Перейти до вмісту

Соціальна нерівність


Повідомлень в темі: 61

#21 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6654 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 24.05.2009 – 08:30

Ну що відразу про владу та про владу. Соціальна нерівність - це не обовязково влада.

Соціальна нерівність - це сенс життя! Кожен прагне стати кращим за своїх оточуючих, кожен прагне бути лідером, це людська природа. А ідею рівності придумали ті, хто не бажає, щоб інші боролись за лідерства, а бажає, щоб вони були просто мурахами - роботягами без бажань. Але це не людська природа, це неправильно.
  • 0

#22 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.05.2009 – 08:55

Перегляд дописуAmili (23.05.2009 21:19) писав:

та...ну значить ви не зустрічалися з такими перепонами як кумівство і корупція. Не завжди розумний буде отримувати багато. Знаю багато прикладів того. Розумні люди, але ЧЕСНІ зустрічаючись із несправедливістю впадають в депресію, спиваються ітд. Чи то робиться ціленаправлено (щоб мати в своєму колі своїх людей і обмежити конкуренцію) чи просто всесвітні закони, не мені судити.

Завжди будуть багаті і бідні, але різниця в кожній країні різна. Мабуть то залежить від захланності і відсутності почуття людяності в певному соціумі :)
Значить віни не такі розумні. Може й начитані, але розуму в них не вистачає, щоб пробити вгору.
Бути чесним із незнайомою людиною, то вже дурість. Треба бути розумним, щоб розуміти з ким бути чесни, а з ким ні й коли саме.

Зайва чесність і розум протилежні якості.
  • 0

#23 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.05.2009 – 09:20

Перегляд дописуПанночка (23.05.2009 14:17) писав:

Що ви думаєте про нерівномірний розподіл доходів населення?

Професор економіки в Техаському Технічному Університеті розповідав, що раніше ніколи не "валив" студентів, але одного разу завалив цілу групу. Група наполягала, що соціалізм 'працює' і що ніхто при цьому не буде бідним і ніхто - багатим. Велика рівність! Професор сказав - "добре, поставимо в цьому класі експеримент на предмет соціалізму". Всі оцінки будуть усереднювати і кожен отримає однакову оцінку, таким чином, ніхто не провалиться і ніхто не отримає 'відмінно'. Після першої контрольної було усереднено оцінки і всі отримали 'добре'. Студенти, які навчались наполегливо, були засмучені, а студенти, які навчалися мало - щасливі. Але до часу другої контрольної студенти, які навчалися мало, займалися ще менше, а ті, хто вчилися наполегливо, вирішили, що теж хочуть халяву, тому займалися гірше... Друга контрольна в середньому дала усім 'задовільно'. Ніхто не радів. Коли ж пройшла третя контрольна, в середньому вийшло 'незадовільно'. Результат так і не покращився, адже група пересварилася і ніхто не збирався навчатися за інших.
  • 0

#24 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 24.05.2009 – 15:21

мене соціальна нерівність не хвилює. Якшо на неї зважати,то між мною і моїми подругами виросте прірва. так шо то зайве.
  • 0

#25 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 24.05.2009 – 19:42

Зрештою, соціальна нерівність - цілком природне явище. Адже в будь-якій зграї якась вертикальна ієрархія спостерігається. Хоча це не завжди і не всім приємно))
Але твердження на зразок Драконових "не змогли пробитися, бо не такі розумні"... Подивимося, наскільки розумним є цей пан розумник...))
  • 0

#26 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.05.2009 – 19:54

Перегляд дописуbulbashka_aero (24.05.2009 20:42) писав:

Зрештою, соціальна нерівність - цілком природне явище. Адже в будь-якій зграї якась вертикальна ієрархія спостерігається. Хоча це не завжди і не всім приємно))
Але твердження на зразок Драконових "не змогли пробитися, бо не такі розумні"... Подивимося, наскільки розумним є цей пан розумник...))
А це абсолютно тебе не стосується. Не переходь на особистості
  • 0

#27 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 24.05.2009 – 20:46

Народ плутає соціальну рівність з комунізмом. Хи-хи.
  • 0

#28 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 25.05.2009 – 09:40

соціальна рівність це в першу чергу рівність можливостей. кожен повинен бути поставлений в одинакові умови і вже звідси досягати того на що здатен. працьовитий і розумний досягне багато, лінивий і дурний - мало і рівняти їх не можна.
  • 0

#29 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6654 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 25.05.2009 – 15:16

Перегляд дописуБогуслав (25.05.2009 10:40) писав:

соціальна рівність це в першу чергу рівність можливостей. кожен повинен бути поставлений в одинакові умови і вже звідси досягати того на що здатен. працьовитий і розумний досягне багато, лінивий і дурний - мало і рівняти їх не можна.
Проблеми нерівності найбільш проблемні в юному віці, коли дитина ще нічого не здобула, але вже має більше можливостей, забезпечена батьками. Так що ж заборонити батькам піклуватися про дитину? Відбирати дітей і ростити їх в дитбудинках? То який же тоді сенс людям прагнути кращого? Адже люди для того живуть, щоб продовжити свій рід, щоб забезпечити своїм дітям кращі можливості, ніж у інших.
Життя кожного - це боротьба з соціальною рівністю дітей.
  • 0

#30 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.05.2009 – 16:04

Перегляд дописуБогуслав (25.05.2009 10:40) писав:

соціальна рівність це в першу чергу рівність можливостей. кожен повинен бути поставлений в одинакові умови і вже звідси досягати того на що здатен. працьовитий і розумний досягне багато, лінивий і дурний - мало і рівняти їх не можна.
А ось ваші діти матимуть різний старт. Ми не з инкубаторів, а від батьків. До того ж ми фізично різні.
  • 0

#31 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 25.05.2009 – 16:23

Хмурий Князь Вітольд, Білий Дракон

я не про те. звичайно син олігарха буде олігархом, а син власника кнайпи продовжить батькову справу, але на сьогодні олігарх і підприємець поставлені в нерівні умови. підприємець мусить справно платити податки, до нього приходять перевірки 10 раз на місяць тощо. а олігарх купив всіх і все, може продавати лайно під виглядом хліба і ніяка інстанція його не вчепить, може виводити кошти в офшори і не сплачувати податки. це і є нерівність. наша система влади налаштована на соціальну нерівність, тому що дозволяє одним те що заборонено всім іншим, отже ставить їх в нерівні умови.
  • 0

#32 carry

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 570 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 25.05.2009 – 16:31

соціальну нерівність створюємо самі, менталітет такий в нас...відчув себе трішки твердіше на ногах зразу міняються пріоритети і цілі, друзі і оточення і т.д. ..як не крути...
  • 0

#33 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.05.2009 – 16:31

Перегляд дописуБогуслав (25.05.2009 17:23) писав:

підприємець мусить справно платити податки, до нього приходять перевірки 10 раз на місяць тощо.
Це "правове суспільство" чи "правова держава", що до соціуму має доволі опосередковане відношення, або є капіталістично-буржуазними речами.
І взагалі, я є прихильником поняття "правосвідомсість": свідоме порушення закону в такий спосіб, щоби неможливо було заловити. Ги!
  • 0

#34 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.05.2009 – 17:46

Перегляд дописуБогуслав (25.05.2009 17:23) писав:

Хмурий Князь Вітольд, Білий Дракон

я не про те. звичайно син олігарха буде олігархом, а син власника кнайпи продовжить батькову справу, але на сьогодні олігарх і підприємець поставлені в нерівні умови. підприємець мусить справно платити податки, до нього приходять перевірки 10 раз на місяць тощо. а олігарх купив всіх і все, може продавати лайно під виглядом хліба і ніяка інстанція його не вчепить, може виводити кошти в офшори і не сплачувати податки. це і є нерівність. наша система влади налаштована на соціальну нерівність, тому що дозволяє одним те що заборонено всім іншим, отже ставить їх в нерівні умови.
Якщо зараз настане кінець цивілізації й всі виживші опиняться із нічим, тобто на рівних умовах, то все повернеться із часом на місце. Ті, хто був на висоті знову піднімуться, а ті, що батрачили, знову батрачимуть.

У тебе завжи є можливості. Ти хоч зараз можеш зайнятися собою й стати мільярдером. Або об’єднатися з натовпом і вимагати соціяльної рівності :rolleyes:
  • 0

#35 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6654 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 25.05.2009 – 17:55

Перегляд дописуБогуслав (25.05.2009 17:23) писав:

..... наша система влади налаштована на соціальну нерівність, тому що дозволяє одним те що заборонено всім іншим, отже ставить їх в нерівні умови.
нашу систему влади налаштовують ті, хто має таку можливість. Ба більше, хто має можливість - ті мають владу. Тобто не влада дозволяє олігархам, а олігархи дозволяють забезпечують собі можливості кращого розвитку. І ось тут виникає проблема батьків і дітей. Батьки здобуваючи матеріальні можливості для дітей, забувають про духовні, культурні можливості. Брак виховання - основна біда нашого народу. Памятайте: москалі - то невиховані діти хохлів. Ярослав Всеволодович виховав сина Олексу того що Неврюй(1), Іван Мазепа виховав Петра... і так далі... Вони не дбали по дітей, бо самі мріяли про імперію, от і породили монстрів... Але це вже інша тема розмови...

Сьогодні до нас прийшов інший спосіб контролю людей - кредити. Але він також має значний побічний ефект. Якщо всі діти безбатченки, в рівних можливостях можуть отримати кредит, то будуть все своє життя працювати на відсотки по кредиту.. комусь вдасться, комусь ні.. і знову ж чиіїсь діти матимуть більше можливостей, а чиїсь залишаться в боргах... Крім того, отримати кредит в заставу спадково майна - це вже більші можливості.

(1) того що Александр Невський, того, що насправді виховував навіть не Батий, а невідомий візантійський жрець. Імперці постійно зайняті вбивствами і захопленням рабів, їм не до виховання дітей, а діти прагнуть перевершити батька.
  • 0

#36 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 25.05.2009 – 20:44

Перегляд дописуzav (25.05.2009 16:31) писав:

Це "правове суспільство" чи "правова держава", що до соціуму має доволі опосередковане відношення, або є капіталістично-буржуазними речами.
І взагалі, я є прихильником поняття "правосвідомсість": свідоме порушення закону в такий спосіб, щоби неможливо було заловити. Ги!
Проте найбільшого успіху в своєму розвитку досягають держави з соціально-орієнтованою ринковою економікою, наприклад Швеція, Німеччина.
Пояснення просте: усім громадянам надаються однакові мінімальні стартові умові. Тобто, порівняно бідна людина, якщо має якусь бізнес чи інноваційну ідею, легко може її здійснити, заснувати виробництво чи розвинути її, не думаючи про "шмат хлібу" чи свою хворобу, яку неможливо подолати при надто ліберальному економічному устрої. Отже, такий соціум досягає на порядок вищого рівня економічного розвитку, не кажучи вже про соціальний чи моральний.

Перегляд дописуCarrion (25.05.2009 16:31) писав:

соціальну нерівність створюємо самі, менталітет такий в нас...відчув себе трішки твердіше на ногах зразу міняються пріоритети і цілі, друзі і оточення і т.д. ..як не крути...
Соціальна нерівність створюється законами та виконавчою владою. Звичайно, при теперішньому розвиткові української економіки неможливо створити щось краще, тим паче, що наразі відносний лібералізм потрібний для активного росту показників та розвитку підприємництва.
  • 0

#37 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.05.2009 – 21:34

Перегляд дописуyushchenko (25.05.2009 21:44) писав:

Проте найбільшого успіху в своєму розвитку досягають держави з соціально-орієнтованою ринковою економікою, наприклад Швеція, Німеччина.
Пояснення просте: усім громадянам надаються однакові мінімальні стартові умові.
Проблема будь-якої соціялогії - процес розподілення благ: це безумовний привід для корупції.
» Натисніть, щоб показати спойлер - натисніть ще раз, щоб приховати... «

В. Суворов"Контроль" сказав:

Холованов строг. Разговор серьезный.
- Веришь ли, Анастасия, в социальную справедливость?
- Верю.
- Не будем о названиях спорить: социализм, коммунизм; веришь ли в, то, что можно на земле построить общество, в котором будет обеспечена справедливость для всех?
- Верю.
- Вот и я верил.
- А сейчас?
- Это к делу не относится. Главное, чтобы ты верила. Думаю, ты веришь, и потому новая тебе работа. Основоположники говорили, что социализм - это контроль; Правильно говорили. В капитализме у каждого своя плошка, тарелка или блюдо. Социализм - общий котел и распределение по справедливости. В капитализме нет того, кто распределяет. Потому капитализм - это свобода. А общество социальной справедливости должно иметь класс людей, которые все общественные блага берут под единый контроль и распределяют по справедливости. Тот, кто у котла, тот, кто распределяет, получает такую власть над людьми, которая никакому капиталисту присниться не может. Социализм - это власть меньшинства, это власть тех, кто стоит у общего котла. Миллионы шакалов бросились к общему котлу: одно дело - создавать блага, другое - распределять. Шакалам нравится распределять. Любая социальная справедливость неизбежно порождает власть тех, кто справедливость осуществляет. Справедливость - категория субъективная. Те, кто у котла, решают по своему разумению, что есть справедливость.
- Тех, кто у котла, надо тоже контролировать. И почаще стрелять.
- Вот такая у тебя и будет теперь работа.

Перегляд дописуyushchenko (25.05.2009 21:44) писав:

соціально-орієнтованою ринковою економікою
А це взагалі вигадали чи дурні, чи наволоч.
  • 0

#38 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 25.05.2009 – 22:13

Перегляд дописуzav (25.05.2009 21:34) писав:

Проблема будь-якої соціялогії - процес розподілення благ: це безумовний привід для корупції.
Лібералізм американської моделі чомусь не зміг позбавити від корупції.

Цитата

А це взагалі вигадали чи дурні, чи наволоч.
Та хто б не придумав, шведську модель важко назвати дурною, наразі. Звичайно, при спаді ВВП таку еконміку варто лібералізовувати, що відбувається зараз у Швеції з приходом до влади ліберальних партій.
  • 0

#39 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.05.2009 – 22:34

Перегляд дописуyushchenko (25.05.2009 23:13) писав:

Лібералізм американської моделі чомусь не зміг позбавити від корупції.
Правильно. Ібо доки лишається найменший контроль, доти його потрібно контролювати... замкнене коло.
p.s. Хоча, справедливо зауважити, що США має досить високу оцінку некорупмованості.
  • 0

#40 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 26.05.2009 – 09:54

Соціальна рівність є у найрозвиненіших країнах)). Принаймні це дуже наближена модель до соціальної рівності. По-перше, практично немає бомжів та злидарів. По-друге, незалежно від статків кожен громадянин може отримати однаковий сервіс і в державних установах, і в лікарнях (бо є страхування), і в ресторанах тощо.
По-третє, кожен громадянин однаково захищений від злочинності та має шанс на захист від держави у судових інстанціях.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних