Перейти до вмісту

Рубанок хабарництва


Повідомлень в темі: 52

#21 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 14.12.2009 – 12:56

Перегляд допису-=VJ=- (14.12.2009 12:40) писав:

так не лише в ПК, так і в Грузії, де президент виявився лідером, а не сопливою і підленькою ганчіркою.
звичайно, в першу чергу потрібна політична воля, а для цього - людина з такою волею.
  • 0

#22 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.12.2009 – 09:36

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (11.12.2009 19:59) писав:

метод боротьби з хабарництвом: анархія! Все що чиновники дозволяють - треба дозволити все і на халяву. Все що чиновники продають - продати все і зразу. Тобто просто забрати у чиновників базу для хабарництва. щоб не було їм чим торгувати. То й не будуть пертися у ту владу за хабарями.
А чи не простіше звільнити 90% чиновників і відмінити більшість дозволів?
  • 0

#23 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.12.2009 – 10:35

Перегляд дописуArmando (19.12.2009 09:36) писав:

А чи не простіше звільнити 90% чиновників і відмінити більшість дозволів?
свіні просто так від повної кормушки не розбіжаця. треба спустошити кормушку, і більше не добавляти. тоді до пустої кормушки не лізтимуть.
  • 0

#24 sivil

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 54 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.12.2009 – 11:19

Один знайомий, працівник митниці, розповідав, як борються з корупцією на митниці у Білорусі. Під"їжджає до митного поста непримітний бус, з якого вискакують дебелі хлопці в масках, ставлять навкарачки митників і старанно обшукують їх, і не тільки їх, а й всі нички у приміщенні. За знайдені крупні грошові суми-під суд. І ніхто не знає, коли вони приїдуть наступний раз - можуть на наступний день, можуть через кілька тижнів. Корисний досвід, мені здається.
  • 0

#25 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 19.12.2009 – 11:59

Перегляд дописуArmando (19.12.2009 10:36) писав:

А чи не простіше звільнити 90% чиновників і відмінити більшість дозволів?
ну а потім анархія?
  • 0

#26 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.12.2009 – 12:08

будь яка перешкода - основа корупції. Якщо на дорозі стоїть пост ДАІ - ці солов'ї-розбіфйники збиратимуть дань. Якщо поставити декілька постів ДАІ - вони збиратимуть більше дані. Якщо по дорозі їхатиме "Ілля Муромець" - він збере дань з солов'їв-розбійників, але зовсім не для того, щоб повернути її назад тим, у кого її зібрали.
  • 0

#27 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 19.12.2009 – 12:23

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.12.2009 13:08) писав:

будь яка перешкода - основа корупції. Якщо на дорозі стоїть пост ДАІ - ці солов'ї-розбіфйники збиратимуть дань. Якщо поставити декілька постів ДАІ - вони збиратимуть більше дані. Якщо по дорозі їхатиме "Ілля Муромець" - він збере дань з солов'їв-розбійників, але зовсім не для того, щоб повернути її назад тим, у кого її зібрали.
а якщо ці горобчики все собі і грептимуть? А в нас таке можливо! Ми ж не білоруси,хоча в них і тре мовчитися
  • 0

#28 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.12.2009 – 18:01

питання не зрозумів.
  • 0

#29 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 19.12.2009 – 18:05

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.12.2009 18:01) писав:

питання не зрозумів.
вибач за не правильне питання. А якщо там той Ілюша все собі і загребе? Таке можливо?
  • 0

#30 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 19.12.2009 – 18:27

Хабарі це святе,а що робити? Якщо дають? А ще гірше якщо пістолет під горло і ставлять ультиматум-або землю даєш або капець,або гроші пропонують,якщо ти вже до такої степені принципіальний. У нас борються як,збільшили зарплату? А толку...
  • 0

#31 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 20.12.2009 – 01:31

Перегляд дописуsivil (19.12.2009 11:19) писав:

Один знайомий, працівник митниці, розповідав, як борються з корупцією на митниці у Білорусі. Під"їжджає до митного поста непримітний бус, з якого вискакують дебелі хлопці в масках, ставлять навкарачки митників і старанно обшукують їх, і не тільки їх, а й всі нички у приміщенні. За знайдені крупні грошові суми-під суд. І ніхто не знає, коли вони приїдуть наступний раз - можуть на наступний день, можуть через кілька тижнів. Корисний досвід, мені здається.
це все силові методи основані на страху і мають тимчасову дію. викорінити хабарництво можна викорінивши бажання чиновника брати його, а громадянина - давати.
  • 0

#32 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.12.2009 – 09:43

Перегляд дописуШАХІСТ (19.12.2009 18:05) писав:

вибач за не правильне питання. А якщо там той Ілюша все собі і загребе? Таке можливо?
то я ж так і написав

Перегляд дописуБогуслав (20.12.2009 01:31) писав:

це все силові методи основані на страху і мають тимчасову дію. викорінити хабарництво можна викорінивши бажання чиновника брати його, а громадянина - давати.
бажання брати викорінити не можливо. можливо викорінити лиш причину. тобто позбавити чиновників будь-яких можливостей виконувати послуги за які б вони могли вимагати хабар.
  • 0

#33 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 21.12.2009 – 09:59

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (20.12.2009 09:43) писав:

то я ж так і написав


бажання брати викорінити не можливо. можливо викорінити лиш причину. тобто позбавити чиновників будь-яких можливостей виконувати послуги за які б вони могли вимагати хабар.
я думаю це поєднання першого з другим, чиновники всеодно повинні щось робити, приймати якісь рішення і давати дозволи, комп’ютер все не довіриш. в Європі немає поняття дати шоколадку чи пляшку коньяку, просто тому, що вони так виховані, хабарництво там є, але на високому рівні, за лобіювання певних інтересів, от це вже викорінити не можливо, великі гроші завжди сильніші за мораль. але з дрібним хабарництвом треба починати боротись вже в школі, правильно виховуючи дітей.
  • 0

#34 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 21.12.2009 – 11:14

Перегляд дописуБогуслав (21.12.2009 10:59) писав:

я думаю це поєднання першого з другим, чиновники всеодно повинні щось робити, приймати якісь рішення і давати дозволи, комп’ютер все не довіриш. в Європі немає поняття дати шоколадку чи пляшку коньяку, просто тому, що вони так виховані, хабарництво там є, але на високому рівні, за лобіювання певних інтересів, от це вже викорінити не можливо, великі гроші завжди сильніші за мораль. але з дрібним хабарництвом треба починати боротись вже в школі, правильно виховуючи дітей.
ну і як? Там же лише цитадель хабарництва, все тільки починається, підвищити зарплатню вчителям? Чи може одному директору, щоб якщо спалив то карав, у Китаї за хабар можна і лишитися життя.
  • 0

#35 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.12.2009 – 22:06

Перегляд дописуБогуслав (20.12.2009 01:31) писав:

це все силові методи основані на страху і мають тимчасову дію. викорінити хабарництво можна викорінивши бажання чиновника брати його, а громадянина - давати.
- А може просто відмінимо гроші?
- Так борзими цуценятами братимуть.
- Тоді треба знищувати чиновників, як суспільний клас :ggggg:!
  • 0

#36 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 21.12.2009 – 22:51

Слід вирізняти відмінності. Коли закон не досконалий, тільки завдяки хабарю чиновник сам віднайде схему, щоб обійти закон чи просто порушити його. І це у ваших інтересах.
Інша справа - нагла корупція, коли чиновники звикли, що за їхнє рішення вони мають отримати певну суму. Вони ж самі її не отримують, страхуються)) Навмисне затягування розгляду вашого звернення теж відноситься до наглості.


Наприклад, ніколи не розумів, чому студенти кричать, що у вишах корупція. Студенти, що вчаться успішно - завжди здають екзамени і мають повагу у викладачів. А ті, що не тянуть, чи взагалі зелені в предметі кажуть, що без лаве не можливо здати. Так, правильно, викладачі вірніше їх спасають, якщо домовишся - здаси (не завжди в торгу к-ть грошей), в іншому разі вилітаєш з університету, ібо неук! Виганяти було б мабуть більш правильним рішенням або давати відтермінування на 0.5 року на здачу предмету.
  • 0

#37 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.12.2009 – 09:32

Перегляд дописуArmando (21.12.2009 22:06) писав:

- А може просто відмінимо гроші?
- Так борзими цуценятами братимуть.
- Тоді треба знищувати чиновників, як суспільний клас :ggggg:!
ета шо?
  • 0

#38 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.12.2009 – 09:47

Перегляд дописуArmando (21.12.2009 22:06) писав:

- А може просто відмінимо гроші?
- Так борзими цуценятами братимуть.
- Тоді треба знищувати чиновників, як суспільний клас :ggggg:!
а як називається той клас, чи та каста, тих хто цим займається? а якщо їм дати хабаря за те щоб вони не робили своєї роботи?

Перегляд дописуbamik (21.12.2009 22:51) писав:

Наприклад, ніколи не розумів, чому студенти кричать, що у вишах корупція. Студенти, що вчаться успішно - завжди здають екзамени і мають повагу у викладачів. А ті, що не тянуть, чи взагалі зелені в предметі кажуть, що без лаве не можливо здати. Так, правильно, викладачі вірніше їх спасають, якщо домовишся - здаси (не завжди в торгу к-ть грошей), в іншому разі вилітаєш з університету, ібо неук! Виганяти було б мабуть більш правильним рішенням або давати відтермінування на 0.5 року на здачу предмету.

А от існують такі можливості. Хтось десь там в міністерстві вирішив, що студенти мають бути всебічно розвинуті, і вища освіта повинна включати не тільки знання основного предмету, а й купи непотрібу. І от цим то і зловживають. Так у технологічному вузі відсутнє фінансування на обладнання, нема на чому проводити лабораторні роботи, зате кафедра філософії - наче царські хороми! Ну і звісно у самих викладачів кафедри філософії то вже справжні царські хороми дома. І майбутні інженери на лабораторних роботах, як в музеї - розглядають непрацююче застаріле обладнання і записують в зошит, як би воно мало працювати.
Ось така система.

А ще фішка з економічною освітою - чисто ринкова небхідність - є попит? Ось вам пропозиція - економічна освіта у технічному вузі, або у педагогічному вузі. І я знайомий з нашим майбутнім місцевим чиновником - тому що він син теперішнього чиновника. Осьмій ровесник, майбутній чиновник, має вищу економічну освіту - два роки першого курсу! Навіть на факультеті економік та фінансів, що створений лише для фанансування самого цього вузу, не змогли терпіти майбутнього чиновника незважаючи на всі хабарі. То яке у нас майбутє?
  • 0

#39 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1975 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 17.01.2010 – 18:08

Перегляд дописуbamik (5.07.2009 21:41) писав:

Зображення


Методи, стимули, діяння:


1. Відрубувати сокирою праву руку по лікоть!

2...

3...

ваші варіанти <_<
А якщо виявиться, що це кормяща мать ?
Хто буде кормити стільки інвалідів?
Ви бажаєте збільшити кількість суїцидів?
Ви зацікавлені в наступній хвилі зменшення кількості населення України?
  • 0

#40 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 17.01.2010 – 18:19

Перегляд дописуПастух (17.01.2010 18:08) писав:

А якщо виявиться, що це кормяща мать ?
Хто буде кормити стільки інвалідів?
Ви бажаєте збільшити кількість суїцидів?
Ви зацікавлені в наступній хвилі зменшення кількості населення України?

Котрих суїцидів.. Чиновники накладуть на себе руки? Вперед <_<
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних