Перейти до вмісту

Українська культура vs Російська культура


Повідомлень в темі: 28

#1 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 07.07.2009 – 09:10

  • 30
Вчора мала більше,ніж просто неприємний діскашн на цю тему з одним "русскім". Склалося враження шо Росія- колиска для дебілів. :happy1:
Я сказала,шо в нас різний менталітет і ми не порозуміємося,тому краще закінчити ту безглузду розмову. У відповідь почула: "Не може бути різного менталітету,бо ж у вас навіть своєї культури нема. В той час як російська- є."
В мене ступор. Якшо я, живучи на півдні, про українську культуру ще поговорити можу,то про російську..блін. ну справді окрім алкоголіків,матюків і ведмедів я шота нічо не згадаю.
Тому питання про ці дві культури. Мається на увазі скоріше ментальність. Традиції..вони теж певно шо є..але я поки що тільки загальнослов"янські згадати можу. Хоча росіяни присвоїли їх собі особисто.
Дякую за можливо наданий матеріал на цю тему.

Повідомлення відредагував Sensssorika: 07.07.2009 – 09:19


#2 kompman

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 373 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Місто Кола

Відправлено 07.07.2009 – 09:17

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:10) писав:

"Не може бути різного менталітету,бо ж у вас навіть своєї культури нема. В той час як російська- є.
В мене ступор. Якшо я живучи на півдні про українську культуру ще поговорити може,то про російську..блін. ну справді окрім алкоголіків,матюків і ведмедів я шота нічо не згадаю.

Ага, в них капець - культура: водку глушити відрами і на балалайці дринчати... :happy1:
  • 0

#3 БоБриК

    Я повернувся !

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3010 повідомлень
  • Місто:Scorpio const.

Відправлено 07.07.2009 – 09:20

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:10) писав:

Якшо я, живучи на півдні, про українську культуру ще поговорити можу,то про російську..блін. ну справді окрім алкоголіків,матюків і ведмедів я шота нічо не згадаю.
Бо у них культури нема. В переважній більшості росіяни мають дуже низький рівень культури тому і поговорити з ними можна хіба про бухло, медведів при тому з матюками. бо якшо буш говорити без матюків то вони тебе не зрозуміють або випалять шо ти не "їхній" і наваляють)
  • 0

#4 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.07.2009 – 09:27

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:10) писав:

Дякую за можливо наданий матеріал на цю тему.

Як каже відома інтернет-приказка:

"Український народний інструмент: бандура - 65 струн
Русский народный инструмент: балалайка - 3 струны
Ще питання є?
"

А якщо серйозно - то російська давня культура давно втрачена. Те, що у них є зараз - шалений мікс-коктейль запозичень, "надраних" у інших народів. Про що тут справді ще можна вести мову?
  • 0

#5 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 07.07.2009 – 09:33

Перегляд допису-=VJ=- (7.07.2009 10:27) писав:

А якщо серйозно - то російська давня культура давно втрачена. Те, що у них є зараз - шалений мікс-коктейль запозичень, "надраних" у інших народів. Про що тут справді ще можна вести мову?
а вона взагалі була?... Я тільки про загальнословянські у курсі.
Не розумію як можна казати,шо Україна- не країна,а одні запозичення звідки попало,коли в самих нічо нема.
Я патріотизмом не відрізняюся,але тут вже навіть мене розізлили.То в нас мова- суміш російської з польською,то культури нема... Росіяни навіть пельмені вважають своїм "чіста рускім народним". Я в шоці. Те шо якісь північні народи проживають на території Росії ще не дає їм право вважати ті пельмені російськими.
  • 0

#6 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 07.07.2009 – 09:38

не треба сперечатись з дурнями, бо то все без толку... і так нікого не вдасться переконати. Тому краще не тратити час. Ми знаємо що в нас є культура? знаємо. А ті собі хай кричать що хочуть - їхнє місце в топці.
  • 0

#7 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.07.2009 – 09:42

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:33) писав:

а вона взагалі була?... Я тільки про загальнословянські у курсі.

Так, була. Наприклад Новгородська - унікальна навіть для Русі в цілому.
Залишки справді російської культури дожили ще до середини 19 сторіччя, коли Даль відїжджав на сто верст від Москви і коли намагався говорити з селянами, то вони одне одного не розуміли, оскільки він був представником міської культури, яка тоді лише формувалася, аби згодом стати єдиною, а селяни - стародавньої російської.
Але тепер від останньої лишились хіба що офіційна "шароварщина" у вигляді хорів народних пісень з кокошніками, та спроби одинаків-ентузіастів щось відродити - як, скажімо, давньоруську говірку, "сібірскій говор". На цьому - все.
У нас, правда, теж винищено багато чого, але залишилось все ж більше, аніж у них.
  • 0

#8 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 07.07.2009 – 09:48

Перегляд допису-=VJ=- (7.07.2009 10:42) писав:

Так, була. Наприклад Новгородська - унікальна навіть для Русі в цілому.
У нас, правда, теж винищено багато чого, але залишилось все ж більше, аніж у них.
Можна докладніше? І на нашу теж.
Дякую.

Перегляд дописуФабрегас (7.07.2009 10:38) писав:

не треба сперечатись з дурнями, бо то все без толку... і так нікого не вдасться переконати. Тому краще не тратити час. Ми знаємо що в нас є культура? знаємо. А ті собі хай кричать що хочуть - їхнє місце в топці.
Це питання не про то,які дурні "русскіє", а ми такі класні. Та людина далеко не дурна,а в нас теж придурків вистачає.
Мене цікавить лише особливості культур. Не в плані ..ну ,наприклад, живопис..тобто,якшо який конкрентно російський орнамент- ладно.Але перераховувати рос.художників не тре.
  • 0

#9 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.07.2009 – 11:13

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:48) писав:

Можна докладніше?

Я не великий спец по цій темі - сам лише цікавлюся. Можу порекомендувати все, що знайдеться в пошуку на професора Залізняка - одного з найвідоміших спеціалістів по давньоруській і зокрема по новгородській мовам, та й по культурі теж.
Це з його цитат:

Вообще, историки, конечно, необычайно много нового из всего этого узнали, и картина в целом вырисовывалась (у нас нет времени долго об этом говорить), что древний Новгород был примерно таким же обществом, как, скажем, Скандинавия того же времени, Германия и т.д., и вовсе не похожа на “темную” Русь XVI-XVIII вв. Московского царства, где была полная безграмотность, где никто, кроме попов (да и то не всех) не умел ни читать, ни писать и т.д. А уж про женщин нельзя было даже допустить мысли, чтобы кто-нибудь из них знал хотя бы одну букву. И вдруг мы находим письма, которые написаны от имени женщин, одно, другое, третье и т.д., сейчас их накопилось уже очень много. Кроме того, письма, написанные и адресованные женщинам: к матери, к тетке, к сестре и т.д.

Зокрема ось є стенограма його лекції по новгородським берестяним грамотам, там надзвичайно багато цікавого, в тому числі по фонетиці новгородського діалекту, який досить сильно відрізнявся від інших руських діалектів і була, по суті, частиною тої самої унікальної російської культури, яку було знищено, а на її місце спочатку постала київська, потім німецька, французька і так далі аж до сучасної російської мови.

У мене є його книга - якраз зараз читаю вдома, вчуся :happy1:

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:48) писав:

І на нашу теж.

А на нашу що саме цікавить?

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 10:48) писав:

Мене цікавить лише особливості культур.

гм, мало розумію...
Треба просто спочатку виокремити чітко, про яку саме культуру йдеться. Щодо Росії, то її можна поділити на періоди впливу - карело-угро-фінська пракультура, болгарський вплив, київський, німецький, французький... Це ж все різні речі. Сучасна російська культура, культура радянського періоду, царського - це все різні культури, їх не можна валити в одну купу "російської".

Чи маються на увазі порівняння культур одного періоду, які робили іноземні гості в літописах?
  • 0

#10 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 07.07.2009 – 11:29

Перегляд допису-=VJ=- (7.07.2009 12:13) писав:

А на нашу що саме цікавить?
Все :)
Я взагалі завжди цікавилася різними культурами,але чомусь не своєю рідною..
А в кого мені ше питати? В нас тут одні придурки на півдні. на жаль :happy1:

Перегляд допису-=VJ=- (7.07.2009 12:13) писав:

гм, мало розумію...
Треба просто спочатку виокремити чітко, про яку саме культуру йдеться. Щодо Росії, то її можна поділити на періоди впливу - карело-угро-фінська пракультура, болгарський вплив, київський, німецький, французький... Це ж все різні речі. Сучасна російська культура, культура радянського періоду, царського - це все різні культури, їх не можна валити в одну купу "російської".
Чи маються на увазі порівняння культур одного періоду, які робили іноземні гості в літописах?

Якби так перефразувати..Чим культура Росії вирізняється серед інших?
От історичний розвиток теж цікавий. ну,хоча б для загальних знань) До того ж, при порівняннях часто доводиться спиратися на минулий досвід. навіть якшо він втрачений)

А якшо хтось шось знає про СУЧАСНІ особливості, окрім тих, шо я вже назвала- алкоголіків і придурків,якими вони так пишаються- буду дууже вдячна.

І ще..От українці. так як країна наша завжди була аграрною- то здебільшого(бо і в нас ліниві є) ми працьовиті. Чого важко сказати про тих же росіян.
Приклад: розмовляла з росіянином.запатила чи пробував він коилсь Дарницький хліб(мій улюблений). А він відповів шо авжеж,його і вних теж продають. Я посміхнулась і зауважила ,що він може бути і не таким,бо його роблять росіяни. на що отримала у відповідь: "Русский никогда до такого не опустится. У нас его делают всякие там гастарбайтери".
Шок. Самозакохані білоручки вони там чи шо?..Звісно,не можна по парі людей судити про всю націю,але я там часто буваю,часто спілкуюся..здається це у них такий "синдром".
  • 0

#11 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.07.2009 – 11:59

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 12:29) писав:

Все :happy1:

Занадто об"ємне питання вийде. Тоді вже хоч поділити його на частини і розглядати по черзі, типу: мова, фольклор, одяг, архітектура і таке інше.

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 12:29) писав:

А якшо хтось шось знає про СУЧАСНІ особливості, окрім тих, шо я вже назвала- алкоголіків і придурків,якими вони так пишаються- буду дууже вдячна.

Глобалізація надворі - сучасних особливостей практично не лишилося, сучасна культура у Парижа, Москви чи Нью-Йорка здебільшого однакова.
Ну от хіба що етнофестивалі спадають на думку - в Україні їх безліч, в Росії, наскільки я знаю, вони відсутні в принципі (реконструкторські зліти та рок-фестивалі - це не те). Та й взагалі зацікавлення старожитностями в Україні, особливо у молоді, зараз набагато сильніше, аніж в Росії - спробуйте знайти хоч одного в Думі депутата, який би, як той же Шкіль, у вишиванці на сесії ходив би.

Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 12:29) писав:

І ще..От українці. так як країна наша завжди була аграрною- то здебільшого(бо і в нас ліниві є) ми працьовиті. Чого важко сказати про тих же росіян.
Приклад: розмовляла з росіянином.запатила чи пробував він коилсь Дарницький хліб(мій улюблений). А він відповів шо авжеж,його і вних теж продають. Я посміхнулась і зауважила ,що він може бути і не таким,бо його роблять росіяни. на що отримала у відповідь: "Русский никогда до такого не опустится. У нас его делают всякие там гастарбайтери".
Шок. Самозакохані білоручки вони там чи шо?..Звісно,не можна по парі людей судити про всю націю,але я там часто буваю,часто спілкуюся..здається це у них такий "синдром".


Перегляд дописуSensssorika (7.07.2009 12:29) писав:

Якби так перефразувати..Чим культура Росії вирізняється серед інших?
От історичний розвиток теж цікавий. ну,хоча б для загальних знань) До того ж, при порівняннях часто доводиться спиратися на минулий досвід. навіть якшо він втрачений)

А якшо хтось шось знає про СУЧАСНІ особливості, окрім тих, шо я вже назвала- алкоголіків і придурків,якими вони так пишаються- буду дууже вдячна.

І ще..От українці. так як країна наша завжди була аграрною- то здебільшого(бо і в нас ліниві є) ми працьовиті. Чого важко сказати про тих же росіян.
Приклад: розмовляла з росіянином.запатила чи пробував він коилсь Дарницький хліб(мій улюблений). А він відповів шо авжеж,його і вних теж продають. Я посміхнулась і зауважила ,що він може бути і не таким,бо його роблять росіяни. на що отримала у відповідь: "Русский никогда до такого не опустится. У нас его делают всякие там гастарбайтери". Шок. Самозакохані білоручки вони там чи шо?..Звісно,не можна по парі людей судити про всю націю,але я там часто буваю,часто спілкуюся..здається це у них такий "синдром".

А потім скаржаться, що до них "понаєхало" там. :) Скидається, що це слова москвича - то взагалі вже окрема нація навіть від росіян.
Втім, це справді національна риса:

Великоруссъ мало любитъ природу; у поселянина вы очень рЂдко можете встрЂтить въ огородЂ цвЂты, которые найдутся почти при каждомъ дворЂ у нашего земледЂльца. Этого мало, Великоруссъ питаетъ какую-то вражду къ произрастеніямъ.

Це писав наш співвітчизник Микола Костомаров ще в далекому 1861 році. До речі, раджу його книжку "Д†русскІя народности", якраз на цю тему.
  • 0

#12 Панночка

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 472 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 07.07.2009 – 12:02

Як на мене, не можна казати, що чогось немає, якщо це очевидно, насправді культури схожі хоча б тому, що релігія однакова. Але є і різні аспекти. досить добре їх описала Леся Українка в творі "Бояриня". Українці, принаймні раніше, були більш розкуті, веселі
  • 0

#13 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 07.07.2009 – 14:32

Перегляд дописуПанночка (7.07.2009 13:02) писав:

Як на мене, не можна казати, що чогось немає, якщо це очевидно, насправді культури схожі хоча б тому, що релігія однакова. Але є і різні аспекти. досить добре їх описала Леся Українка в творі "Бояриня".
Панночко, у нас і з ефіопами релігія однакова.

Цитата

Українці, принаймні раніше, були більш розкуті, веселі
Це було до "братання".
  • 0

#14 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.07.2009 – 15:15

Перегляд дописуПанночка (7.07.2009 13:02) писав:

насправді культури схожі хоча б тому, що релігія однакова

Нічого подібного.

Це якраз одна з байок "об'єднувачів братніх народів в один народ".
  • 0

#15 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6236 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.07.2009 – 16:08

Примітивно:
Саме яскраве що ми знаємо - В Росії це ведмідь, балалайка і кокошнік,
все інше вони забули під мудрим керівництвом іноземних вождів. Бо вони тої культури соромились.

в Україні - верба і калина, шаровари і бриль, домбра і бандура. Трембіта і гуслі... хороводи і пісні.
А чого варте лиш одне Купала? де ще такі позитивні красиві веселощі?

вони нам приписують ще любов до сала... хоча насправді скотарство, а особливо свинарство прийшло в Україну зі сходу. Просто північні дикуни лиш полювали на диких кабанів, а домашнє скотарство значно розвинули українці.
  • 0

#16 Теж пасічник...

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 332 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:краще не знати:)

Відправлено 07.07.2009 – 16:10

В москал росіян культури нема як такої, є щось що її заміняє. Серед цього замінника є мат і зневага.

В нас з ними принципово різні культури в нас так звана "шіт" культура, та що навязує триматись подалі від усякого лайна, а у росіян ... краще їх культуру може охарактеризувати одна неординарна стаття про мати http://www.secret-r....blish.php?p=116 - вартує прочитати
  • 0

#17 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 07.07.2009 – 16:24

Багато разів бував у великому російському місті Ст-Петербурзі. Із впевненістю можу сказати - ми точно різні. Будь який українець поїхавши до Росії це відчує митєво.
Коли я запитав свою тітку яка із 88 року переїхала до жити до Ст-петербургу які були її перші враження-то вона відповіла - "..п'янь...кругом п'янь, нахабство та ідіотизм. Зустрічаються нормальні люди, але їх мало або після чарки вони зливаються із всією масою..."
А як же Пушкін?Лєрмонтов, Нєкрасов, Толстой? Відповідь - подякуйте комунякам за різке зниження культурного рівня культури після 1917 року.
Згадайте фронові 100 грам...чи не було це споювання власного народу? П'яним, тупим бидлом легше керувати. Яка ще країна таке робила із своїми?
Ви кажете - що ти говориш? У мене безліч знайомих та друзів з Росії-вони нормальні люди. Згоден, у мене у самого там є родичі-і вони цілком нормальні люди. Але який відсоток нормаьних людей на цю гіганську монстороподібну країну?
Вплив на нашу сучасну культуру з боку російської, напривеликий жаль, безумовно є-чого варті тупі російські серіали які крутять по кожному каналу, та ще й без украюнського дубляжу-це ж просто промивка мізків якась. Шансон - тільки в Росії могли спаскудити таку гарну французьку назву, яка уособлювала гарні паризькі пісні під гру на акардіоні. А сьогодні у нас запитайте у когось, що таке шансон - вам відповідатимуть Бутирка, Круґ, Лєсоповал, блатняк чи Париж, бокал червоного вина, пісні Мірей Мат'є чи Патрісії Каас?
Нажаль частині нашого народутеж до дущі пісні про "зону" і "панятія", як вони кажуть - пісні про життя. Про чиє вбіса життя?! Твоє? Ти сидів?
зіба це нормально, коли відброси суспільсьа популярніші за Пушкіна у Росії? Ось вам і відповідь про культурний рівень населення Росії.
Я вважаю - то їхні справи, але нехай не пхають свого червоного картоплеподібного носа до нас!
І на останок -звідки пішли так звані "матюки"? Де називають - "Наш рідний мат"? Ви знаєтекраїну, де ще хвалять і захоплюються нецензурними словами і підносять їх так високо? Нехай мене краще вважають гречкосієм-ніж тупим, бухим бидлом.

Прикріплені файли


Повідомлення відредагував Olex: 07.07.2009 – 16:28

  • 0

#18 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6236 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.07.2009 – 19:17

ось вкрав цікаву цитату:

Цитата

“Описание Харьковского наместничества”, составленное, в 18 веке ЛИЧНО для императрицы Екатерины ІІ, и по ее “указному дозволению” напечатанное в 1788 году. Оно переиздано в 1991 году издательством “Наукова думка” в Киеве. Читаем на стр. 18-19:

“Сие роковое отделение Южныя от Северные или Великия России преобразило навсегда оныя жители так, что из того явилась как будто бы иноплеменная какая нация; от сего произошел малороссийский, украинский диалект, как удельный язык славенскаго племени.… Жители Южной России, отлученные одни от других разстоянием мест, инородным владением, различным чиноправлением, гражданскими обычаями, речью, некоторые и религиею (униею), обращают на себя взор зрителя, не без знания примечающего. Когда они собираются для поклонения в Киев с востока, от Волги и Дону, с запада, из Галиции и Лодомерии и ближе к Киеву лежащих мест, взирают один на другого не как на иноязычного, но на будто однородца, однако много отчужденного в словах и поступках, что для обеих сторон показывается странным явлением: но вообще все сии рассеянные одноземцы и доныне сохраняют сыновнее почтение к матери древних своих жилищ, граду Киеву”.

  • 0

#19 kompman

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 373 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Місто Кола

Відправлено 07.07.2009 – 19:49

Одним словом є такий анекдот: "Два гуцула зустрілися, і один другому каже, знаєш яка в мне є мрія? Другий каже яка? Щоб всі москалі плили по Пруті в трунвах. А той каже: Але серед них є і добрі і погані. А той відповідає: Добрі в добрих трунвах, а погані - в поганих".
Так шо: "Москаляку на гіляку" :happy1:
  • 0

#20 Amarok

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2350 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дубно -> Нетішин -> Київ -> New York

Відправлено 05.11.2009 – 00:22

Москалі взагалі багато чого собі при своюють, наприклад, червоний борщ, є по суті атрибутом української культури. Мене часом аж струмом б*є коли бачу напис типу "русский борщ"... Зразу сконфюження типу втф? О_о
Єдине шо помітив щодо кулінарії це яківсь там щі та окрошки, це по моєму їхні...
Горілку теж ще запорожці гнали, а я якось не вважаю їх російського походження...
Моя особиста думка.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних