Перейти до вмісту

Меджибіж


Повідомлень в темі: 70

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 09:03

  • 70
Планую там десь за тиждень побувати. Для мене він відомий передусім як колиска хасидизму - одного з розгалужень іудаїзму.

Цитата

Меджибіж – батьківщина хасидизму, тут 1740 оселився мандрівний релігійний філософ Ізраїль Бешт (Баал Шем-Тов), тут же і помер в 1760 р. Його могила – місце паломництва хасидів з усього світу. Як, загалом, і сам Меджибіж останнім часом. Більшість будинків на вуличці, що веде до могили Бешти, вже викуплено хасидами за грубі гроші. На спорудах навіть таблички з назвами вулиць - на ідиші! Поруч з мавзолеєм Бешти збудовано лазні, готель, функціонує стихійний сувенірний ринок.

З цим повязані великі перспективи релігійного туризму, адже відомо, що цадик заповідав 4 рази у рік здійснювати паломництво на його могилу, яка власне і є у Меджибожі. Кількість хасидів у світі - то кілька мільонів переважно не бідних людей. І хоча вони не занадто дослухаються щодо 4-разового паломництва, але у вересні, коли Єврейський Новий рік надворі - хасиди зажди там.
Питання.
1. Як добратися з Хмельницького?
2. Чи є пряме сполучення, щоб зі Львова?
Дякую.

#2 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.11.2007 – 09:40

Наскільки я знаю прямого сполучення з Львова немає, знайомий там був на руїнах замку, пише що з Хмельницька туди маршрутка ходить, 4 рази на день, правда людей багато, і їхати вроді 1 годину.
  • 0

#3 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 09:46

Перегляд дописуDynkan 113 (14.11.2007 08:40) писав:

Наскільки я знаю прямого сполучення з Львова немає, знайомий там був на руїнах замку, пише що з Хмельницька туди маршрутка ходить, 4 рази на день, правда людей багато, і їхати вроді 1 годину.
Трохи задовго як на 30 кілометрів... Може вдасться когось розкрутити на автомобіль з Хмельницького. Але мабуть і в самому Меджибожі варто походити і пофотографувати понад 4-5 годин. Славне ж місто. Не лише колискою хасидизму. Як повернуся викладу цікаві фоти.
  • 0

#4 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 14:56

Фортеця варта уваги, щоб на неї подивитись, хасиди можуть зачекати..

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  1.jpg   141.41К   31 Кількість завантажень:

  • 0

#5 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 15:03

Перегляд дописуStuff (14.11.2007 13:56) писав:

Фортеця варта уваги, щоб на неї подивитись, хасиди можуть зачекати..
Фортеця то камінь... А хасидизм явище. Світового значення. Цікаво тому, що колись трохи досліджував економіко-організаційні питання цього своєрідного туризму - паломництва до Меджибожа... Цікаве явище!
  • 0

#6 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 15:13

Може і камінь, але то українська історія, а хасиди до цього ніякого відношення не мають..

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  2.jpg   121.69К   29 Кількість завантажень:

  • 0

#7 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 15:21

Перегляд дописуStuff (14.11.2007 14:13) писав:

Може і камінь, але то українська історія, а хасиди до цього ніякого відношення не мають..
До чого не мають відношення? До Української історії? Ну не скажіт... Все, що відбувалося на території України мало відношення до української історії. :(
  • 0

#8 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 15:25

Перегляд дописуWeber (14.11.2007 15:21) писав:

До чого не мають відношення? До Української історії? Ну не скажіт... Все, що відбувалося на території України мало відношення до української історії. :(
А яким чином могила якогось жида має стосунок до української історії?

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  3.jpg   129.81К   23 Кількість завантажень:

  • 0

#9 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 15:35

Перегляд дописуStuff (14.11.2007 14:25) писав:

А яким чином могила якогось жида має стосунок до української історії?
А яким чином ставка якогось німця Гітлера під Вінницею вплинула на українську історію? Так само і Меджибозькі хасиди впливали і впливатимуть на історію України. Тепер більше економічно - то велика вигода від сотень тисяч таких туристів.
  • 0

#10 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 15:43

Перегляд дописуWeber (14.11.2007 15:35) писав:

А яким чином ставка якогось німця Гітлера під Вінницею вплинула на українську історію? Так само і Меджибозькі хасиди впливали і впливатимуть на історію України. Тепер більше економічно - то велика вигода від сотень тисяч таких туристів.
Єдина користь з тих хасидів - тільки розвиток місцевої економіки і все, більше толку з них ніякого!

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  4.jpg   126.47К   26 Кількість завантажень:

  • 0

#11 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 15:47

Перегляд дописуStuff (14.11.2007 14:43) писав:

Єдина користь з тих хасидів - тільки розвиток місцевої економіки і все, більше толку з них ніякого!
Ну як так можна!!! Це ж явище світового значення і ми повинні гордитися, що одне з місць паломництва світового значення є на території України. У Меджибожі.
ПЕС. І не тільки, до речі. Є ще Умань, деякі містечка Чернівецької області.
Згідно Вашої логіки християнські памятки, наприклад, Палестини - то без толку?
  • 0

#12 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 15:56

Пам"ятки нехай собі й залишаються простими пам"ятками, а паломництво - то для релігійних фанатиків, від яких таки може бути більше шкоди, ніж користі.. і тому, шо ті фанатики з"їзджаються в Україну час від часу, я ніякої гордості не відчуваю, хіба що тривогу, щоб ті жиди не забували назад повертатись, звідки приїхали! :(

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  5.jpg   122.27К   26 Кількість завантажень:

  • 0

#13 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 16:48

Перегляд дописуStuff (14.11.2007 14:56) писав:

Пам"ятки нехай собі й залишаються простими пам"ятками, а паломництво - то для релігійних фанатиків, від яких таки може бути більше шкоди, ніж користі.. і тому, шо ті фанатики з"їзджаються в Україну час від часу, я ніякої гордості не відчуваю, хіба що тривогу, щоб ті жиди не забували назад повертатись, звідки приїхали! :(
Вони їдуть передусім зі Штатів. Але багато і з Німеччини. Сам колись з таким їхав бусом від Шегинь до Львова. А їм ще було у Меджибіж...
  • 0

#14 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 14.11.2007 – 17:10

Яка різниця , звідки їдуть?
А загалом мені не подобається, що Меджибіж впершу чергу асоціюють з хасидами, а не фортецею і її славним(не славним) минулом..
  • 0

#15 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 14.11.2007 – 19:39

Пане Weber, а Ви знаєте як ті хасиди поводять себе, коли приїзжають? І які плани мають взагалі? :(
  • 0

#16 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 20:04

Перегляд дописуСварус (14.11.2007 18:39) писав:

Пане Weber, а Ви знаєте як ті хасиди поводять себе, коли приїзжають? І які плани мають взагалі? :(
Поводять себе досить своєрідно, впадаючи на 2 тижні у релігійний транс.

Цитата

Добрий чудотворець
У першій половині XVII ст. в ортодоксальному іудаїзмі виник широкий реформаторський рух, названий «хасидизмом» (від староєврейського «хасид» — благочестивий). Хасидизм з’явився спочатку на Галичині й Поділлі, а потім поширився в Україні, Білорусії та Литві.

Засновник хасидизму — Ісраель Бен Єліезер — в історію релігії ввійшов під ім’ям Бешт — скорочення слів Баал Шем Тов: «людина з добрим ім’ям» або «добрий чудотворець».

У 1740-му Бешт оселився в Меджибожі, де почав проповідувати нову віру. У 1760 р. добрий чудотворець помер, і його поховали там, де він провів останні роки життя, — у Меджибожі. Сьогодні до маленького подільського містечка з усіх куточків Землі приїжджають благочестиві помолитися й поклонитися своєму Вчителеві. До речі, надгробний пам’ятник поставлено так, що під верхню його плиту всі, хто побував тут (не лише хасиди), можуть покласти записку із найпотаємнішим бажанням. Кажуть, добрий чудотворець обов’язково посприяє, аби воно здійснилося.
http://www.dt.ua/3000/3900/45663/
  • 0

#17 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 14.11.2007 – 20:59

Ось дещо з їх вимог до перебування:
  • Світло в святкові дні має горіти цілодобово
  • У холодильнику не повинна вмикатися або вимикатися електролампочка
  • У певний час нічого не можна брати в руки і ні до чого не доторкатися
  • Категорично заборонено спілкування з жінками в період молінь. І навіть сама поява жінок на могилі духовного лідера у певний час розцінюється як святотатство.
Доречі, в радянські часи на місці тієї могили планувалось будівництво багатоповерхівки. І взагалі про хасидів мало знали. І тільки з 1991 почалось нашестя хасидських паломників.
А ось що говорить Давид Ассуліні, спонсор МБФ ім. Рабі Нахмана про м. Умань: "Будівництво величезної синагоги фінансується зі США. У нас є мрія побудувати найпрекрасніше місто у світі. Такий національний і культурний центр в Україні - це величезні інвестицї в цю державу. Ми бачимо те, що українські урядовці підтримують нас". Ця недобудована синагога вже сьогодні може приймати до 4000 цих релігйних ортодоксів. І це за 200км від столиц України!
Кожного року число прочан зростає в геометричній прогресії. У 90-их роках їхня кількість не перевищувала 200 осіб, то у 2004-му році в Умані налічувалось до 15000 хасидів.

Так, вперед - перетворюйте Україну на центр єврейського хасидського світу! Будуйте в Україні національний і культурний центр хасидів, це ж бо Україна! :rolleyes: :rolleyes:
:(
  • 0

#18 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 21:35

Перегляд дописуСварус (14.11.2007 19:59) писав:

Ось дещо з їх вимог до перебування:
  • Світло в святкові дні має горіти цілодобово
  • У холодильнику не повинна вмикатися або вимикатися електролампочка
  • У певний час нічого не можна брати в руки і ні до чого не доторкатися
  • Категорично заборонено спілкування з жінками в період молінь. І навіть сама поява жінок на могилі духовного лідера у певний час розцінюється як святотатство.
Доречі, в радянські часи на місці тієї могили планувалось будівництво багатоповерхівки. І взагалі про хасидів мало знали. І тільки з 1991 почалось нашестя хасидських паломників.
А ось що говорить Давид Ассуліні, спонсор МБФ ім. Рабі Нахмана про м. Умань: "Будівництво величезної синагоги фінансується зі США. У нас є мрія побудувати найпрекрасніше місто у світі. Такий національний і культурний центр в Україні - це величезні інвестицї в цю державу. Ми бачимо те, що українські урядовці підтримують нас". Ця недобудована синагога вже сьогодні може приймати до 4000 цих релігйних ортодоксів. І це за 200км від столиц України!
Кожного року число прочан зростає в геометричній прогресії. У 90-их роках їхня кількість не перевищувала 200 осіб, то у 2004-му році в Умані налічувалось до 15000 хасидів.

Так, вперед - перетворюйте Україну на центр єврейського хасидського світу! Будуйте в Україні національний і культурний центр хасидів, це ж бо Україна! :rolleyes: :rolleyes:
:(
1. Вони і не миються протягом цих двох тижнів.
2. І повинні перебувати увесь той час на відстані, що не перевищує по-моєму 1 км від могили (тому вони не могли ночувати поза межами Меджибожа, а проблема сезонності створювала проблеми з будівництвом там готельного комплексу).

Вони не мають шансів переконати жодного Українця, бо у це треба вірити. А центр в Україні нічим не зашкодить ні економіці, ні моралі. Це значно краще, ніж масковскіє православниє батюшкі...
  • 0

#19 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 14.11.2007 – 23:07

Ґґ, по суті - мене хрестив такий "масковский православний батюшка". Резултат - на ліцо, як то кажуть. Але, думаю, якби був не він а якийсь хасид - результат(як і лице, так і щось інше :rolleyes: ) були б у мене іншими !
Коли вони їдуть на нашу землю, то поводяться за своїми законами, а коли, скажімо, Ющенко до них:
Прикріплений файл  14190323.jpg   43.42К   24 Кількість завантажень: Прикріплений файл  14190321.jpg   44.21К   27 Кількість завантажень: Прикріплений файл  14190339.jpg   41.64К   33 Кількість завантажень:
:(
  • 0

#20 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6014 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.11.2007 – 08:34

Але це трохи інша річ. Ющенко був як державна особа, а хасиди їдуть до своїх святих місць. Я навіть гордий з того, що Україна, а передусім Меджибіж, мають такі святі місця, хоча й чужинських громад.
А хто кого хрестив - то вже таке. Я маю на увазі, що "масковскіє православниє батюшкі" є знаряддям антиукраїнства та євразійства. Священник має бути моральним передусім прикладом, а тим особам ласим до грошей, гарної їжі з випивкою та молодиць моральності трохи бракує. Але я не про це. Меджибіж - то гордість України з багатьох причин, у т.ч. як святе місце Хасидів.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних