Перейти до вмісту

У Європі сталінізм прирівняли до нацизму


Повідомлень в темі: 148

#41 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 14.07.2009 – 09:24

Перегляд дописуKing Oni (14.07.2009 10:20) писав:

Сталіну вигідніше було засовувати людей в сибірськи табори - дармова робоча сила!
В Німеччині місця не було, тому по євреїв газенвагени їхали.
Та? А нащо ж він тоді винищив стільки народу? Цікава логіка.)

Перегляд дописуKing Oni (14.07.2009 10:20) писав:

Тим більш, правди в документах Сталіна про населення стільки, скільки в сюжеті Red Alert`а.
Документи мали відповідати режимові.
І не часто режим потребував правди.
Документи вони і в Африці документи.)
  • 0

#42 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 14.07.2009 – 09:35

Перегляд дописуОлеська (14.07.2009 10:24) писав:

Та? А нащо ж він тоді винищив стільки народу? Цікава логіка.)
Бо вони зуби бленд-а-медом чистили і зубами дріт гризли. Того і вбивав. ;)
А якщо серйозно, місць в таборах було не так вже і багато. А на будівлю нових витрачатись не хочеться. А що робити з "ворогами народу", яким немає місця в таборах?
Тим більш, в основному "ворогами народу" були інтелігенти а трудились вони буде паршивенько - пропоганда на них не дуже добре діяла. Тому і стріляли їх.
Голодомор... А чому ж йому не бути, раз їжі немає? То політика індустріалізації, а не "ворогів народу".

Взагалі, комунізм має бути поставлений в один ряд з нацизмом.
  • 0

#43 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 14.07.2009 – 09:46

Перегляд дописуKing Oni (14.07.2009 10:35) писав:

Бо вони зуби бленд-а-медом чистили і зубами дріт гризли. Того і вбивав. ;)
А якщо серйозно, місць в таборах було не так вже і багато. А на будівлю нових витрачатись не хочеться. А що робити з "ворогами народу", яким немає місця в таборах?
Тим більш, в основному "ворогами народу" були інтелігенти а трудились вони буде паршивенько - пропоганда на них не дуже добре діяла. Тому і стріляли їх.
Голодомор... А чому ж йому не бути, раз їжі немає? То політика індустріалізації, а не "ворогів народу".
Не зовсім тебе зрозуміла. Але щодо політики індустріалізації: Сталін голодомором задушив село, яке і було "ворогом народу".
  • 0

#44 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 14.07.2009 – 09:48

Сталінізм у тому вигляді, у якому він був, уже не повториться. Соціалізмів по всьому світі є купа. Нема їм чим зайнятись. І вам немає чим зайнятись. І, що найгірше, мені немає чим зайнятись, що сиджу і це обговорюю. А-а-а, ми всі помремо!!! Вони лізуть на світло!!! ;)
  • 0

#45 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 14.07.2009 – 09:54

Перегляд дописуОлеська (14.07.2009 10:46) писав:

Не зовсім тебе зрозуміла. Але щодо політики індустріалізації: Сталін голодомором задушив село, яке і було "ворогом народу".
Це була його головна помилка. Село перестало йому довіряти. Сталін ставив собі за мету побудувати важку промисловість. Будь-якими засобами. А, нищачи село, він хотів убити двох зайців.
Взагалі, комунізм має бути заборонений.
І не через Сталіна чи Леніна.
Через саму ідеологію.
Тому краще б було прирівняти комунізм но нацизму.
  • 0

#46 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 14.07.2009 – 10:01

Перегляд дописуKing Oni (14.07.2009 10:54) писав:

Це була його головна помилка. Село перестало йому довіряти. Сталін ставив собі за мету побудувати важку промисловість. Будь-якими засобами. А, нищачи село, він хотів убити двох зайців.
Це був його найвдаліший хід. Він поставив українців на коліна, як ніхто.
  • 0

#47 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 14.07.2009 – 10:11

Перегляд дописуОлеська (14.07.2009 11:01) писав:

Це був його найвдаліший хід. Він поставив українців на коліна, як ніхто.
І тому Радянський Союз не витримав перевірку часом.
Моя прабабуся каже, що Радянський Союз розвалився, тому що вони в Бога не вірили.
І це близько до правди.
  • 0

#48 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.07.2009 – 10:43

а мені фіолетово до чого там прирівняли сталінізм/комунізм, бо я взагалі про нього не хочу нічого чути, стидно шо таке мало місце в історії
  • 0

#49 Panikovskiy

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 238 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Іберійський пів-острів

Відправлено 14.07.2009 – 11:36

Перегляд дописуTeo (14.07.2009 10:43) писав:

а мені фіолетово до чого там прирівняли сталінізм/комунізм, бо я взагалі про нього не хочу нічого чути, стидно шо таке мало місце в історії
Але ж ми постраждали від нього чи не найбільше, то як про нього не згадувати, незнати, та не чути. В той час як інші з піною на вустах доводять, що все було "гуд" і пишаються Сталінським режимом.
  • 0

#50 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.07.2009 – 11:38

Перегляд дописуPanikovskiy (14.07.2009 11:36) писав:

Але ж ми постраждали від нього чи не найбільше, то як про нього не згадувати, незнати, та не чути. В той час як інші з піною на вустах доводять, що все було "гуд" і пишаються Сталінським режимом.
та йдуть вони в туман)) я радий, що родився вже в Україні, а не в СССР))
  • 0

#51 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 14.07.2009 – 12:16

Перегляд дописуОлеська (14.07.2009 09:09) писав:

До речі, візьму найближче село Чуків, що поряд з моїм містом. Там за кілька років ВВ загинуло 100 чол., а за рік-півтора голодомору 1932-1933 рр загинуло 1000 чол. - в десять разів більше.
А по перепису що дивитись, коли спустілі села-міста заселялись кацапами?
Зробіть екстраполяцію з часів, для яких вважаєте кількість населення вірною. Вам буде важко приховати й десять мільйонів, але тепер називають цифри жертв сталінізму й у 60 мільйонів, ця цифра перебільшена не в два рази, й ця цифра не дружить із елементарним здоровим глуздом. Візьміть кількість населення Російської імперії до революції, й врахуйте приріст.
Цікаво, що вам відомі такі круглі цифри для того села. Українська вікі дає орієнтовну кількість прямих жертв голодомору в Україні в 3 238 тис., з врахуванням дефіциту народжуваності в 4.566 . По союзу (Кубань) ця цифра збільшиться. Це є найбільші (з величезним відривом) втрати населення епохи сталінізму. Ніяк у вас не вийде кількість жертв сталінізму в кілька десятків мільйонів.
Зрозумійте, історики які називають настільки брехливі та завищені цифри елементарно підставляються, бо їм надалі стає важко звинуватити сталінізм у справжніх злочинах, вони просто гублять довіру до своїх слів.
  • 0

#52 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 18.07.2009 – 19:02

Перегляд дописуkalamar (14.07.2009 13:16) писав:

Зробіть екстраполяцію з часів, для яких вважаєте кількість населення вірною. Вам буде важко приховати й десять мільйонів, але тепер називають цифри жертв сталінізму й у 60 мільйонів, ця цифра перебільшена не в два рази, й ця цифра не дружить із елементарним здоровим глуздом. Візьміть кількість населення Російської імперії до революції, й врахуйте приріст.
Цікаво, що вам відомі такі круглі цифри для того села. Українська вікі дає орієнтовну кількість прямих жертв голодомору в Україні в 3 238 тис., з врахуванням дефіциту народжуваності в 4.566 . По союзу (Кубань) ця цифра збільшиться. Це є найбільші (з величезним відривом) втрати населення епохи сталінізму. Ніяк у вас не вийде кількість жертв сталінізму в кілька десятків мільйонів.
Зрозумійте, історики які називають настільки брехливі та завищені цифри елементарно підставляються, бо їм надалі стає важко звинуватити сталінізм у справжніх злочинах, вони просто гублять довіру до своїх слів.

Які нафіг навищені цифри? Найобережніші історики ставлять цифру в 4.5 млн люду! Поїдьте в любе село і запитайте скільки односільчан згинуло в 32-33
  • 0

#53 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 18.07.2009 – 19:18

Перегляд дописуPanikovskiy (14.07.2009 12:36) писав:

Але ж ми постраждали від нього чи не найбільше, то як про нього не згадувати, незнати, та не чути. В той час як інші з піною на вустах доводять, що все було "гуд" і пишаються Сталінським режимом.

Бач, ми постраджали більше, але Европа має якісь виводи. А ми ні. :)
  • 0

#54 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 19.07.2009 – 19:22

Перегляд дописуОлеська (14.07.2009 09:09) писав:

Може досить вже заглядати в дупу москалів і прислухатись, чи не нагодували москаля чимось поганим?
Трішки не так зрозуміла. Та резолюція— балабольство країн прибалтики, шматочок паперу. За таким ухваленням мають стояти конкретні дії. А якщо їх нема, то то махання кулаками. Виходить погіршення відносин з Москвою і жодного виграшу, жодного; і легше нікому крім авторів резолюції не стало. А от прийняти конкретні дії чомусь всі бояться, москалі їм газ відключать.
Я плескатиму в долоні, якщо Європа погрожуватиме росіянам, що заборонить імпорт їх товарів, зупинить побудову нового газопроводу, ускладнить візовий режим, якщо вони відмовляться від свого "міністерства правди", визнають голодомор, відмовляться від слів, що Польща розпочала другу світову. А так усі бояться. Сцикуни!
  • 0

#55 Sun City

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 45 повідомлень

Відправлено 20.07.2009 – 18:11

Існує думка, що для України наслідком такого визнання можуть стати територіальні претензії (приміром, з боку Румунії тощо). Не кажу, що так обов’язково станеться. Але певна небезпека існує. Бо Україна справді отримала великі території саме за часів Сталіна. І якщо сталінізм засуджується, то чому б не засудити усе, що начебто має до нього відношення?
Справді, сталінізм багато в чому не набагато кращий за фашизм. І ми маємо бути попереду усієї планети у несприйнятті багатьох його проявів.
Але хочеться спитати Пані Європу: „А як ви, шановні, ставитеся до колоніалізму?” :ggggg: Колоніалізм – так само як фашизм - від свого початку був замішаний на почутті національної або расової переваги. Він призводив до шаленої і нещадної експлуатації „аборигенів”, нищення цілих народів (індіанців, приміром).
Тепер взагалі не розумію на чому окрім грошей він ґрунтується. Але ж людей продовжують нищити. До їхніх домівок так само вдираються іноземці зі зброєю, як і сотні років тому. Байдуже якими красивими гаслами це прикривається. Та сама Європа давно і жорстоко жандармує в Африці заради контролю над місцевими ресурсами. Про Афганістан не кажу – там усе заплутано, хоча... :)
То чому євробюрократи самі себе не хочуть засудити? Чому завжди усе європейське засудження отримуємо ми (наша історія, наша політика)? Думаю, ми були б не проти з Європою поділитися :ggggg:
Трохи критичнішими до себе треба бути євробюрократам, бо якось не віриться у стовідсоткову щирість їхніх намірів :ggggg:
  • 0

#56 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 21.07.2009 – 10:16

Перегляд дописуkalamar (14.07.2009 13:16) писав:

Цікаво, що вам відомі такі круглі цифри для того села. Українська вікі дає орієнтовну кількість прямих жертв голодомору в Україні в 3 238 тис., з врахуванням дефіциту народжуваності в 4.566 . По союзу (Кубань) ця цифра збільшиться. Це є найбільші (з величезним відривом) втрати населення епохи сталінізму. Ніяк у вас не вийде кількість жертв сталінізму в кілька десятків мільйонів.
Зрозумійте, історики які називають настільки брехливі та завищені цифри елементарно підставляються, бо їм надалі стає важко звинуватити сталінізм у справжніх злочинах, вони просто гублять довіру до своїх слів.
Я заокруглила цифри по тому селу.
Знову ж таки. Хто дає інформацію в Вікіпедію? І чому саме Вікіпедія, а не реальні документи беруться за істину? І що означає "прямих жертв голодомору"?

Перегляд дописуFT232BM (19.07.2009 20:22) писав:

Трішки не так зрозуміла. Та резолюція— балабольство країн прибалтики, шматочок паперу. За таким ухваленням мають стояти конкретні дії. А якщо їх нема, то то махання кулаками. Виходить погіршення відносин з Москвою і жодного виграшу, жодного; і легше нікому крім авторів резолюції не стало. А от прийняти конкретні дії чомусь всі бояться, москалі їм газ відключать.
Я плескатиму в долоні, якщо Європа погрожуватиме росіянам, що заборонить імпорт їх товарів, зупинить побудову нового газопроводу, ускладнить візовий режим, якщо вони відмовляться від свого "міністерства правди", визнають голодомор, відмовляться від слів, що Польща розпочала другу світову. А так усі бояться. Сцикуни!
Прибалти сцикуни? Тоді ким є українці? :happy1:

Перегляд дописуSun City (20.07.2009 19:11) писав:

Існує думка, що для України наслідком такого визнання можуть стати територіальні претензії (приміром, з боку Румунії тощо). Не кажу, що так обов’язково станеться. Але певна небезпека існує. Бо Україна справді отримала великі території саме за часів Сталіна. І якщо сталінізм засуджується, то чому б не засудити усе, що начебто має до нього відношення?
Справді, сталінізм багато в чому не набагато кращий за фашизм. І ми маємо бути попереду усієї планети у несприйнятті багатьох його проявів.
Але хочеться спитати Пані Європу: „А як ви, шановні, ставитеся до колоніалізму?” :wub: Колоніалізм – так само як фашизм - від свого початку був замішаний на почутті національної або расової переваги. Він призводив до шаленої і нещадної експлуатації „аборигенів”, нищення цілих народів (індіанців, приміром).
Тепер взагалі не розумію на чому окрім грошей він ґрунтується. Але ж людей продовжують нищити. До їхніх домівок так само вдираються іноземці зі зброєю, як і сотні років тому. Байдуже якими красивими гаслами це прикривається. Та сама Європа давно і жорстоко жандармує в Африці заради контролю над місцевими ресурсами. Про Афганістан не кажу – там усе заплутано, хоча... ;)
То чому євробюрократи самі себе не хочуть засудити? Чому завжди усе європейське засудження отримуємо ми (наша історія, наша політика)? Думаю, ми були б не проти з Європою поділитися ;)
Трохи критичнішими до себе треба бути євробюрократам, бо якось не віриться у стовідсоткову щирість їхніх намірів :wub:
А хіба частина України не відійшла до складу Росії саме за Сталіна?
Не варто шукати позитив в сталінщині - його немає. Тим більше його немає для України.
  • 0

#57 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 21.07.2009 – 11:12

Перегляд дописуSun City (20.07.2009 19:11) писав:

Існує думка, що для України наслідком такого визнання можуть стати територіальні претензії (приміром, з боку Румунії тощо). Не кажу, що так обов’язково станеться. Але певна небезпека існує. Бо Україна справді отримала великі території саме за часів Сталіна. І якщо сталінізм засуджується, то чому б не засудити усе, що начебто має до нього відношення?
Справді, сталінізм багато в чому не набагато кращий за фашизм. І ми маємо бути попереду усієї планети у несприйнятті багатьох його проявів.
Але хочеться спитати Пані Європу: „А як ви, шановні, ставитеся до колоніалізму?” :wub: Колоніалізм – так само як фашизм - від свого початку був замішаний на почутті національної або расової переваги. Він призводив до шаленої і нещадної експлуатації „аборигенів”, нищення цілих народів (індіанців, приміром).
Тепер взагалі не розумію на чому окрім грошей він ґрунтується. Але ж людей продовжують нищити. До їхніх домівок так само вдираються іноземці зі зброєю, як і сотні років тому. Байдуже якими красивими гаслами це прикривається. Та сама Європа давно і жорстоко жандармує в Африці заради контролю над місцевими ресурсами. Про Афганістан не кажу – там усе заплутано, хоча... :happy1:
То чому євробюрократи самі себе не хочуть засудити? Чому завжди усе європейське засудження отримуємо ми (наша історія, наша політика)? Думаю, ми були б не проти з Європою поділитися ;)
Трохи критичнішими до себе треба бути євробюрократам, бо якось не віриться у стовідсоткову щирість їхніх намірів ;)
Пане, а чому Ви про сталінізм кжете "наше"? Це не наша історія. Це історія СРСР, не України. Чому колоніалізм не засуджується? А тому, що Захід став демократичним і поспішив про те забути. А у нас ще досі бродять комуністи ... Ви знайдете в Європі колоніаліста?
  • 0

#58 Sun City

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 45 повідомлень

Відправлено 21.07.2009 – 11:58

Перегляд дописуОлеська (21.07.2009 11:16) писав:

Не варто шукати позитив в сталінщині - його немає. Тим більше його немає для України.

Засудили, здається, не сталінщину, а сталінізм ;) Сталінщина – це те, що робить одна людина, сталінізм – система :happy1:
Не зовсім зрозумів, де це я шукав у сталінізмі, або ж у сталінщині позитив ;)
Але... Якщо казати про систему, то проблему доведеться досліджувати саме системно – з усіма можливими зв’язками. Чи хоча б з багатьма – які потрапили до нашого поля зору.
Тому питання не в тому, щоб шукати позитив у сталінщині чи сталінізмі. Треба зважати на той факт, що Україна свого часу була частиною Радянського Союзу. Її кордони тримаються на домовленостях радянського періоду. І якщо ведуться масштабні роботи по демонтажу всієї системи, то треба розуміти, що саме ми б хотіли демонтувати, а чого дозволяти демонтувати не можна. Бо можна втратити власну країну.
Одного дня і наш внесок у перемогу над фашизмом спокійно викреслять з підручників. Тому що так хотілося б частині Європи, яка була „по той бік” барикади. Тоді заради чого гинули наші предки? Вони ж гинули не заради Сталіна з його концтаборами!
Хіба ми не маємо права пишатися власним минулим? Тільки американці? Тільки британці? Тільки французи чи поляки? Де була б сучасна Європа, якби не наш внесок у перемогу?!
  • 0

#59 Sun City

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 45 повідомлень

Відправлено 21.07.2009 – 12:33

Перегляд дописуKing Oni (21.07.2009 12:12) писав:

Пане, а чому Ви про сталінізм кжете "наше"? Це не наша історія. Це історія СРСР, не України. Чому колоніалізм не засуджується? А тому, що Захід став демократичним і поспішив про те забути. А у нас ще досі бродять комуністи ... Ви знайдете в Європі колоніаліста?

Як це „історія СРСР, не України”? Ви про що? Де існувала Україна у ті часи? У „паралельному просторі”? :happy1: Чи у нас взагалі не було історії до 1991 року, а були лише історія Речі Посполитої, Росії, СРСР, Німеччини, Австро-Угорщини тощо? Може хтось і хотів би нас перетворити на націю без власної історії і без участі у масштабних проектах. Але я особисто не збираюся допомагати їм у такій грі ;)
Так, це ми запустили перший супутник у космос. І крапка ;) І набридли мені американські фільми, де говорять про внесок у світовий технічний розвиток американців, але не кажуть про внесок українців! :wub: Так само фільми, де безліч посилань на подвиг поляків під Монте-Касіно чи на (справді героїчне) Варшавське повстання, але де внесок українців постійно „скромно” обходять стороною. Бо ж більшість українців воювала у радянських шинелях!
Дуже зручна позиція Сталіним, або „СРСР”, або „КПРС” накрити, як „мідним тазом”, усе те, що робили мільйони наших предків.
Це наші батьки побудували ТУТ будинки, лікарні, школи, заводи! Наші батьки перемогли фашизм і тому ми сьогодні не „недолюди”! А хто, як не вони? Ті, хто скупив побудоване за безцінь і тепер нав’язують нам уявлення про те, що ми нічого масштабного не варті? Йдуть вони з такими підходами нафіг! :wub:

У Європі є дуже багато позитивного. І цього нам треба у неї навчатися. Але досить вже плекати свій комплекс меншовартості і вважати, що всі недоліки у нас, а все найдосконаліше – у них.
Я навів приклади стосовно сьогоднішніх „колоніалістів” у Європі (коли казав про Африку). Якщо вам нудно капатися у газетах, або книжках з цього приводу, подивіться хороші фільми. Приміром, „Готель „Руанда”. Там американські кінематографісти дуже яскраво демонструють наслідки сучасної французької політики в Африці.
Колоніалізм нікуди не подівся – змінилися форми. Якщо ми брехатимемо собі стосовно цього, то знову опинимося серед жертв того ж таки колоніалізму.
  • 0

#60 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 21.07.2009 – 14:18

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Засудили, здається, не сталінщину, а сталінізм ;) Сталінщина – це те, що робить одна людина, сталінізм – система :happy1:
Так, сталінізм - це система, а сталінщина - певний проміжок часу керування (державою, країною тощо) однією особою.

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Не зовсім зрозумів, де це я шукав у сталінізмі, або ж у сталінщині позитив ;)
Ось:

Цитата

Бо Україна справді отримала великі території саме за часів Сталіна.
Тобто можна додати ще те, що саме Сталін "відновив" "роботу" церкви; за Сталіна було (нехай то була шароварщина, але...) більше українського, ніж в перебудовні (до і після) роки і теде. І все це буде "саме за часів Сталіна".

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Але... Якщо казати про систему, то проблему доведеться досліджувати саме системно – з усіма можливими зв’язками. Чи хоча б з багатьма – які потрапили до нашого поля зору.
Саме системно і досліджується, і осуджується сталінізм.

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Тому питання не в тому, щоб шукати позитив у сталінщині чи сталінізмі. Треба зважати на той факт, що Україна свого часу була частиною Радянського Союзу. Її кордони тримаються на домовленостях радянського періоду. І якщо ведуться масштабні роботи по демонтажу всієї системи, то треба розуміти, що саме ми б хотіли демонтувати, а чого дозволяти демонтувати не можна. Бо можна втратити власну країну.
Перепрошую, але щось саме росіяни не дуже зважають на ті домовленості - згадати хоча б Тузлу...

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Одного дня і наш внесок у перемогу над фашизмом спокійно викреслять з підручників. Тому що так хотілося б частині Європи, яка була „по той бік” барикади. Тоді заради чого гинули наші предки? Вони ж гинули не заради Сталіна з його концтаборами!
Історію творять переможці.)

Перегляд дописуSun City (21.07.2009 12:58) писав:

Хіба ми не маємо права пишатися власним минулим? Тільки американці? Тільки британці? Тільки французи чи поляки? Де була б сучасна Європа, якби не наш внесок у перемогу?!
Ми повинні не просто пишатись власним минулим. Ми повинні шанувати своїх героїв, пам"ятати усіх, хто віддав життя за незалежність і процвітання України. Поки що шанують лише борців "за родіну, за Сталіна".
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних