Перейти до вмісту

Осетинська мова


Повідомлень в темі: 13

#1 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 12:18

  • 13
Можливо це все проєкти РФ, щоб відлучити осетин від Грузії. (щось на кшталт русинів)
Але що ми маємо зараз офіційно, принаймні з російської?

«Осети́нский язы́к (ирон æвзаг) — язык осетин, является потомком скифо-сарматского языка.
Относится к восточной подгруппе иранской группы индоиранской ветви индоевропейских языков.»


Доречі, «ирон» — іран — арій
«æвзаг» — язик

«Современный осетинский язык сложился в результате внесения языка ираноязычных аланов, ушедших от нашествий татаро-монголов и Тамерлана c предгорий Северного Кавказа в горы Центрального Кавказа, в среду проживавшего в этом районе аборигенного населения (говорившим, предположительно, на языке или нескольких языках кавказской группы)»

«Хотя осетинский язык относится к иранским языкам, с другими современными иранскими языками он имеет очень мало общего. Даже родственные осетинскому по восточноиранской группе языки — ягнобский и пушту — значительно от него отличаются.

Существуют сходства современного осетинского языка с древними иранскими языками: древнеперсидским, авестийским и санскритом, что указывает на древнее обособление предков осетин от остальных иранцев и подтверждает общепринятую теорию, согласно которой осетины являются изолированным реликтом скифо-сарматского ираноязычного мира.

Теория скифо-сармато-аланского происхождения осетинского языка подтверждается, в частности, наличием в лексике и даже грамматике[8] следов близких и продолжительных контактов со славянскими и германскими языками.

Наиболее похожим на осетинский является язык венгерских ясов (потомки аланов, переселившихся в Венгрию XIII веке), из-за чего в англоязычной литературе ясский язык (ныне мёртвый) часто называется диалектом осетинского языка.»




На моє спостереження ця мова має багато спільного саме з слов’янськими. Він скоріше схожий на покручену староруську мову.
Що цікаве. От його виводять зі скіто-сарматської (иранської) мови. Але про зв’язок з солв’янськими мова информації мало.

Куыд у? (Куд у?) — Куд æй? — Как дела?
Хорз. — Хуарз. — Хорошо.


мæй — месяц
мад — мать
бирæгъ — волк (бирюк)

#2 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 17.06.2009 – 14:35

Перегляд дописуБілий Дракон (17.06.2009 13:18) писав:

На моє спостереження ця мова має багато спільного саме з слов’янськими. Він скоріше схожий на покручену староруську мову.

Жодним чином не схожа.
  • 0

#3 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 14:49

Перегляд допису-=VJ=- (17.06.2009 15:35) писав:

Жодним чином не схожа.
Кілька слів я навів. Зараз переглядаю їх вікіпедію й порівнюю слова. Достатньо часто зустрічаються схожі на наші.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 17.06.2009 – 14:49

  • 0

#4 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6060 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 17.06.2009 – 14:49

а її не пробували порівняти з ідіш?
  • 0

#5 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 17.06.2009 – 14:50

Перегляд допису-=VJ=- (17.06.2009 14:35) писав:

Жодним чином не схожа.

Але з таким "патроном" дедалі ставатиме схожою, а ще точніше - схожою на російську. Бо, мабуть, не треба пояснювати, як виглядають народотворчі тенденції та боротьба за незалежність слабших народів у випадку Росії.
Натомість іранські мови зовсім несхожі на слов'янські, хіба що в основній лексиці, бо вони індоєвропейські, але не більше.
  • 0

#6 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 17.06.2009 – 15:10

Перегляд дописуБілий Дракон (17.06.2009 15:49) писав:

Кілька слів я навів. Зараз переглядаю їх вікіпедію й порівнюю слова. Достатньо часто зустрічаються схожі на наші.

Є базові слова, за якими можна починати порівнювання мов - і це точно не "вовк".
Це мама (мадыл), тато (фыдыл), дім (хаедзар) і таке інше. В жодному зі слів базового лексикону - жодних збігів
А випадкові збіги можна знайти в будь-яких мовах.
  • 0

#7 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 15:40

Перегляд дописуNеmesis (17.06.2009 15:50) писав:

Але з таким "патроном" дедалі ставатиме схожою, а ще точніше - схожою на російську. Бо, мабуть, не треба пояснювати, як виглядають народотворчі тенденції та боротьба за незалежність слабших народів у випадку Росії.
Натомість іранські мови зовсім несхожі на слов'янські, хіба що в основній лексиці, бо вони індоєвропейські, але не більше.
Східна иранська, це мова скито-сарматів. Останні розселилися аж до Германії й осіли. А потім якраз практично точно по всій їх території з’явилися слов’яни (які ніби жили там весь час).



Скитські слова

Arma рука
Arsa медведь (нім. ursa)
Arta божество
Aryana арийский
As асы
Atar огонек (ватра)
Axsaina синий
Az гнать, править (князь)
Baga бог
Brata брат
Da- давать (стар. рус даха)
Dar- держать, владеть (в дар)
Dvara дверь, ворота
Gasti гость
Hvar солнце (Свар)
Madu мед
Mar- убивать (мор - смерть)
Mata мать
Mizda вознаграждение
Muka семя
Nama имя
Nava новый
Sata сто

Spada войско
Spar- наступать (це щодо назви Спарти)

Stana стоянка
Zevak ленивый


Слід враховувати, що переклад з грецької.


Перегляд допису-=VJ=- (17.06.2009 16:10) писав:

Є базові слова, за якими можна починати порівнювання мов - і це точно не "вовк".
Це мама (мадыл), тато (фыдыл), дім (хаедзар) і таке інше. В жодному зі слів базового лексикону - жодних збігів
А випадкові збіги можна знайти в будь-яких мовах.

Мене цікавить їх мова в першу чергу тим, що її називають спадкоємицею сарматської.
Тут є кілька варіантів:
а) від скіто-сарматської мови походять наша й їх мови
б) лише наша
в) лише їхня

От що мене цікавить.

Не впевнений що до теми, але...
«Скифы-русь (Σκυθας τους Ρως) – этот этноним упоминается в схолиях, составленных византийским писателем Фемистием к сочинению Аристотеля "О небе". "Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-русь и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…". В. Латышев цитирует этот отрывок по собранию сочинений Аристотеля, изданному Берлинской академией наук в 1836 г.
В. Латышев. "Известия…", ВДИ, 1947, №2, стр. 332.»

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 17.06.2009 – 15:43

  • 0

#8 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 17.06.2009 – 15:50

знайшла "Историко-этимологический словарь осетинского языка" Абаєва, 1958 рік видання.
вас це цікавить?

Анотація:

Цитата

«Историко-этимологический словарь осетинского языка» — одна из основных работ Василия (Васо) Ивановича Абаева. В нём прослеживается этимология и история осетинских слов на материале 190 языков мира и связи осетинского языка с иранским и индоевропейскими, а также с тюркскими, финно-угорскими и другими.

  • 0

#9 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 17.06.2009 – 16:31

Те, що слов'яни, мовляв, мали б бути продовженням сарматського роду - це міф, однозначно.
І оскільки ця мова іранська, то не можна говорити, що вона схожа на староруську, бо іранські та слов'янські мови мають лише спільну основу (вони ж індоєвропейські), але нічого більше. Якщо виступають збіги, то або на основі індоєвропейської мови або пропоную перевірити етимологію конкретного слова, чи воно "випадково" не запозичення з російської. Візьміть собі до уваги, що користуєтесь зараз РОСІЙСЬКИМ примірником. Хіба маю пояснювати, що це означає? Ця мова не є контрольованою жодною інституцією, поки що. А це означає, що доки її не систематизують, вона ставатиме дедалі схожою на російську/староруську, але у такому випадку, при значній асиміляції, вже не можна буде говорити про іранську мову як таку, тільки про один з багатьох російських діалектів.

Повідомлення відредагував Nеmesis: 17.06.2009 – 16:31

  • 0

#10 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 17.06.2009 – 17:21

Етимологічний словник вищеназваний можна скачати на рапіді
http://rs139.rapidsh...00954/abaev.rar
пароль до архіву

Цитата

uztranslations

Повідомлення відредагував Neorlandina: 17.06.2009 – 17:23

  • 0

#11 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 17:25

Перегляд дописуNеmesis (17.06.2009 17:31) писав:

Те, що слов'яни, мовляв, мали б бути продовженням сарматського роду - це міф, однозначно.
І оскільки ця мова іранська, то не можна говорити, що вона схожа на староруську, бо іранські та слов'янські мови мають лише спільну основу (вони ж індоєвропейські), але нічого більше. Якщо виступають збіги, то або на основі індоєвропейської мови або пропоную перевірити етимологію конкретного слова, чи воно "випадково" не запозичення з російської. Візьміть собі до уваги, що користуєтесь зараз РОСІЙСЬКИМ примірником. Хіба маю пояснювати, що це означає? Ця мова не є контрольованою жодною інституцією, поки що. А це означає, що доки її не систематизують, вона ставатиме дедалі схожою на російську/староруську, але у такому випадку, при значній асиміляції, вже не можна буде говорити про іранську мову як таку, тільки про один з багатьох російських діалектів.
Щодо продовження роду, то за генами ми є нащадками сарматів.


«Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди сорбов (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (ок. 54 %), русских (47 %), белорусов (47 %), казанских татар 34 %; и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашими (68 %). Умеренное распространение в Скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране (25 %?).»

Ось карта поширення
» Натисніть, щоб показати спойлер - натисніть ще раз, щоб приховати... «
Зображення

  • 0

#12 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 18:30

Цитата

«Языки группы Сатем включают в себя индоиранские, балтославянские (балтийские и славянские), албанский, армянский и, возможно, какое-то число недокументированных мёртвых языков, таких как фракийский и дакский. В этой группе велярные и лабиовелярные звуки языка ПИЕ развились в велярные, а палатовелярные стали шипящими и свистящими. Хотя албанский язык признан языком сатем, можно предположить, что простые велярные и лабиовелярные звуки не были полностью объединены в праалбанском языке.»

Зображення
  • 0

#13 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 17.06.2009 – 18:41

Навіть якщо ви про гаплогрупу R1a1 та збіг у деяких націях, то і так не говоримо про гени, а про мову. Іранські мови та слов'янскі мови - 2 різні речі (кожен філолог це скаже, що це дві окремі групи мов) та це справді не конче пов'язане з сарматами, це лише одна з теорій, у якій посилаються на статустику гаплогрупи, але жодних доказів більше. А сама статистика - трохи мало, зважаючи на те, що генів сарматів ніяк вже не здобудуть.
  • 0

#14 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 17.06.2009 – 18:51

Перегляд дописуNеmesis (17.06.2009 19:41) писав:

Навіть якщо ви про гаплогрупу R1a1 та збіг у деяких націях, то і так не говоримо про гени, а про мову. Іранські мови та слов'янскі мови - 2 різні речі (кожен філолог це скаже, що це дві окремі групи мов) та це справді не конче пов'язане з сарматами, це лише одна з теорій, у якій посилаються на статустику гаплогрупи, але жодних доказів більше. А сама статистика - трохи мало, зважаючи на те, що генів сарматів ніяк вже не здобудуть.
Так теорія.
Цікавить зв’язок осетинів з сарматами та, власне, походження сарматів.
Галогрупа гарно вписується із розповсюдженням сарматів й слов’янських мов (щодо Европейської частини).
Зараз мабуть це один з основних доказів теорії походження слов’ян від сарматів. Але осетини сюди ніяк не вписуються.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних