Перейти до вмісту

Національні праймеріз-2009 в Україні


Повідомлень в темі: 29

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.05.2009 – 09:04

  • 29
Пробне голосування в інтернеті!!!
http://www.primaries-ua.info/
Нарешті! Скоро можна буде і насправді так голосувати.

#2 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.05.2009 – 16:03

Я голосував тут за пані Фаріон від Свободи... Але лише тому, що це прізвище чув - інші прізвища там невідомі. Але сам факт голосування відкритим списком - то супер. Не голосуєш ніби-то за пана Косіва, а він за своєю спиною протягує десятки східноукраїнських жидів - оліархів від БЮТ.
  • 0

#3 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.05.2009 – 16:13

Що то за люди у списку? Я їх не знаю.
  • 0

#4 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.05.2009 – 16:16

Перегляд дописуБілий Дракон (19.05.2009 17:13) писав:

Що то за люди у списку? Я їх не знаю.

От на цьому "голосування за відкритими списками" і закінчилось :D
  • 0

#5 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 20.05.2009 – 10:32

Перегляд допису-=VJ=- (19.05.2009 17:16) писав:

От на цьому "голосування за відкритими списками" і закінчилось ;)

це результат попередніх голосувань "за стадо". народ незнає своїх представників на місцях. я доречі також незнаю цих людей, деякі прізвища чув, але вони мені нічого не говорять. якщо буде впроваджено голосування за відкритими списками (ага, дочекаєтесь), доведеться цікавитись.
  • 0

#6 Zuzik

    наглий, самоувєрєнний хам!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1126 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.05.2009 – 10:44

показова сторінка на Львівській області... ЄЦ трішки менше від половини всіх представлених :) Треба почекати поки Віра Іванівна хоча б місяць попрацює і зайти ще раз ;)
  • 0

#7 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 13:37

Перегляд дописуБогуслав (20.05.2009 11:32) писав:

народ незнає своїх представників на місцях

Ггг... Я, як представник народу, і не збираюся знати усіх депутатів в Київській області - Ви хоч приблизно уявляєте, скільки їх є?
  • 0

#8 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.05.2009 – 15:59

ІМХО потрібна 100% мажоритарна система із правом місцевих громадян на перевибори через рік після останніх виборів/перевиборів.
  • 0

#9 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 16:42

Перегляд дописуБілий Дракон (20.05.2009 16:59) писав:

ІМХО потрібна 100% мажоритарна система із правом місцевих громадян на перевибори через рік після останніх виборів/перевиборів.

Було вже - нічого гарного з цього не вийшло.
У нас є три шляхи:

повна демократія - повернення до повністю мажоритарної системи, коли у нас парламент складався бозна з кого, і ті люди ніяк не могли знайти спільної мови, бо їх нічого не об"єднувало, навіть любов до України не була для них однозначно спільною. За такого варіанту сучасний парламент, коли питання надто загострилося, буде набитий представниками нинішньої партії Вітренко, ЗУБР та інших маргінальних партій, які пролізуть туди виключно тому, що їх пропхне туди Севастополь та Донецьк. Це буде повний ступор, стояння на місці, яке ні до чого хорошо не призведе

повна диктатура - одна партія, один лідер з "жорсткою рукою", про якого дехто так мріє. Питання, звісно, який саме лідер переможе і куди поведе, але це вже як в рулетці. - це буде, як на велосипеді чи на вертольоті, як пощастить - або стрімко піднімемось нагору, або не менш стрімко скотимось в прірву.

щось середнє - те, що маємо зараз: є кілька основних, справді всеукраїнських партій, які сповідують більш-менш центристську ідеологію, аби бути більш-менш всеукраїнськими, і змушені шукати компроміс, просуваючи нас до нормального життя за принципом "два кроки вперед - крок назад".

Особисто мене перші два варіанти абсолютно не приваблюють.
  • 0

#10 Zuzik

    наглий, самоувєрєнний хам!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1126 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.05.2009 – 16:48

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:42) писав:

повна демократія - повернення до повністю мажоритарної системи, коли у нас парламент складався бозна з кого, і ті люди ніяк не могли знайти спільної мови, бо їх нічого не об"єднувало, навіть любов до України не була для них однозначно спільною. За такого варіанту сучасний парламент, коли питання надто загострилося, буде набитий представниками нинішньої партії Вітренко, ЗУБР та інших маргінальних партій, які пролізуть туди виключно тому, що їх пропхне туди Севастополь та Донецьк. Це буде повний ступор, стояння на місці, яке ні до чого хорошо не призведе
хотілося б аргументацію ваших висновків... стосовно "набитості" вітренками. Їх і не повинно нічого об’єднувати окрім представлення інтересів тих хто їх обрав.

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:42) писав:

щось середнє - те, що маємо зараз: є кілька основних, справді всеукраїнських партій, які сповідують більш-менш центристську ідеологію, аби бути більш-менш всеукраїнськими, і змушені шукати компроміс, просуваючи нас до нормального життя за принципом "два кроки вперед - крок назад".
гм... де ж ви знайшли в нас хоч одну всеукраїнську партію? особливо з ідеологією?
Компроміс шукають не партії... Те що в нас це навіть не пропорційна виборча система...

Дуже гарно на цьому фоні звучить аргументація ЮВТ що при мажоритарці "депутати" скуповували прохідні голоси... ніби зараз не так, але гроші платять вже не виборцям...
  • 0

#11 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 16:53

Перегляд дописуZuzik (20.05.2009 17:48) писав:

хотілося б аргументацію ваших висновків... стосовно "набитості" вітренками.

Яку саме? тут, здається, нічого доводити не треба - принаймні людині, яка знайома з мажоритарною системою.

Перегляд дописуZuzik (20.05.2009 17:48) писав:

гм... де ж ви знайшли в нас хоч одну всеукраїнську партію? особливо з ідеологією?

Вони були на всіх шпальтах останні п"ять років - це, звісно, ПР, БЮТ та "Наша Україна", яка, щоправда, останнім часом абсолютно вибула з цього дивізіону. Залишились лише дві, які так можна назвати - хоча б з образним показником "ті, які мають свої осередки як у Львові, так і в Донецьку".

Стосовно ідеології - принаймні декларативна вона є у всіх. Як вони її впроваджують - це вже інша справа, але за це маєте бути вдячні, інакше з регіоналами на чолі, що було вже в історії нашої країни, ми б вже давно були в складі союзу з Росією, а перебування флоту було б подовжене ще років на 100.
  • 0

#12 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.05.2009 – 16:55

Перегляд дописуZuzik (20.05.2009 17:48) писав:

хотілося б аргументацію ваших висновків... стосовно "набитості" вітренками. Їх і не повинно нічого об’єднувати окрім представлення інтересів тих хто їх обрав.

гм... де ж ви знайшли в нас хоч одну всеукраїнську партію? особливо з ідеологією?
Компроміс шукають не партії... Те що в нас це навіть не пропорційна виборча система...

Дуже гарно на цьому фоні звучить аргументація ЮВТ що при мажоритарці "депутати" скуповували прохідні голоси... ніби зараз не так, але гроші платять вже не виборцям...

Всеукраїнські партії: БЮТ (не партія а блок, бо партія то "Батьківщина і т.д.), ПР, Блок Литвина, КПУ, і зараз потенційний Яценюк з ФЗ...

Ідеолоія до всеукраїнськості немає ніякого відношення!
  • 0

#13 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 16:59

Перегляд дописуZoomerMan (20.05.2009 17:55) писав:

(не партія а блок, бо партія то "Батьківщина і т.д.)

Ну, це вже несуттєві деталі ;)

Перегляд дописуZoomerMan (20.05.2009 17:55) писав:

Блок Литвина, КПУ і зараз потенційний Яценюк з ФЗ...

Щодо оцих я дуже не певен, хіба що КПУ ще може зі старих часів похвалитися розгалуженою мережею осередків.
А скільки осередків у інших? На якій території?
  • 0

#14 Zuzik

    наглий, самоувєрєнний хам!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1126 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.05.2009 – 17:06

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:53) писав:

Яку саме? тут, здається, нічого доводити не треба - принаймні людині, яка знайома з мажоритарною системою.
Якраз треба, Ви твердите що мажоритарка приведе до напханості парламенту вітренками. Звідки такий висновок? Ну залізе 2 десятки (в кращому випадку) маргінесу. Ну й хай, вони теж представляють прошарок. Це буде не більше а ніж "група сумлінних депутатів, що голосують не як фракція"

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:53) писав:

Вони були на всіх шпальтах останні п"ять років - це, звісно, ПР, БЮТ та "Наша Україна", яка, щоправда, останнім часом абсолютно вибула з цього дивізіону. Залишились лише дві, які так можна назвати - хоча б з образним показником "ті, які мають свої осередки як у Львові, так і в Донецьку".
Це не партії. щось я тама партій не бачу... Механізм для отримання і утримання влади - так. Але партій - немає...

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:53) писав:

Стосовно ідеології - принаймні декларативна вона є у всіх. Як вони її впроваджують - це вже інша справа, але за це маєте бути вдячні, інакше з регіоналами на чолі, що було вже в історії нашої країни, ми б вже давно були в складі союзу з Росією, а перебування флоту було б подовжене ще років на 100.
Ви якось надзвичайно легко переходите від одного до другого... робите поспішні висновки і наводите їх як факт, впираючи впершу чергу на емоційну складову... А по суті справи нічого не сказали... особливо ЧОМУ я повинен бути вдячний...
  • 0

#15 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.05.2009 – 17:16

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:42) писав:

Було вже - нічого гарного з цього не вийшло.
У нас є три шляхи:

повна демократія - повернення до повністю мажоритарної системи, коли у нас парламент складався бозна з кого, і ті люди ніяк не могли знайти спільної мови, бо їх нічого не об"єднувало, навіть любов до України не була для них однозначно спільною. За такого варіанту сучасний парламент, коли питання надто загострилося, буде набитий представниками нинішньої партії Вітренко, ЗУБР та інших маргінальних партій, які пролізуть туди виключно тому, що їх пропхне туди Севастополь та Донецьк. Це буде повний ступор, стояння на місці, яке ні до чого хорошо не призведе

повна диктатура - одна партія, один лідер з "жорсткою рукою", про якого дехто так мріє. Питання, звісно, який саме лідер переможе і куди поведе, але це вже як в рулетці. - це буде, як на велосипеді чи на вертольоті, як пощастить - або стрімко піднімемось нагору, або не менш стрімко скотимось в прірву.

щось середнє - те, що маємо зараз: є кілька основних, справді всеукраїнських партій, які сповідують більш-менш центристську ідеологію, аби бути більш-менш всеукраїнськими, і змушені шукати компроміс, просуваючи нас до нормального життя за принципом "два кроки вперед - крок назад".

Особисто мене перші два варіанти абсолютно не приваблюють.
Цього не було. Ну лише частково. А змінивши це отримали цирк.

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:42) писав:

повна демократія - повернення до повністю мажоритарної системи, коли у нас парламент складався бозна з кого, і ті люди ніяк не могли знайти спільної мови, бо їх нічого не об"єднувало, навіть любов до України не була для них однозначно спільною. За такого варіанту сучасний парламент, коли питання надто загострилося, буде набитий представниками нинішньої партії Вітренко, ЗУБР та інших маргінальних партій, які пролізуть туди виключно тому, що їх пропхне туди Севастополь та Донецьк. Це буде повний ступор, стояння на місці, яке ні до чого хорошо не призведе
Принаймні при мажоритарці не буде такого стройового голосування. Бо зараз можна зробити ВР із 45 депутатів, або 9. Результат не зміниться. Бо рішення приймають одиниці, а инші як стадо голосують.

ІМХО, це нормально, коли до парламенту пройдуть представники з різних регіонів (пропорційно). Партії_одного_регіону вже набридли.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 20.05.2009 – 17:15

  • 0

#16 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 17:20

Перегляд дописуБілий Дракон (20.05.2009 18:16) писав:

Принаймні при мажоритарці не буде такого стройового голосування. Бо зараз можна зробити ВР із 45 депутатів, або 9. Результат не зміниться. Бо рішення приймають одиниці, а инші як стадо голосують.

Так зараз і повинно бути.
Якщо комусь хочеться повторення з п"ятирічним прийняттям конституції, яку створили лише коли Кучма кулаком по столу гепнув - то я точно не з їх числа.
Депутати зараз потрібні не для голосування, а для роботи - у них є комітети, комісії та інша рутинна робота виконавчого і законодавчого апарату.

Перегляд дописуБілий Дракон (20.05.2009 18:16) писав:

ІМХО, це нормально, коли до парламенту пройдуть представники з різних регіонів (пропорційно). Партії_одного_регіону вже набридли.

Давно Вітренко в парламенті не бачили? ;) Їдьте жити в Севастополь - там вже якраз сама веселуха, міськрада школи на російську мову перевела днями...

Перегляд дописуZuzik (20.05.2009 18:06) писав:

Ну залізе 2 десятки (в кращому випадку) маргінесу. Ну й хай, вони теж представляють прошарок.

Так-так, у нас якраз країна зараз в такому стані, щоб ще маргіналів до влади допускати.

Перегляд дописуZuzik (20.05.2009 18:06) писав:

А по суті справи нічого не сказали... особливо ЧОМУ я повинен бути вдячний...

То читайте уважніше, я тут до чого?
  • 0

#17 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.05.2009 – 17:20

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 17:59) писав:

Ну, це вже несуттєві деталі ;)



Щодо оцих я дуже не певен, хіба що КПУ ще може зі старих часів похвалитися розгалуженою мережею осередків.
А скільки осередків у інших? На якій території?

Всі партії що я назвав маю представництва, осередки у обласних центрах і в великих районах областей (хтось десь більше хтось менше)
  • 0

#18 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.05.2009 – 17:21

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 18:18) писав:

Так зараз і повинно бути.
Якщо комусь хочеться повторення з п"ятирічним прийняттям конституції, яку створили лише коли Кучма кулаком по столу гепнув - то я точно не з їх числа.
Депутати зараз потрібні не для голосування, а для роботи - у них є комітети, комісії та інша рутинна робота виконавчого і законодавчого апарату.
Так потрібно було писати конституцію, яку б прийняла більшість. Чисто парламентська республіка.
Або монархія чи влада міні-ради.

Але ж точно ніякого компромісного варіанту як зараз є.

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 18:20) писав:

Давно Вітренко в парламенті не бачили? ;) Їдьте жити в Севастополь - там вже якраз сама веселуха, міськрада школи на російську мову перевела днями...
Якщо більшість в Севастополі хочуть Вітренко, то вона повинна представляти интереси тих людей.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 20.05.2009 – 17:21

  • 0

#19 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2009 – 17:24

Перегляд дописуБілий Дракон (20.05.2009 18:21) писав:

Так потрібно було писати конституцію, яку б прийняла більшість. Чисто парламентська республіка.
Або монархія чи влада міні-ради. Але ж точно ніякого компромісного варіанту як зараз є.

В країні, яка поділена протилежними напрямками своїх бажань приблизно навпіл таке наразі просто не можливо.

Перегляд дописуБілий Дракон (20.05.2009 18:21) писав:

Якщо більшість в Севастополі хочуть Вітренко, то вона повинна представляти интереси тих людей.

Яка толерантність - плакати хочеться. Якщо 52% громадян України проголосують за входження до складу Росії - Ви теж смиренно це сприймете?
  • 0

#20 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.05.2009 – 17:35

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 18:24) писав:

В країні, яка поділена протилежними напрямками своїх бажань приблизно навпіл таке наразі просто не можливо.



Яка толерантність - плакати хочеться. Якщо 52% громадян України проголосують за входження до складу Росії - Ви теж смиренно це сприймете?
Для цього потрібно більше голосів.
Але хіба 400000 людей не можуть мати представника в парламенті? Чи потрібно, щоб як за СРСР була одна партія і одна думка? І не буде різниці, чи це БЮТ чи КПУ.

Перегляд допису-=VJ=- (20.05.2009 18:24) писав:

В країні, яка поділена протилежними напрямками своїх бажань приблизно навпіл таке наразі просто не можливо.
Так, таку країну варто поділити між двома партіями ;)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua