Перейти до вмісту

Студент до ВНЗ чи ВНЗ до студента?


Повідомлень в темі: 42

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5911 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.06.2009 – 13:21

  • 42
Існують дві концепції щодо концентрації освітніх послуг.
1. Вищу освіту зосередити у відомих, здебільшого столичних, закладах, і хай їдуть студенти навчатися.
2. Вищу освіту наближувати до споживача. Як ото було в Україні з філіями і малими ВНЗами.
Перша концепція характеризується якістю і дорогожнечею для студента. Друга концепція дешевша, але можливо менш якісна? Яким шляхом розвиватися краще?

#2 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 02.06.2009 – 13:28

Освіта в регіонах за дуже рідким виключенням апріорі не може бути більш якісною за якість навчання в столиці(при всіх інших рівних умовах!) , бо якість освіти в принципі оприділяється кваліфікаційним рівнем викладачів і мат базою. Ясно шо спеціалісти в свої галузі будуть працювати там де більше платять, а платять все таки більше в столиці, та і загальні перспективи все таки вищі.
Тому рівень якості освіти в регіонах (при всіх інших рівних умовах!1) можна підняти тіки за рахунок підвищення зарплатні викладачам і забезпечення їм нормальних умов життя.
  • 0

#3 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1575 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 02.06.2009 – 13:44

Якість освіти більше залежить від правильної і послідовної політики Міносвіти, ніж він розміщення навчального закладу. Інакше "червоний корпус" університету Шевченка слід би вважати "більш якісним" за корпуси біофаку, наприклад = він же ближчий до центру :)
  • 0

#4 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 13:47

Перегляд дописуbulbashka_aero (2.06.2009 13:44) писав:

Якість освіти більше залежить від правильної і послідовної політики Міносвіти, ніж він розміщення навчального закладу. Інакше "червоний корпус" університету Шевченка слід би вважати "більш якісним" за корпуси біофаку, наприклад = він же ближчий до центру :)
Бррр.. Заплуталась... хіба говориться саме про географічне розміщення? на скільки розумію, мова йде про "дочірні" навчальні заклади, щоб полегшити можливість навчання для абітурієнтів/студентів.
  • 0

#5 carry

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 570 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 02.06.2009 – 13:49

Теж не можу погодитись.Знаю з власного досвіду, що невеликі вузи надають не гіршу, а іноді кращу освіту ніж іменовані навчальні заклади.
А ще освіта в великій мірі залежть від студента і його бажання здобути ту освіту)))
  • 0

#6 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 02.06.2009 – 13:51

Перегляд дописуCarrion (2.06.2009 14:49) писав:

Теж не можу погодитись.Знаю з власного досвіду, що невеликі вузи надають не гіршу, а іноді кращу освіту ніж іменовані навчальні заклади.
А ще освіта в великій мірі залежть від студента і його бажання здобути ту освіту)))

Є таке діло, тільки там зазвичай ентузіасти працюють, а таких мало
  • 0

#7 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 13:54

Перегляд дописуCarrion (2.06.2009 13:49) писав:

Теж не можу погодитись.Знаю з власного досвіду, що невеликі вузи надають не гіршу, а іноді кращу освіту ніж іменовані навчальні заклади.
А ще освіта в великій мірі залежть від студента і його бажання здобути ту освіту)))
Підтримую... Я собі тільки можу уявити, що б творилось, якби навчання в ВНЗ зосередили , наприклад, в великих містах... Тоді що робити студентам, які мають змогу приїжджати кожного дня, наприклад, з села Коломийського району до Коломиї і таки отримати вищу освіту, але не мають змоги навчатись на стаціонарі в самому Івано-Франківську, враховуючи, що жити десь треба (гуртожитки не гумові), ВНЗ теж не можуть помістити всіх тих, хто навчається в "дочірних".
І ще.. Кілька з моїх одногрупниць по філфаку працюють на кафедрі і ЇЗДЯТЬ читати лекції в оці так звані "дочірні" ВНЗ... І за їхніми словами, часто якраз там багато тих хто хоче вчитись і вчиться, а не таких, які тільки по "корочку" прийшли як в місті..
  • 0

#8 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5911 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.06.2009 – 15:04

Перегляд дописуNomad (2.06.2009 13:28) писав:

Освіта в регіонах за дуже рідким виключенням апріорі не може бути більш якісною за якість навчання в столиці(при всіх інших рівних умовах!) , бо якість освіти в принципі оприділяється кваліфікаційним рівнем викладачів і мат базою. Ясно шо спеціалісти в свої галузі будуть працювати там де більше платять, а платять все таки більше в столиці, та і загальні перспективи все таки вищі.
Тому рівень якості освіти в регіонах (при всіх інших рівних умовах!1) можна підняти тіки за рахунок підвищення зарплатні викладачам і забезпечення їм нормальних умов життя.
Але самою зарплатою справу не вирішиш. МТБ теж відіграє велику роль у якості підготовки студентів. І саме тут виникає дилема - концентрувати супер МТБ у небагатьох ""столичних ВНЗ" чи "розмазувати її по цілій країні. Від такого "розмазування" втрачається ефект.
  • 0

#9 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 02.06.2009 – 15:08

Перегляд дописуCarrion (2.06.2009 13:49) писав:

Теж не можу погодитись.Знаю з власного досвіду, що невеликі вузи надають не гіршу, а іноді кращу освіту ніж іменовані навчальні заклади.
конкретніше: назви, критерії якості
  • 0

#10 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 15:09

Філіали це взаглі збочення ніде крім в наших унікальних країнах СНД такого немає!...Навчаня має бути зосереджене або в обласних центрах або в окремих містах (зразок Оксфорд) а не розпорошене по маленьких містах!

П.С. Вакуолька в мене батьки викладачі і мама їздить в "філали" - там взагалі шок - студенти на 4 курсі не знають яких тварин називають земноводними (і це біологи)! :) ;) :)
  • 0

#11 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 02.06.2009 – 15:18

Перегляд дописуСаляма (2.06.2009 16:08) писав:

конкретніше: назви, критерії якості

Конкретно.
Наш інститут східної лінгвістики та права (саме так, а не те, шо зараз київський університет "східний світ" бєєєєє, як крабові палички "водний мір")

заснований років з 10 тому перші кілька випусків сходознавців були не те щоби на рівні з випускниками Шевченка чи лінгвістичного, а дуже часто на щабель вищі за них саме в плані володіння східними мовами. До того ж навчання в нашому виші коштувало значно дешевше ніж там.
хоч у нас і не було безкоштовного навчання, але покажіть мені хоч когось, хто навчався б в універі за так... там така корумпованість шо мама дарагая.
навіть викладачі відверто кажуть, що в них йде тупо викачка грошей з студентів (це я про шеву, не про лінгвістичний, там не знаю, чесно)
як воно так вийшло?
в нас працювали (й нині працюють) викладачі з тих самих вишів, але ми мали більше годин східних мов на перших курсах, порівняно з вже названими Шевою та ін.язом.
А це принципово у вивченні іноземної мови - кожного дня, кілька годин, з носіями та викладачами.
потім все трохи скурвилося (змінилося керівництво), потім все зовсім скурвилося і я нікому не пораджу до нас йти вчитися.
але факт лишається фактом. отримати "корочку" з кльовим написом - це до серйозних закладів.
отримати знання, оволодіти мовою - можна було в нашому закладі, надалі навіть не знаю як там буде. викладачі йдуть від нас (дякувати геніальному керівництву).
  • 0

#12 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 02.06.2009 – 15:22

Перегляд дописуNeorlandina (2.06.2009 15:18) писав:

Конкретно.
не зараховувала би вищензваний ВУЗ до маленьких і не іменних
  • 0

#13 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 02.06.2009 – 15:23

Тю, ре знаю навіщо таке питання ставити взагалі. Не можна навчити нормально студента в філіалах ВУЗу, я цього не уявляю. Інша справа можна наприклад перші курси проводити в регіонах. Шось на зразок ХАІ. Коли перший курс у них у Києві.
  • 0

#14 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 15:25

Перегляд дописуСаляма (2.06.2009 16:08) писав:

конкретніше: назви, критерії якості

Один з критерій якості освіти наприклад в США (по цьому критерії всі наші ВНЗ мабудь би в 1 тисячу не попали) це процент випускників які працюють за спеціальністю і процент випускників які займають за спеціальністю посаду (чим вища посада тим краще)...
  • 0

#15 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5911 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.06.2009 – 15:26

Перегляд дописуFT232BM (2.06.2009 15:23) писав:

Тю, ре знаю навіщо таке питання ставити взагалі. Не можна навчити нормально студента в філіалах ВУЗу, я цього не уявляю. Інша справа можна наприклад перші курси проводити в регіонах. Шось на зразок ХАІ. Коли перший курс у них у Києві.
Це залежить від конкретної ситуації. У Франції наприклад реалізується концепція максимального наближення ВНЗ до студента - тобто ВНЗ йде у регіони. У Великій Британії - навпаки - максимальна концентрація на проривних ВНЗ - гордості нації.
  • 0

#16 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 15:39

Перегляд дописуZoomerMan (2.06.2009 15:09) писав:

П.С. Вакуолька в мене батьки викладачі і мама їздить в "філали" - там взагалі шок - студенти на 4 курсі не знають яких тварин називають земноводними (і це біологи)! :) ;) :)
Ми вже виясняли з тобою, що і твої, і мої батьки - викладачі:brovy:.. Я також вчитель, хай, навіть, в минулому...

Знову ж таки, не варто міряти всіх під одну лінійку... Мріяти про ВНЗ рівня Оксфорду в Україні ніхто не забороняє... В тому, що студенти на 4 курі не знають елементарного - не є суто проблема самих студентів.. В цьому є вина й викладачів.. І не мала..
  • 0

#17 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 15:48

Перегляд дописуВакуОлька (2.06.2009 16:39) писав:

Ми вже виясняли з тобою, що і твої, і мої батьки - викладачі:).. Я також вчитель, хай, навіть, в минулому...

Знову ж таки, не варто міряти всіх під одну лінійку... Мріяти про ВНЗ рівня Оксфорду в Україні ніхто не забороняє... В тому, що студенти на 4 курі не знають елементарного - не є суто проблема самих студентів.. В цьому є вина й викладачів.. І не мала..

Вина можливо і є на відсотків 25-30%, все решту - студент!...Думаю втебе був птакий предмет як "Болонський процес в Україні" і там є золоте правило "Вища освіта це перш за все самоосвіта" (а враховуючи якість нашої освіти ці слова треба написати при вході до кожного ВНЗ)...Я ще не знаю ні одного викладача який би відмовив студенту якби той підійшов і запитав щось по темі!...Головне це щоб бажання було, бо як немає бажання ніякий Оксфорд не допоможе! ...Я не кажу що в філіалах всі такі але більшості вища освіта заборонена!
  • 0

#18 carry

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 570 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 02.06.2009 – 15:49

Перегляд дописуСаляма (2.06.2009 15:08) писав:

конкретніше: назви, критерії якості

Я навчалась в маленькому, приватному вузі Тернополя. Так от, викладацький склад підібраний був дуже вдало, індивідуальний підхід до кожного студента, про хабарі й мови не могло бути, вчитись заставляли й тих, хто навіть близько за тим не прийшов.
В тернополі є дуже імениті національні заклади, такі як Національний економічний університет для прикладу, де навчалося ну дуже багато моїх знайомих, так от на мою суб"єктивну думку))), та й не тільки мою, там рівень освіти бажав би кращого.Що говорити, якшо в оголошеннх про роботу писали"випускників ТНЕУ прохання не турбувати"...
Але ще раз повторюсь...навчання на 80% залежить від студента і від його бажання навчатись, можна і в технікумі і в коледжі і в пту здобути хорошу освіту, було б бажання! )))
  • 0

#19 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 02.06.2009 – 16:06

Перегляд дописуZoomerMan (2.06.2009 16:48) писав:

Вина можливо і є на відсотків 25-30%, все решту - студент!...
Наголошу на тому, що я не звинувачувала категорично викладача... Тому й кажу, що міряти всіх під одну лінійку неззя... Не в образу, але до 5 курсу ти зустрінеш викладачів, які не відмовлять в консультації, але, насправді, нічого толком не пояснять..

Перегляд дописуCarrion (2.06.2009 16:49) писав:

Я навчалась в маленькому, приватному вузі Тернополя. Так от, викладацький склад підібраний був дуже вдало, індивідуальний підхід до кожного студента, про хабарі й мови не могло бути, вчитись заставляли й тих, хто навіть близько за тим не прийшов.
В тернополі є дуже імениті національні заклади, такі як Національний економічний університет для прикладу, де навчалося ну дуже багато моїх знайомих, так от на мою суб"єктивну думку))), та й не тільки мою, там рівень освіти бажав би кращого.Що говорити, якшо в оголошеннх про роботу писали"випускників ТНЕУ прохання не турбувати"...
Здобувши ім"я, ВНЗ живе на колишній славі, а рівень, на справді, сходить "на пси"... :)(((
  • 0

#20 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 02.06.2009 – 16:09

Перегляд дописуЮст (2.06.2009 16:04) писав:

Але самою зарплатою справу не вирішиш. МТБ теж відіграє велику роль у якості підготовки студентів. І саме тут виникає дилема - концентрувати супер МТБ у небагатьох ""столичних ВНЗ" чи "розмазувати її по цілій країні. Від такого "розмазування" втрачається ефект.

Шо за МТБ?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних