Перейти до вмісту

патріотизм


Повідомлень в темі: 105

#1 Пантерка Патріотка

    Президентське звірятко

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 400 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Дніпропетровськ

Відправлено 28.06.2009 – 02:00

  • 105

Цитата

Кто-то задумывался что такое патриотизм?
Впервые я задумалась над этим в 2006 году...Но расскажу предысторию.
Я дико любила свой город, я не вылазила из него и дальше своего носа ничего не видела. Как-то раз друг попросил меня проголосовать за Ющенко. Это был 2004 год. Я как всегда ответила ему: "Я голосую против всех. Кто он мне такой? Я с ним водку не пила и траву не курила.Я не интересуюсь политикой." Он сказал "Это правда важно. Я бизнесмен и если к власти придут не те, в Днепре начнётся война. Ради меня..." Я проголосовала. И я начала интересоваться за кого я голосую, почему, что и как. И я участвовала в оранжевой революции. И мне понравилась эта сплочённость, это единство...Мы были одним целым - весь народ. Я могла выйти в три часа ночи на трассу в любом конце города и меня бесплатно отвозили домой только потому что на моей руке такая же оранжевая лента, как на машине. мы были братьями, мы были по-настоящему единым народом. Мы - украинцы.
Потом я уехала в Турцию на заработки. Я работала переводчиком у шоу-балета. И когда я увидела как там относятся к нашим людям, мне стало больно. Турчанка может обозвать проституткой и плюнуть в лицо только потому что ты славянка. И сказать эта сука приехала чтобы увести моего мужа. К нам относились как к галимым эмигрантам. Как к говну. Как к уродам которые приехали мыть им туалеты. И тогда я осознала раз и навсегда: Я не хочу быть дерьмом. Я не хочу, чтобы мои дети были дерьмом. Я не хочу, чтобы мой народ ездил работать за границу. Там мы никогда не станем своими. Никогда. К нам всегда будут относиться как к дерьму, как к дешевой раб-силе, готовой работать за копейки. Если ты ничто в своей стране, ты в чужой никогда не станешь чем-то.
Когда я вернулась я целовала украинский флаг. Я вернулась в свою страну националисткой. Националисткой в самом хорошем смысле этого слова, в самом сильном . Я только вдали от Родины поняла насколько сильно я люблю её. И насколько сильно мне дорого всё что здесь есть. Степь, поле, лес, калина у моего дачного дома, который отец выстроил своими руками...Это моя Украина. Это то, без чего я не существую как личность, то , без чего я просто буду никем...
И я встряла в политику с головой. Мне нужно было знать как всё происходит, кому мы доверяем свои жизни, как они с ними обращаются...Ведь когда маленький человечек - частичка электората - отдаёт свой голос политику, вместе с ним он вверяет свою жизнь в руки того в кого верит, слепо верит...
И я узнала. Я работаю в сфере пиара. Я вижу изнутри как происходит управление страной....Теперь мне больнее раз в 300 потому что я знаю, что всё, чем питается электорат - проплаченные СМИ. И теперь я одна из них.
Ющенко...да, Он президент. Да, он любит свою страну как и я, может даже больше. Он готов отдать ей всё! Но к сожалению у него просто нет возможности что-то сделать без помощи своего народа..так уж вышло.
не столь важно КТО будет следующим, важно КАК он будет управлять страной...Наша история, культура, язык - это то, что не должно умереть! Я выродок постсовкового времени, я днепропетровчанка. Я говорю по-русски...но мои дети будут говорить по-украински, я обещаю сама себе. И я сделаю всё для того, чтобы они гордились тем, что они украинцы.Я сделаю всё для того, чтобы они любили свою страну так же как я. Чтобы они любили Украину. И чтобы они никогда не стыдились своих корней.
Что такое патриотизм? Это любовь , искренняя любовь к своей стране. Любовь, которая не требует отдачи...Любовь, которая готова погибнуть за Родину...В этом вся Я. Искренне ваша, Помаранчева Пантерка.

Ставлю цитатою...сподіваюсь адмін брат зрозуміє....

Повідомлення відредагував Пантерка Патріотка: 28.06.2009 – 02:01


#2 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 28.06.2009 – 07:47

Перегляд дописуПантерка Патріотка (28.06.2009 03:00) писав:

Ставлю цитатою...сподіваюсь адмін брат зрозуміє....
Чудово сказано, нічого додати :rolleyes: :itshe:
  • 0

#3 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 28.06.2009 – 11:13

Перегляд дописуПантерка Патріотка (28.06.2009 02:00) писав:

Ставлю цитатою...сподіваюсь адмін брат зрозуміє....
Як мені шкода псевдопатріотів, які б'ючи себе в груди називають себе справжніми націоналістами і намагаються усіляко принизити російськомовних, називають їх москалями та запроданцями, вбиваючи клин між українцями. Фактично займаючись антиукраїнською діяльністю. Мова на якій говориш вже й не так важливо, головне любити цю землю, бути на ній господарями. Питання виживання української мови не таке просте для вирішення, на її відновлення потрібні покоління.
  • 1

#4 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 28.06.2009 – 12:42

Перегляд дописуyushchenko (28.06.2009 12:13) писав:

Питання виживання української мови не таке просте для вирішення, на її відновлення потрібні покоління.

Вживання, чи виживання?

Гадаю, що цього питання просто немає. Ні вживання, ні виживання.
Насамперед для державних службовців спілкування українською мовою повинно бути обов"язковим і все.

Я сам народився в руськомовному середовищі, живу в ньому і працюю. Але якщо держслужбовець спілкується російською і в нього є до мене претезії, я переходжу на українську (хоча і не завжди досконалу) і перетворюю це в перевагу. Бо для мене українский держслужбовець взагалі не може спілкуватися на іноземній мові. Тому для держслужбовців вже не потрібно якихось поколінь, достатнью тільки контролю якийсь час і все.
Був навіть кумедний випадок з ментом, який взагалі не міг спілкуватися українською, так я його практично "вимикнув" від виконання ним своїх гнідських службових обов"язків і є підозра, що він потім від цього мав неприємності по службі.

Дома тільки іноді спілкуватись по українськи, здебілшого після того, як попишу на теревенях.:rolleyes:
На роботі в мене є поки тільки один працівник з якими я спілкуюсь по українські і листи с завданнями пересилаю йому тільки на українській. Це при тому, що він теж російськомовний в житті. Мі так домовились, бо він знає декілька мов і працює перекладачем. Але інші вже намагаються теж, хоч фразочками, хоч чим, а використовувати українськи фрази.
Я вже не кажу, що всі адміністративно-бухгалтерські документи в мене теж на українській мові, хоча можна було б і на російській. Бухгалтер бухтить і постійно хоче це все запакостити, що приходиться його час від часу поправляти, так це теж нічого. Якщо не розуміє, буде можливість, то замість нього буде інший.

Тому, не таке вже це важке питання. Але коли держслужбовці мають нахабство з тобою говорити російською, то це потрібно карати на місці і тоді все буде гаразд. :itshe:
  • 0

#5 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 28.06.2009 – 18:07

Перегляд дописуyushchenko (28.06.2009 11:13) писав:

Як мені шкода псевдопатріотів, які б'ючи себе в груди називають себе справжніми націоналістами і намагаються усіляко принизити російськомовних, називають їх москалями та запроданцями, вбиваючи клин між українцями. Фактично займаючись антиукраїнською діяльністю. Мова на якій говориш вже й не так важливо, головне любити цю землю, бути на ній господарями. Питання виживання української мови не таке просте для вирішення, на її відновлення потрібні покоління.


Без власної мови ти не зможеш бути господарем на своїй землі. На підтвердження цього я маю вагомий аргумент. Чому росіяни, поляки, німці штучно насаджували українцям свою мову в часи окупації? Це все робилось для того, що асимілювати їх зі своїм народом, штучно "розтворити" у своїй нації, знищити їх як народ. І після цього ви кажете, що мова не важлива?

  • 0

#6 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 28.06.2009 – 19:27

Перегляд дописуЕней (28.06.2009 18:07) писав:


Без власної мови ти не зможеш бути господарем на своїй землі. На підтвердження цього я маю вагомий аргумент. Чому росіяни, поляки, німці штучно насаджували українцям свою мову в часи окупації? Це все робилось для того, що асимілювати їх зі своїм народом, штучно "розтворити" у своїй нації, знищити їх як народ. І після цього ви кажете, що мова не важлива?
Котраргумент: Близько 10 мільйонів українців в повсякденні використовують тільки російську мову, і вважають її рідною. Тим не менше багатьом з них це не заважає бути патріотами. Маю одного колегу з Дніпропетровська, теж російськомовного, так він каже: "За свою родную Украину голову положу, нечего кацапам соваться в наш дом." І я йому вірю. Потрібно припинити поділяти українців на "неправильних" та "правильних", так склалось історично, що мову нашу майже знищили. А ось такий поділ працює на інтереси Росії, що думаю нам невигідно. Силоміць ніхто нікого , ніколи не зміг примусити стати російськомовним, чи україномовним (маю на увазі побутовий рівень). Це неможливо, більше того призведе до громадянської війни. Нам це потрібно?
  • 0

#7 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 28.06.2009 – 19:50

Перегляд дописуyushchenko (28.06.2009 19:27) писав:

Котраргумент: Близько 10 мільйонів українців в повсякденні використовують тільки російську мову, і вважають її рідною. Тим не менше багатьом з них це не заважає бути патріотами. Маю одного колегу з Дніпропетровська, теж російськомовного, так він каже: "За свою родную Украину голову положу, нечего кацапам соваться в наш дом." І я йому вірю. Потрібно припинити поділяти українців на "неправильних" та "правильних", так склалось історично, що мову нашу майже знищили. А ось такий поділ працює на інтереси Росії, що думаю нам невигідно. Силоміць ніхто нікого , ніколи не зміг примусити стати російськомовним, чи україномовним (маю на увазі побутовий рівень). Це неможливо, більше того призведе до громадянської війни. Нам це потрібно?


Багатьом з них-це 500 з тих 10 мільйонів+не десять мільйонів це точно, а мало не досягає 30. До того ж російської чистої мови майже ніхто не вживає, а використовують "суржик", що набагато гірше. Ще одне оці ваші російськомовні патріоти "качапами" називають європейців або американців, зате москалів вони б радо прийняли, а Батьківщиною вони називають Малоросію.

  • 0

#8 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6182 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.06.2009 – 19:52

Перегляд дописуyushchenko (28.06.2009 12:13) писав:

...Мова на якій говориш вже й не так важливо, головне любити цю землю, бути на ній господарями. ....
Ці слова вкотре підтверджують твою характеристику і беззаперечне право називатися жидом! Їм справді пофіг на якій мові розмовляти, аби господарювати. І пофіг хто цю землю захопить військами, прогнуться під кожного, ніяких принципів, ніяких моральних цінностей, аби лиш досягнути своєї матеріальної мети.

Ох, цю землю люблять... хто тут побував, той і полюбив, і кожен намагається її собі присвоїти. Ох скільки ж патріотів є, що бажають стати господарями над землею і над людьми... і землю вони люблять, і дівчат красивих, та і хлопці як дешева робоча і військова сила теж гарні. За такою логікою справжні патріоти живуть за межами України. Справжні патріоти України - це ті ж москалі, кацапи, татари, турки, румуни, ляхи, жиди.... вони люблять цю землю, і прагнуть стати господарями, і не важливо на якій мові вони розмовляють, вони справжні патріоти України.


Патріотизм може бути різний.
1. Патріотизм як любов до свого царя. Цей патріотизм нам відомий, бо представлений по сусідству. Причому вони патріоти свого царя, але чужої землі. Всіляке чуже майно люблять і прагнуть привласнити, а як привласнять то так і розлюблять... Ось такий патріотизм кацапський
2. Патріотизм як любов до землі - при чому тут "земля" лиш як предмет власності. така любов може бути до колекції марок чи монет. Так проявляється рабська залежність людини від свого матеріального багатства. Такий патріотизм жидівський.
3. Патріотизм як любов до народу. Любити свій Рід - своїх предків, своїх братів, своїх дітей... Любити рідних людей! любити рідну мову, що зв'язує тебе з ріднею! Саме такий патріотизм для мене є найкращою формою, Саме такий патріотизм і є українським патріотизмом! Нація - слово чуже, а народ - слово наше!
  • 0

#9 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 29.06.2009 – 23:51

Перегляд дописуЕней (28.06.2009 19:50) писав:


Багатьом з них-це 500 з тих 10 мільйонів+не десять мільйонів це точно, а мало не досягає 30
А це звідки така інформація ? Чи просто припущення?


Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.06.2009 19:52) писав:

Ці слова вкотре підтверджують твою характеристику і беззаперечне право називатися жидом!
Дякую! Ти ще може й ізраїльські паспорти видаєш?

ггг. Ти вже зі своїми жидами досяг того ліміту, що тикаєш їх повсюду і в тему, і без. Крайня форма жидофобії, ненависть стрімко поглинає нейрони й здатність мислити логічно.

Повідомлення відредагував yushchenko: 29.06.2009 – 23:54

  • 0

#10 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.06.2009 – 23:57

Перегляд дописуПантерка Патріотка (28.06.2009 03:00) писав:

Ющенко...да, Он президент. Да, он любит свою страну как и я, может даже больше. Он готов отдать ей всё! Но к сожалению у него просто нет возможности что-то сделать без помощи своего народа..так уж вышло.

Cміявся до сліз. Пафос навіть перевищив піонерські лінійки в школі мого радянського минулого.
От вже точно

Цитата

Я выродок постсовкового времени

Перегляд дописуyushchenko (28.06.2009 20:27) писав:

Котраргумент: Близько 10 мільйонів українців в повсякденні використовують тільки російську мову, і вважають її рідною. Тим не менше багатьом з них це не заважає бути патріотами. Маю одного колегу з Дніпропетровська, теж російськомовного, так він каже: "За свою родную Украину голову положу, нечего кацапам соваться в наш дом."

Щоб зрозуміти, чи це контраргумент, чи просто повторення сказаного досить запитати якою мовою він збирається вчити говорити свою дитину.
  • 0

#11 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 30.06.2009 – 00:04

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.06.2009 19:52) писав:

Справжні патріоти України - це ті ж москалі, кацапи, татари
Хмм...цікаво а чому ж татарин не може бути патріотом України? Наприклад татарська община виступає за приєднання України до НАТО, я вважаю це досить патріотично.


Перегляд допису-=VJ=- (29.06.2009 23:57) писав:

Щоб зрозуміти, чи це контраргумент, чи просто повторення сказаного досить запитати якою мовою він збирається вчити говорити свою дитину.
Діти вже навчені, їм більше 20. Так , пане, російською навчені. І що?


Перегляд допису-=VJ=- (29.06.2009 23:57) писав:

Щоб зрозуміти, чи це контраргумент, чи просто повторення сказаного досить запитати якою мовою він збирається вчити говорити свою дитину.
Тобто Ви ось так просто віднесли усіх неукраїномовних до непатріотів. Чи патріотизм заключається власне і тільки в знанні української мови?
А як же Юлія Тимошенко? Ви підтверджуєте що вона раніше не була патріоткою? Та й зараз розмовляє українською виключно на публіку. А навчання її дочки в Англії взагалі робить її зрадницею. Ги-ги. То ж не вчилась вона там українською

Повідомлення відредагував yushchenko: 30.06.2009 – 00:06

  • 0

#12 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.06.2009 – 00:11

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

Діти вже навчені, їм більше 20. Так , пане, російською навчені. І що?

Те, що "типу патріотом" було для тих самих "кацапів" виховано ще кілька підстав для приєдання України.

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

Тобто Ви ось так просто віднесли усіх неукраїномовних до непатріотів.

Дурня

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

Чи патріотизм заключається власне і тільки в знанні української мови?

Ні

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

А як же Юлія Тимошенко?

До чого тут вона? Он тут Пантерка стікає пафосом по конкретному політику - чому Ви їй не ліпите в кожному пості Ющенка? Бо спільниця по уподобанню?

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

Ви підтверджуєте що вона раніше не була патріоткою?

Уявлення не маю. І з якої радості я повинен щось підтверджувати щодо неї? Ви плутаєте - її зятя звуть інакше, і він тут не сидить.

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:04) писав:

А навчання її дочки в Англії взагалі робить її зрадницею.

Не забудьте те саме сказати про Шевченка, Сковороду, Франка і багато інших українців.
  • 0

#13 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 30.06.2009 – 00:22

Перегляд допису-=VJ=- (30.06.2009 00:11) писав:

Не забудьте те саме сказати про Шевченка, Сковороду, Франка і багато інших українців.
Ну і для чого тоді мову навчання людей ставити, як якийсь критерій в темі про патріотизм? По-моєму не в цьому справа.
  • 0

#14 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.06.2009 – 00:25

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:22) писав:

По-моєму не в цьому справа.

Ніхто і не казав, що справа в мові навчання.
  • 0

#15 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 30.06.2009 – 00:34

Перегляд допису-=VJ=- (30.06.2009 00:11) писав:

До чого тут вона? Он тут Пантерка стікає пафосом по конкретному політику - чому Ви їй не ліпите в кожному пості Ющенка? Бо спільниця по уподобанню?
Бо на це є інша тема, і там вже наліпили, особливо Ви.
  • 0

#16 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.06.2009 – 00:36

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:34) писав:

Бо на це є інша тема, і там вже наліпили, особливо Ви.

на Тимошенко теж є тема, тому зауваження повертаю назад.
  • 0

#17 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 30.06.2009 – 00:58

Перегляд допису-=VJ=- (30.06.2009 00:25) писав:

Ніхто і не казав, що справа в мові навчання.
Ось і добре, хоч деколи я з Вами згідний. Якщо рахувати кількість українських ВНЗ з російською мовою навчання, то в багатьох просто нема можливості навчати дітей українською.

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.06.2009 19:52) писав:

3. Патріотизм як любов до народу. Любити свій Рід - своїх предків, своїх братів, своїх дітей... Любити рідних людей! любити рідну мову, що зв'язує тебе з ріднею! Саме такий патріотизм для мене є найкращою формою, Саме такий патріотизм і є українським патріотизмом! Нація - слово чуже, а народ - слово наше!
Тобто. Якщо російськомовний українець любить свою рідну мову (російську), то він український патріот? Це за твоїм визначенням патріотизму...Ггг. Послідовний ти одначе.


Перегляд дописуЕней (28.06.2009 19:50) писав:

Ще одне оці ваші російськомовні патріоти "качапами" називають європейців або американців, зате москалів вони б радо прийняли, а Батьківщиною вони називають Малоросію.
Не треба узагальнювати. Це у Вас якась брехлива інформація. Звідки , якщо не секрет? Вкотре повторюю це питання. Ггг.

Повідомлення відредагував yushchenko: 30.06.2009 – 00:39

  • 0

#18 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.06.2009 – 01:30

Перегляд дописуyushchenko (30.06.2009 01:58) писав:

Ось і добре, хоч деколи я з Вами згідний. Якщо рахувати кількість українських ВНЗ з російською мовою навчання, то в багатьох просто нема можливості навчати дітей українською.

Ви мене знову не зрозуміли. До чого тут ВНЗ? До чого тут навіть школи?
Якщо людина патріот - вона, навіть при своїй російськомовності, розуміє, що без української мови український народ чекає розчинення у двохсотмільйонній російськомовній спільноті. І відповідно такий патріот буде виховувати свою дитину білінгвом - аби вона відмінно знала і поважала обидві мови.
Якщо людина "типупатріот" - вона обмежиться "улюбленим русскім язиком" і виховає майбутнього члена "п'ятої колони", який одного разу обов"язково задасть собі питання - "а що це за люди довкола, які так дивно розмовляють, і чому я не живу з тими, що східніше, де такі самі як я?".
От і вся різниця в навчанні мови.
А стосовно патріотизму - то це цілий комплекс ознак, чеснот і рис характеру, і навряд чи хтось зможе його повністю описати у форумному дописі.

І вже точно до їх переліку не входить віртуальне поклоніння з цілуванням ніг президенту, який вчинив для України чи не найбільше шкоди за весь час її незалежного існування.
  • 0

#19 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 30.06.2009 – 06:04

Починається опис "сферичного патріота у вакуумі". Успіху

З. І. Патріотизм без шовінізму - гроші на вітер :)
  • 0

#20 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 30.06.2009 – 07:15

Перегляд дописуГетьман (30.06.2009 06:04) писав:

Починається опис "сферичного патріота у вакуумі". Успіху

З. І. Патріотизм без шовінізму - гроші на вітер :)
Патріотизм з шовінізмом - націоналізм.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних