задачі", хоча написав усе решта вірно, написавши більше, аніж ті, що отримали "5". Зате його обіцянки мене протягнути через "талон, друга форма, зустрінемось через рік", дисциплінували решту групи, гиги.
  • 0

#27 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 22:38

Перегляд дописуГетьман (22.08.2009 23:32) писав:

1. Постійно зневажливим голосом, щоб усі чули виправляв дурниці, які той говорив.
2. На одну пару приходив, з іншої ішов.
3. Одного разу пішов серед пари, перед тим його попередивши, що маю іти на вокзал зустрічати двоюрідного брата.
4. За 10 хвилин розв'язував дані ним задачі і голосно розмовляв із одногрупницями.
Результат: залік здав з трудом, наступного семестру на екзамені поставив мені "4" із поясненням "недорозв'язав однієї задачі", хоча написав усе решта вірно, написавши більше, аніж ті, що отримали "5". Зате його обіцянки мене протягнути через "талон, друга форма, зустрінемось через рік", дисциплінували решту групи, гиги.

Специфічний спосіб впливу на групу) Хоч для викладача варіант "на одну пару приходив, з іншої йшов" мало прийнятний.
  • 0

#28 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 22.08.2009 – 22:42

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:38) писав:

Специфічний спосіб впливу на групу) Хоч для викладача варіант "на одну пару приходив, з іншої йшов" мало прийнятний.
Метою не був вплив на групу, це скоріше побічний ефект. Просто коли людина бачить, як карають іншу - починає міркувати. Показові розстріли дисциплінують (мірко)суспільство, таґ. :ggggg:
  • 0

#29 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 22:48

Перегляд дописуГетьман (22.08.2009 23:42) писав:

Метою не був вплив на групу, це скоріше побічний ефект. Просто коли людина бачить, як карають іншу - починає міркувати. Показові розстріли дисциплінують (мірко)суспільство, таґ. :ggggg:

Та розумію, що не те метою було, просто результат сподобався. Та це спрацьовує не завжди.

Щоправда, наше керівництво нещодавно дійшло схожого висновку і почало сильно погрожувати, що виганятиме студентів не лише за неуспішність, а й за систематичні прогули. Всіх викладачів зобов'язали донести це до студентів - з нульовим результатом, звісно ж: нікого ж іще досі не вигнали.

Хоча б одного за прогули поперли, ото б інші налякалися :8:
  • 0

#30 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.08.2009 – 23:07

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:12) писав:

От одного разу і провела виховну роботу. Закінчилося то тим, що студенти за першої ж нагоди прогуляли пару з профільного предмету - причому раніше вони її ніколи не прогулювали. Викладачка через хвилин 15 від початку пари прибігла до мене ледь не в сльозах. Ото довиховувалися.
Природній наслідок роботи фахівців не за призначенням. Савдепія жива! Ги.

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:48) писав:

Хоча б одного за прогули поперли, ото б інші налякалися :ggggg:
З іншого боку, які докори до студента, що успішно навчається не відвідуючи заняття?
  • 0

#31 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.08.2009 – 23:09

Перегляд дописуzav (23.08.2009 00:02) писав:

Природній наслідок роботи фахівців не за призначенням. Савдепія жива! Ги.

Так от в тому-то й справа, що існує інститут кураторства для галочки. Такі й наслідки.

А от практика доводить, що якщо в студента виникають якісь питання, проблеми тощо, то він звертається або до методистів в деканат, або до тих викладачів, яким найбільше довіряє (найчастіше це той викладач, який має в студента максимум пар). А куратор собі є, та й є... Головне, що "відмітився".

Перегляд дописуzav (23.08.2009 00:07) писав:

З іншого боку, які докори до студента, що успішно навчається не відвідуючи заняття?

Гм... У мене - жодних. За винятком того, що таких студентів я ще не зустрічала.
  • 0

#32 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 24.08.2009 – 05:05

Перегляд дописуTwinkle (22.08.2009 23:48) писав:

Щоправда, наше керівництво нещодавно дійшло схожого висновку і почало сильно погрожувати, що виганятиме студентів не лише за неуспішність, а й за систематичні прогули. Всіх викладачів зобов'язали донести це до студентів - з нульовим результатом, звісно ж: нікого ж іще досі не вигнали.

Хоча б одного за прогули поперли, ото б інші налякалися :ggggg:
Совдепія в усій красі. У європейських ВНЗ вільне відвідування стало поширеною практикою, і нікого не виганяють за прогули. А от викладача можуть вигнати за систематичні прогули багатьма студентами його занять. Цю практику варто було б запозичити - звільнили б кількох викладачів (наприклад, того типу, який описав Гетьман) то інші б добре задумались над підвищенням своєї професійної майстерності. На жаль, нашим освітянам і на думку не спадає, що коли студент прогулює заняття, це може бути провиною як студента, так і викладача. А ще з власного досвіду помітила, що найретельніше стежать за відвідуваністю ті викладачі, на чиїх заняттях мухи дохнуть з нудьги.
  • 0

#33 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 24.08.2009 – 08:43

Перегляд дописуEmika (24.08.2009 06:05) писав:

Совдепія в усій красі. У європейських ВНЗ вільне відвідування стало поширеною практикою, і нікого не виганяють за прогули. А от викладача можуть вигнати за систематичні прогули багатьма студентами його занять. Цю практику варто було б запозичити - звільнили б кількох викладачів (наприклад, того типу, який описав Гетьман) то інші б добре задумались над підвищенням своєї професійної майстерності. На жаль, нашим освітянам і на думку не спадає, що коли студент прогулює заняття, це може бути провиною як студента, так і викладача. А ще з власного досвіду помітила, що найретельніше стежать за відвідуваністю ті викладачі, на чиїх заняттях мухи дохнуть з нудьги.

Будь-яка палка має два кінці. Те, що винні не лише студенти, але й викладач, - то факт. Таким нам уже теж погрожували: якщо студенти втікають у вас з пар, то такі ви викладачі і треба до вас вживати заходів (щоправда, ще не вживали. Крім того, як видно з моїх дописів, заяви керівництва ВНЗ, особливо останнім часом, дуже часто суперечливі в своїй природі). Але Ви, пропонуючи перейняти практику європейських вишів, не враховуєте дуже серйозного моменту: наша система освіти, в такому вигляді, в якому вона існує зараз, до цього просто не готова. Хто у нас вчиться у ВНЗ? Та половина, якщо не більше, студентів уявлення зеленого не мають про те, що вони там роблять. Їх неможливо зацікавити своїми парами, бо то просто не їхній рівень: їм в житті судилося зовсім інше робити, ніж те, що вони начебто вивчають. Звісно, за таких умов у вишах працює багато викладачів, яким там теж не місце (хтось же має обслуговувати цих "липових" студентів). І тому перше, що треба робити, - це систематична, докорінна реформа освіти зі значним скороченням штату - як студентського, так і викладацького. І ще багато інших речей, які вже десь тут в інших темах обговорені.

А щодо вільного відвідування, то скажу Вам так: я викладаю англійську мову як спеціальність і вільне відвідування вважаю тут недоречним: хто вчить іноземні мови, той знає, наскільки швидко все забувається. Неможливо набути мовної компетенції, сидячи вдома і читаючи теорію. У мене невеличкий досвід викладання (всього 2,5 роки), але за той час вже набачилася багато всякого, чого за студентських років просто не помічала. І досі жодному студентові, наскільки розумним він не був би і наскільки значними не були б його знання на старті, не вдалося показати належний рівень знань під час сесії, якщо він не відвідував занять (випадків, коли студент пропускав пари, стажуючись в країні носіїв мови, тут не беру до уваги - їх відсоток мізерний). Сумно, але факт. І не тому, що "викладачі грузять". А тому, що студент самостійно НЕ готується в надії, що вдасться якось проскочити, і не виконує елементарних вимог навчальної програми.
  • 0

#34 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.08.2009 – 12:29

Перегляд дописуTwinkle (24.08.2009 09:43) писав:

Неможливо набути мовної компетенції, сидячи вдома і читаючи теорію.
Теперішні засоби зв'язку допомагають значно в цьмоу питанні, мені здається.
  • 0

#35 Twinkle

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1625 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 24.08.2009 – 14:21

Перегляд дописуzav (24.08.2009 13:29) писав:

Теперішні засоби зв'язку допомагають значно в цьмоу питанні, мені здається.

Допомагають. Але ми знову ж не враховуємо важливого аспекту: наші студенти НЕ вміють вчитися самостійно (це я про переважну більшість). Просто не вміють. Для цього треба бути справді організованої людиною і дуже того хотіти, а тут знову повертаємося до питання, що більшість наших студентів просто не на своєму місці. Вчитися самому теж треба регулярно, а не лише перед тестовими заходами.
  • 0

#36 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 24.08.2009 – 15:47

Не видаляла дискусію щодо вільного відвідування. Але усно попереджую про дотримання теми. ВакуОлька.
  • 0

#37 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 24.08.2009 – 22:52

Перегляд дописуTwinkle (24.08.2009 09:43) писав:

І досі жодному студентові, наскільки розумним він не був би і наскільки значними не були б його знання на старті, не вдалося показати належний рівень знань під час сесії, якщо він не відвідував занять (випадків, коли студент пропускав пари, стажуючись в країні носіїв мови, тут не беру до уваги - їх відсоток мізерний).
Цікаво... А мені таке траплялося. Щоправда, не з іноземних мов.
Хоча також знаю випадки, коли студенти говорили іноземною мовою краще за цілком непоганого викладача.

Перегляд дописуTwinkle (24.08.2009 09:43) писав:

Сумно, але факт. І не тому, що "викладачі грузять". А тому, що студент самостійно НЕ готується в надії, що вдасться якось проскочити, і не виконує елементарних вимог навчальної програми.
В тім то і річ! Крім того, що викладач повинен відповідати рівню вуза, в якому викладає (маю на увазі - "високому званню викладача" :P ), ще й студент повинен абсолютно точно розуміти, що жодні його виверти не допоможуть здати сесію. Тоді пани студенти тверезо оцінюватимуть ситуацію і думатимуть, що і в якій кількості можна пропускати. І не буде тоді ситуації, коли студент втішає викладача: "Та що ви так за нас переживаєте? Всіх нас не відрахують - то чого ми будемо вас і себе мучити?" :)
  • 0

#38 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 01.09.2009 – 16:57

Реготав несамовито: в брата на факультеті студенту поставили двійку на комісії, то хлопака вискочив з 5 поверху (хоча, кажуть, п'яним був, тож сам випав). Отже, тепер тойво, практична задача:
Як виховати подібного студента?
  • 0

#39 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 01.09.2009 – 17:19

Перегляд дописуГетьман (1.09.2009 17:57) писав:

Реготав несамовито: в брата на факультеті студенту поставили двійку на комісії, то хлопака вискочив з 5 поверху (хоча, кажуть, п'яним був, тож сам випав). Отже, тепер тойво, практична задача:
Як виховати подібного студента?
А до чого тут викладач, коли в хлопчини голова - вава?
  • 0

#40 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 02.09.2009 – 09:44

По-моєму, коли викладач переймається учбовим процесом більше за студентів - це вже збочення)). Змушувати дорослих людей щось робити і відвідувати - це взяти на себе за них повну відповідальність. Схоже більше на дит.садок.

Якщо у студента в голові вава, то його треба спрямувати до психіатра. Але у вузах психічним здоров*ям студентів ніхто не переймається, а навпаки - нагнітають обстановку.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних