Перейти до вмісту

Проблеми в дискусії?


Повідомлень в темі: 189

#1 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 05.07.2009 – 19:56

  • 189
Форумчанам має бути знайома ця тема. Отже з якими проблемами ви стикаєтесь коли дискутуєте на певну тему, які проблеми створюють вам опоненти? А головне: як ви їх вирішуєте? Нерозуміння, зневага, невміняємість, моральні принципи, тупість, небажання розуміти і т.д.

#2 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 05.07.2009 – 20:04

Головна проблема в більшості дискусій - це невміння вислухати.
  • 0

#3 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 05.07.2009 – 20:55

Головна проблема це коли людина яка дупля не ріжа в темі і починає доводити не провірені факти і утопічні домисли, а ти їй пояснює, пояснюєш, а то як об стіну горохом...
  • 0

#4 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2563 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 05.07.2009 – 20:57

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 20:55) писав:

Головна проблема це коли людина яка дупля не ріжа в темі і починає доводити не провірені факти і утопічні домисли, а ти їй пояснює, пояснюєш, а то як об стіну горохом...

В точку. Читаєш думки :)
  • 0

#5 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 05.07.2009 – 21:01

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 20:56) писав:

Нерозуміння, зневага, невміняємість, моральні принципи, тупість, небажання розуміти і т.д.
Це дуже негативні риси в будь-якій людині. Нелюблю їх прояву відносно мене, тому при найменьшому натяку завжди намагаюсь проявляти їх першим :) :)
Ібо нєх)
  • 0

#6 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 05.07.2009 – 21:04

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 21:55) писав:

Головна проблема це коли людина яка дупля не ріжа в темі і починає доводити не провірені факти і утопічні домисли, а ти їй пояснює, пояснюєш, а то як об стіну горохом...
"Не сперечайтесь з дурнем, вас можуть не розрізнити" - один з законів Мерфі.)
  • 0

#7 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 05.07.2009 – 21:09

Перегляд дописуОлеська (5.07.2009 22:04) писав:

"Не сперечайтесь з дурнем, вас можуть не розрізнити" - один з законів Мерфі.)

Але є такі випадки що обставини заставляють входити в дискусію...
  • 0

#8 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 05.07.2009 – 21:11

У мене одна проблема - якщо я розженусь, то гавкати буду в темі до першого бану. Тому довго я стараюсь не затримуватись.
Стаю легкою жертвою провокаторів.
  • 0

#9 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 05.07.2009 – 21:15

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 21:55) писав:

Головна проблема це коли людина яка дупля не ріжа в темі і починає доводити не провірені факти і утопічні домисли, а ти їй пояснює, пояснюєш, а то як об стіну горохом...
Життєво))) В цьому випадку я не облишаю дискусію і доводжу її до кінця інакше вважаю що марно витратив час.
P.S. В цьому плані я теж не без грішка. Китайська філософія дуже гарно висловлюється з цього приводу.

Цитата

Кто, имея знания, делает вид, что не знает, тот выше всех. Кто, не
имея знаний, делает вид, что знает, тот болен. Кто, будучи больным,
считает себя больным, тот не является больным. Совершенномудрый не болен.
Будучи больным, он считает себя больным, поэтому он не болен.


Цитата

Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает. То, что оставляет
свои желания, отказывается от страстей, притупляет свою проницательность,
освобождает себя от хаотичности, притупляет свой блеск, уподобляет себя
пылинке, представляет собой глубочайшее. Его нельзя приблизить для того,
чтобы с ним сродниться; его нельзя приблизить для того, чтобы им
пренебрегать; его нельзя приблизить для того, чтобы им воспользоваться;
его нельзя приблизить для того, чтобы его возвысить; его нельзя приблизить
для того, чтобы его унизить. Вот почему оно уважаемо в Поднебесной.

Дао де Цзин © Лао Цзи

Я трішки йду в розріз з цим))
  • 0

#10 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 05.07.2009 – 21:16

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 22:09) писав:

Але є такі випадки що обставини заставляють входити в дискусію...
Блін, випадки можуть заставити і вбивати.
  • 0

#11 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2563 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 05.07.2009 – 21:19

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 21:15) писав:

Життєво))) В цьому випадку я не облишаю дискусію і доводжу її до кінця.

Тобто задовбаєш співрозмовника? Життєво)) І навіть практично. Співрозмовник готовий визнати, що ти правий, хоча подумає щось інше, щоб тільки дати йому спокій. І неважливо, хто тут так насправді кидає горохом об стіну. Завжди будеш переможцем, вперед!)
  • 0

#12 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 05.07.2009 – 21:25

Перегляд дописуNеmesis (5.07.2009 22:19) писав:

Тобто задовбаєш співрозмовника? Життєво)) І навіть практично. Співрозмовник готовий визнати, що ти правий, хоча подумає щось інше, щоб тільки дати йому спокій. І неважливо, хто тут так насправді кидає горохом об стіну. Завжди будеш переможцем, вперед!)

Ніколи учасники дискусії не вирішують хто переміг (майже ніхто не любить визнавати себе перможеним)...Вирішують хто переміг лише люди сторонні...Дискусія то взагалі як вистава для глядачів чи для журі, а актор який грає в виставі ніколи не може бути суддею і входити в жюрі.
  • 0

#13 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 05.07.2009 – 21:27

Перегляд дописуNеmesis (5.07.2009 22:19) писав:

Тобто задовбаєш співрозмовника? Життєво)) І навіть практично. Співрозмовник готовий визнати, що ти правий, хоча подумає щось інше, щоб тільки дати йому спокій. І неважливо, хто тут так насправді кидає горохом об стіну. Завжди будеш переможцем, вперед!)

Вважаєш що коли співрозмовник на словах з тобою погоджується це завершена дискусія? Хахааха.. НІ :) Справжня перемога, коли співрозмовник прийме твою позицію в душі))) і подякує, що просвітив, тільки така перемога приносить насолоду, а то— рутинна робота. Згадай "міністерство любові")))

Ще згадав. Використання зразу же важкої артилерії типу особистих образ чи крайнощів. Це вказує безсилість та обмеженість співрозмовника, такі штуки можна використовувати, коли до стінки приперли, а краще взагалі не юзати.
  • 0

#14 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2563 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 05.07.2009 – 21:44

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 21:25) писав:

Ніколи учасники дискусії не вирішують хто переміг (майже ніхто не любить визнавати себе перможеним)...Вирішують хто переміг лише люди сторонні...Дискусія то взагалі як вистава для глядачів чи для журі, а актор який грає в виставі ніколи не може бути суддею і входити в жюрі.
Та я не про це. І тут слово "переможець", мабуть, я повинна означити тагом [сарказм]переможець[/сарказм], але вже запізно :).
Зокрема подобається, коли посилаєшся на енциклопедії, словники і всякі надійні джерела, пояснюєш, а твій співрозмовник придумує нестворені з жанру фентезі/саєнс-фікшин ситуації з не_до_кінця_передуманою_аргументацією. І коли вже тобі руки опускаються і не хочеться більше з таким спілкуватись, він тобі визнає, що це нормально, що далі тримаєшся своєї позиції, бо соромно ж відступати від неї, якщо ти вже зрозумів, що ти неправ. Тобто - задовбати співрозмовника).

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 21:27) писав:

Вважаєш що коли співрозмовник на словах з тобою погоджується це завершена дискусія? Хахааха.. НІ :) Справжня перемога, коли співрозмовник прийме твою позицію в душі))) і подякує, що просвітив, тільки така перемога приносить насолоду, а то— рутинна робота. Згадай "міністерство любові")))
Скажу більше - навіть якщо не погоджується на словах, то деякі готові собі вмовити, що десь глибоко в душі він давно погодився)

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 21:27) писав:

Ще згадав. Використання зразу же важкої артилерії типу особистих образ чи крайнощів. Це вказує безсилість та обмеженість співрозмовника, такі штуки можна використовувати, коли до стінки приперли, а краще взагалі не юзати.
Це нічого, якщо такі слова кидаються з метою образити людину. Гірше, якщо людина, що це говорить справді думає те, що говорить.
  • 0

#15 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 05.07.2009 – 21:46

Нелюблю коли ігнорують питання, на яке не можуть відповісти
  • 0

#16 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 05.07.2009 – 21:50

Цитата

Ніколи учасники дискусії не вирішують хто переміг (майже ніхто не любить визнавати себе перможеним)...Вирішують хто переміг лише люди сторонні...Дискусія то взагалі як вистава для глядачів чи для журі, а актор який грає в виставі ніколи не може бути суддею і входити в жюрі.
Дозволь непогодитись, іноді перемога очевидна.

Так, мабуть, до деяких дискусій необхідно ретельніше готуватись ніж до інших. Хоч, можливо, моє уявлення може логічним, але погана підготовка все може зіпсувати. Вийде елементарна неповага до співрозмовника, типу він готувався, а ти з бухти-барахти почав йому своє доводити. Хоч багато чого і від співрозмовника залежить: його лояльність до тебе, виховання, настрій...

Цитата

Це нічого, якщо такі слова кидаються з метою образити людину. Гірше, якщо людина, що це говорить справді думає те, що говорить.
Дар переконання тобі в руки))
  • 0

#17 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 05.07.2009 – 21:54

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 22:27) писав:

Ще згадав. Використання зразу же важкої артилерії типу особистих образ чи крайнощів. Це вказує безсилість та обмеженість співрозмовника, такі штуки можна використовувати, коли до стінки приперли, а краще взагалі не юзати.

Не згоден є такі випадки коли підколки (не злі, а такі точні і лаконічні а ще під щось замасковані) це єдина річ яка дозволяє отримати пермогу в очах "рефері чи сторонніх людей"...Яскравий приклад той же Черчіль))))))))))

Перегляд дописуFT232BM (5.07.2009 22:50) писав:

Дозволь непогодитись, іноді перемога очевидна.

Так, мабуть, до деяких дискусій необхідно ретельніше готуватись ніж до інших. Хоч, можливо, моє уявлення може логічним, але погана підготовка все може зіпсувати. Вийде елементарна неповага до співрозмовника, типу він готувався, а ти з бухти-барахти почав йому своє доводити. Хоч багато чого і від співрозмовника залежить: його лояльність до тебе, виховання, настрій...

Маю вже приклади коли це не пацює бо з середини все виглядає не так як ззовні для "глядачів"...Досить часто красномовство перемагає розум, факти, аналітику, знання і т.д...
  • 0

#18 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 05.07.2009 – 21:56

Перегляд дописуФабрегас (5.07.2009 22:46) писав:

Нелюблю коли ігнорують питання, на яке не можуть відповісти
Бий до кінця, бий нещадно. Повторюй його, повторюй, повторюй.

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 22:54) писав:

Не згоден є такі випадки коли підколки (не злі, а такі точні і лаконічні а ще під щось замасковані) це єдина річ яка дозволяє отримати пермогу в очах "рефері чи сторонніх людей"...Яскравий приклад той же Черчіль))))))))))

Маю вже приклади коли це не пацює бо з середини все виглядає не так як ззовні для "глядачів"...Досить часто красномовство перемагає розум, факти, аналітику, знання і т.д...
Є в нас такі майстри, але остерігаюсь використання цих штук, бо маю слабкість сам у них попасти


Цитата

Маю вже приклади коли це не пацює бо з середини все виглядає не так як ззовні для "глядачів"...Досить часто красномовство перемагає розум, факти, аналітику, знання і т.д...
О так, а це моя сильна сторна, по крайній мірі я так вважаю, хоча якщо терплю поразку, то вона тоді в двічі принизливіше.
  • 0

#19 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 05.07.2009 – 21:59

Перегляд дописуZoomerMan (5.07.2009 21:55) писав:

Головна проблема це коли людина яка дупля не ріжа в темі і починає доводити не провірені факти і утопічні домисли, а ти їй пояснює, пояснюєш, а то як об стіну горохом...
Погоджуюсь. Залізе ламер в гугл, прочитає 2 абзаци і вважає себе спеціалістом високого рівня в галузі, в якій поняття немає... :)
  • 0

#20 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 05.07.2009 – 22:01

Перегляд дописуФабрегас (5.07.2009 22:46) писав:

Нелюблю коли ігнорують питання, на яке не можуть відповісти
Чому? Адже ігнорування питання (я щодо суперечки) іноді уникають люди, які є не конфліктними і уміють ставити крапку для себе в дискусії тоді, коли мирна дискусія переходить межі толерантності.

Перегляд дописуMiguel (5.07.2009 22:59) писав:

Погоджуюсь. Залізе ламер в гугл, прочитає 2 абзаци і вважає себе спеціалістом високого рівня в галузі, в якій поняття немає... :)
Ггг, в мене був такий випадок на форумі недавно.)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних