Перейти до вмісту

"1984", "О прекрасний новий світ", "Ми"


Повідомлень в темі: 58

#1 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.06.2009 – 22:18

  • 58
Сьогодні трішки подумав і вирішив замутити компаративний аналіз трьох прочитаних мною книжок. Всі вони мають одну тематику: новий світ з новим порядком. І цей порядок тоталітарний, саме він забезпечує порядок в суспільстві, він ключ до щастя. Отож, що це за книги:
  • “1984” — Джорж Орвел (1949)
  • “О прекрасний новий світ” (“Oh brave new world”) — Олдос Хакслі (1932)
  • “Ми”(«Мы») — Євген Замятін (1920)
Як ви вже зрозуміли, у цих книг багато спільного. На передній план висувається протистояння людини з ідеальним суспільством. Але навіщо, навіщо протистояти досконалому, чому їм не йметься, чому не сидиться на місці? Сам цього я до кінця так не зрозумів, бо не протистояв би, звісно навіщо чомусь протистояти, якщо ти ситий і маєш вільний час. Моя думка — свободолюбність людської натури, можна сказати, що ці три книги — гімн людяності.
Отож ми маємо три головних героя, можливо, навіть чотири. Уінстон Сміт (“1984”), Бернард Маркс та Джон (“О прекрасний новий світ”) і нумер Д503 (“Ми”). Всі вони люди середнього класу такого тоталітарного суспільства(крім Джона). По ідеї вони не мали навіть задумуватись чому вони так живуть, але в кожного щось перемикає і вони стають ворогами суспільного порядку. Хоч про одного можна сказати точно, про Д503, якого направила на “хибний” шлях І330. Відповідно їм протистоять спеціальні служби: поліція думок(“1984”), в “О прекрасний новий світ” спецслужба чітко не змальована та бюро хранителів (“Ми”). Проаналізуємо ці світові держави, яка з них жорсткіша? Важко сказати. З однієї сторони в “1984” поліція думок загрібає та вбиває за погані думки, з іншої сторони хоч арештів за погані думки в “Ми” та “О прекрасний новий світ” немає, але там дітей виробляють на спеціальних фабриках і вони вже мають сформований світогляд, в той час як в “1984” світогляд формується в дитсадках та школах. Безперечно джерелом натхнення авторів є ідеї комунізму, але в одному випадку(“1984”) ми маємо враження автора від невдало сформованого вже існуючого комуністичного режиму, а двоє видавалось, коли комуністичний режим був маловідомий та в цнотливій формі, так так, не дивлячись що тоді комуністична держава вже існувала. Нажаль світ майбутнього в цих авторів описаний досить убого, але що ж ми не маємо права жалітись, особливо, коли подивитись на дати випуску книг, виявляється у авторів досить хороша фантазія.
Хто ж керує світовими державами? Сатрший брат(“1984”), Головноуправителі /Главноуправители/ (“О прекрасний новий світ”) та Добродіяч /Добродій/(“Ми”). Щоб вижити в таких умовах потрібно бути як усі, що і намагались робити герої.
Усі книжки мають печальний кінець. Суспільство не вдалось подолати. В двох випадках головні герої стають частиною усіх (“Ми” та “1984”) і в одному— ізолюються від суспільства. Хоч сумнівно чи він печальний в перших двох випадках змінилась свідомість людей, а в останньому— люди отримали спокій серед однодумців чи ізолювались.
Як пишуть дані автори? Можна сказати в гостросюжетно-пригодницькому стилі, але якісно серед них виділяється Замятін. Книга просто просякнута експресією та емоційністю, важко сприймається але дуже “штирить”. Особливістю Хакслі, є нашпигованість його твору цитатами класиків, як на мене то зайве, хоча наводить на роздуми, ну а Оруел полюбляє змальовувати атмосферу морального занепаду, теж досить непогано.
Отакє. Шановний читач дякую за увагу. Можливо я примушу прочитати хоч одну з цих, хоч в цій статті багато спойлерів))

Пропоную також писати сюди про книги на подібну тематику.

#2 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 15.06.2009 – 22:37

Я не знаю де ти там побачив комунізм, я там особисто побачив систему. (а якщо з коса дивитись то там від тоталітаризму до демократії включно)

Цитата

Особливістю Хакслі, є нашпигованість його твору цитатами класиків, як на мене то зайве, хоча наводить на роздуми
Він у вступі все написав що він сам думає про свою книжку : )
Чесно кажучи його книжка найслабша серед цих трьох.
  • 0

#3 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.06.2009 – 22:39

Перегляд дописуКава з козявками... (15.06.2009 23:37) писав:

Я не знаю де ти там побачив комунізм, я там особисто побачив систему. (а якщо з коса дивитись то там від тоталітаризму до демократії включно)

Він у вступі все написав що він сам думає про свою книжку : )
Чесно кажучи його книжка найслабша серед цих трьох.
Всетаки це комунізм. Ця ідеологія всі належать усім, частинка великого механізму, про 1984 взагалі мовчу.

Ага, трішки по-дитячому, але сам тому легко читається.
  • 0

#4 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.06.2009 – 22:43

Перегляд дописуFT232BM (15.06.2009 23:18) писав:

[*]”1984” — Джорж Орвел (1949)
Це ж, наче, утопія.
Антиутопія - його ж "Тваринний двір".
  • 0

#5 Зимова Дівчина

    Білочка-пустунка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2069 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 15.06.2009 – 22:48

описані автором теми твори є типовими антиутопіями. тобто твори, в яких змальовуєтсья ідельне суспільство навпаки.
з тієї ж серії „451 градус за Фаренгейтом“ Рея Бредбері
суспільство позбавляли можливості здобувати інформацію через книжки чи газети. через текст.
в них є телебачення, радіо та комікси без слів.
в людях просто вбивають емоції, які можуть викликати книжки.
те саме зомбування та переслідування.
  • 0

#6 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.06.2009 – 22:49

Перегляд дописуКава з козявками... (15.06.2009 23:37) писав:

Чесно кажучи його книжка найслабша серед цих трьох.
Не згоден категорично. Як раз наівть навпаки, ібо може вам слабкість у відсотності непотрібної жорсткості, але суспільна система там найцікавіша, безумовно.

Перегляд дописуКава з козявками... (15.06.2009 23:37) писав:

Я не знаю де ти там побачив комунізм, я там особисто побачив систему.
Просто комунізм найближче до утопії, і він у "1984", ги.
  • 0

#7 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.06.2009 – 22:50

Перегляд дописуzav (15.06.2009 23:43) писав:

Це ж, наче, утопія.
Антиутопія - його ж "Тваринний двір".
Похмурий світ де ти не маєш права думати по-іншому і Павліки Морозови на кожному кроці? Про це варто задуматись.

Цитата

описані автором теми твори є типовими антиутопіями. тобто твори, в яких змальовуєтсья ідельне суспільство навпаки.
з тієї ж серії „451 градус за Фаренгейтом” Рея Бредбері
суспільство позбавляли можливості здобувати інформацію через книжки чи газети. через текст.
в них є телебачення, радіо та комікси без слів.
в людях просто вбивають емоції, які можуть викликати книжки.
те саме зомбування та переслідування.
Так, так. Збираюсь прочитати.
  • 0

#8 Зимова Дівчина

    Білочка-пустунка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2069 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 15.06.2009 – 22:51

Перегляд дописуzav (15.06.2009 23:43) писав:

Це ж, наче, утопія.
Антиутопія - його ж "Тваринний двір".
та звичайно утопія, зараз ага.
  • 0

#9 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.06.2009 – 23:25

Перегляд дописуFT232BM (15.06.2009 23:50) писав:

Похмурий світ де ти не маєш права думати по-іншому і Павліки Морозови на кожному кроці? Про це варто задуматись.

Перегляд дописуЗимова Дівчина (15.06.2009 23:51) писав:

та звичайно утопія, зараз ага.
Спробуйте посперечайтеся з google, бо за запитом утопія здобутків удвічі більше.
Хоча англійці з wiki кажуть про dystopian... ги.
  • 0

#10 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.06.2009 – 23:25

Посилання на всі описані вище аудіокниги:

1984
http://hotfile.com/dl/5507637/e51a17a/Orue...-23-31.rar.html
http://hotfile.com/dl/5507361/2f993b1/orue...-11-13.rar.html
http://hotfile.com/dl/5507487/6e93ef0/Orue...-14-22.rar.html
http://hotfile.com/dl/5507784/746188a/Orue...-32-34.rar.html
http://hotfile.com/dl/5507899/1eb793b/Orue...-41-44.rar.html

О прекрасний новий світ
http://rapidshare.com/files/50625802/Haksl..._mir._part1.rar
http://rapidshare.com/files/50626589/Haksl..._mir._part2.rar

Ми
чи http://uploadbox.com/files/W1wmNarKuZ
чи http://letitbit.net/download/67a062274783/...tin-Mi.rar.html
чи http://letitbit.net/download/67a062274783/...tin-Mi.rar.html

451 градус по Фаренгейту
http://vip-file.com/download/linklet580a53...ngeytu.rar.html

Заве, можеш вікіпедію глянути))
http://uk.wikipedia.org/wiki/1984_(%D1%80%...BC%D0%B0%D0%BD)
  • 0

#11 Зимова Дівчина

    Білочка-пустунка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2069 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 16.06.2009 – 09:06

Перегляд дописуzav (16.06.2009 00:25) писав:

Спробуйте посперечайтеся з google, бо за запитом утопія здобутків удвічі більше.
Хоча англійці з wiki кажуть про dystopian... ги.
мені ґуґл не перепре мою освіту. вибачайте, але я собі більше вірю в цьому питанні.
в книжці всі ознаки АНТИ-утопії. де ви там щасливе безтурботне життя побачили?
  • 0

#12 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 16.06.2009 – 10:27

Цитата

Не згоден категорично. Як раз наівть навпаки, ібо може вам слабкість у відсотності непотрібної жорсткості, але суспільна система там найцікавіша, безумовно.
та нє... слабенька - слабенька... це одна з моїх улюблених книжок, до речі.
він спрямував все на суспільство утопії... майже нічого немає про те хто маніпулює суспільством, як буде розвиватись таке суспільство. вона взагалі слабенько написана. хоча я розумію для чого вона так слабенько написана, але все ж можна було б розширити уявлення такої системи. факти її розвитку, на чому базується і тд і тп.
  • 0

#13 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 16.06.2009 – 14:26

Перегляд дописуЗимова Дівчина (16.06.2009 09:06) писав:

мені ґуґл не перепре мою освіту. вибачайте, але я собі більше вірю в цьому питанні.
в книжці всі ознаки АНТИ-утопії. де ви там щасливе безтурботне життя побачили?
А для тих, хто сумнівається, існують шкільні хрестоматії. Де чітко написано, що ці твори = антиутопія... Якщо вже самі різниці не бачите... Зрештою, порівняйте "Ми" і "1984" з тією ж "Утопією"...
  • 0

#14 Ґреzzко

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 70 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Франківськ - Київ

Відправлено 16.06.2009 – 15:00

Може хтось підкаже, де можна звантажити "1984" в оригіналі англ. мовою?
  • 0

#15 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 16.06.2009 – 15:05

А це є проблемою?
http://www.planetebo...ebooks/1984.pdf
Я пойняв, шукати ви по-англійському не можете, а читати будь-ласка))
  • 0

#16 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 16.06.2009 – 15:07

www.planetebook.com

я тож на той сайт

Повідомлення відредагував Кава з козявками...: 16.06.2009 – 15:07

  • 0

#17 Ґреzzко

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 70 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Франківськ - Київ

Відправлено 16.06.2009 – 16:32

Перегляд дописуFT232BM (16.06.2009 16:05) писав:

А це є проблемою?
http://www.planetebo...ebooks/1984.pdf
Я пойняв, шукати ви по-англійському не можете, а читати будь-ласка))
Дякую)). Я просто колись давно шукав одну книжку Оруелла, і ніде не міг знайти. Але то була якась инша книжка, а я переплутав з 1984.
  • 0

#18 Панночка

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 472 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 19.06.2009 – 18:02

Наскільки я розумію, в цих книгах і не малювався ідеальний світ
  • 0

#19 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 19.06.2009 – 18:06

Перегляд дописуПанночка (19.06.2009 19:02) писав:

Наскільки я розумію, в цих книгах і не малювався ідеальний світ
А що на вашу думку "ідеальний"?
  • 0

#20 Marichka

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 94 повідомлень

Відправлено 20.06.2009 – 23:44

Всі ці автори спробували вирішити проблему конфлікту між суспільством, яке завжди (а особливо в деструктивній особі держави) давить на людину і намагається перекроїти її під власну систему. І, на мою думку, всі вони рішення цієї проблеми не дають, хоча окреслюють. З одного боку, можна подумати, що самі автори не знайшли позитивне рішення, зрозумівши, що боротися з системою неможливо. Але з іншого...
Ще у дитинстві я дивилася казковий фільм, де наприкінці головний герой після усіх пригод зустрічається з письменником, який все те вигадав, і запитує, чому ж історія так погано закінчилася, а письменник і відповідає, що якби закінчення було гарним, то ти б у цю казку, певно, і не повірив.
Можливо, так і тут. (Особливо у "1984"-му). Коли читач повністю занурююється в текст, відчуває світ реальним і ставить себе на місце героїв, автор залишає читача наодинці з проблемою, даючи самому знаходити і шляхи вирішення проблеми, і шляхи до розуміння самого себе (хоча, як на мене, це спільна дорога). От хто хоча б собі зізнається, що теж не залишився би собою після відвідин "Міністерства любові"?
Антиутопії, на мою думку, в першу чергу створюються не для того, щоб показати погані сторони якогось режиму, а для того, щоб читачі, які "пройшли" через роман, і в реальному житті бачили ознаки тоталітаризму і долали їх. Це і є головна функція антиутопії - зміна реального світу.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua