Перейти до вмісту

Розміщення


Повідомлень в темі: 27

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.04.2009 – 07:45

  • 27
Пан Алаєв розміщення визначає так.

Цитата

РОЗМІЩЕННЯ. Стихійний або цілеспрямований розподіл (перерозподіл) у просторі об'єктів та явищ.
http://prostorologia...hp?pid=270#p270
Мені б більше подобалося таке визначення.
Стихійне або цілеспрямоване перебування у певному місці простору об'єкту чи явища.

#2 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.05.2009 – 19:27

Але враховуючи, що явище - то подія... А об'єкт - то щось матеріальне... Ніби може бути... А ось діяльність - то явище?
  • 0

#3 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.05.2009 – 22:49

трішки розтечусь думкою по дрєву

ви колись стикались з ситуацією, коли вам треба знайти де кінчається кінчик скотчу, і ніяк не можете його знайти, і от берете товстого і грубого ножа, і намагаєтесь зробити ще одигн початок, і коли це робите, то знімаєте два, а то і три шари

от тут так само, що таке Розміщення, це такий перерозподіл, а що таке перерозподіл, це таке розташування, а що таке розташування, це таке розміщення...
кінця краю такому не буде, є такі поняття які не обговорюються, а якщо хочеться щоб все було складніше, то кридумують поняття, яке буде складніше
дефініція якогось такого слова, яким користуютсья всі, це якесь збочення, або завдання для дивної філософської течії, яка хоче знайти саме перше і саме універсальне слово, від якого відштовхуючись сформулювати про все:prapor3:

ну і про матерію, за визначенням Лєнніна, все є матеріальним, і явище, і подія, це перенесення матерії
  • 0

#4 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 08:04

Перегляд дописуKatod (3.05.2009 22:49) писав:

ну і про матерію, за визначенням Лєнніна, все є матеріальним, і явище, і подія, це перенесення матерії
А енергія теж матерія за визначенням Лєнніна? А з'їзд партії?
  • 0

#5 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 15:38

Перегляд дописуWeber (4.05.2009 09:04) писав:

А енергія теж матерія за визначенням Лєнніна? А з'їзд партії?
енергія це вид матерії, навіть без з"їзду партії

а от і визначення Леніна: Матерія - об"єктивна реальність, яка передається нам в відчуття

дуже доречі гарне вирзначення, бо всю матерію ми можемо відчути, зрозуміти що вона є, енергію ми можемо зафіксувати, ну і взагалі, всі чотири типи взаємодії

і ще, пам"ятаєте, ви радили читати якісь книжки, я був незгоден, бо там давались якісь готові висновки, але треба знати якісь постулюючі поняття, для того щоб знайти спільну мову

напевне і розміщення є таким терміном, хочете дискусію, наділіть цей термін змістом ширшим, ніж просто "тут" або "десь біля цього"
  • 0

#6 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 17:10

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 15:38) писав:

енергія це вид матерії, навіть без з"їзду партії

а от і визначення Леніна: Матерія - об"єктивна реальність, яка передається нам в відчуття

дуже доречі гарне вирзначення, бо всю матерію ми можемо відчути, зрозуміти що вона є, енергію ми можемо зафіксувати, ну і взагалі, всі чотири типи взаємодії

і ще, пам"ятаєте, ви радили читати якісь книжки, я був незгоден, бо там давались якісь готові висновки, але треба знати якісь постулюючі поняття, для того щоб знайти спільну мову

напевне і розміщення є таким терміном, хочете дискусію, наділіть цей термін змістом ширшим, ніж просто "тут" або "десь біля цього"
Я правильно зрозумів, щол Ви пропонуєте таке визначення:
Стихійне або цілеспрямоване перебування матерії у певному місці простору. Але ж мене цікавить не всяка матерія, а якийсь її конкретний кусень, наприклад, у вигляді підприємства.
  • 0

#7 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 17:49

і де ви таке прочитали, щоб я таке писав

але нехай, якщо вам подобається то ось ивзнечення
розміщення це процес надання якомусь місцю якогось значення. яке пов"язане з переміщенням в це місце якогось конкретного кусня матерії

або, Розміщення це процес, під час якого думають, як би це все прикріпити до якогось шматка матерії, і щоб воно не тільки не заважало, а ще й давало користь

я вже вище писав про розміщення, що це поняття не має визнячення, воно надто розмите, якщо цікалять конкретні координати, то будьласка, але це називається координати, якщо цікавлять властивості простору, то так і кажуть властивості простору в тому чи іншому аспекті
а що таке визначення? вичзначення це тоді коил визначають...

давати визначення синонімами якось неправильно
  • 0

#8 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 18:15

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 17:49) писав:

і де ви таке прочитали, щоб я таке писав

але нехай, якщо вам подобається то ось ивзнечення
розміщення це процес надання якомусь місцю якогось значення. яке пов"язане з переміщенням в це місце якогось конкретного кусня матерії

або, Розміщення це процес, під час якого думають, як би це все прикріпити до якогось шматка матерії, і щоб воно не тільки не заважало, а ще й давало користь

я вже вище писав про розміщення, що це поняття не має визнячення, воно надто розмите, якщо цікалять конкретні координати, то будьласка, але це називається координати, якщо цікавлять властивості простору, то так і кажуть властивості простору в тому чи іншому аспекті
а що таке визначення? вичзначення це тоді коил визначають...

давати визначення синонімами якось неправильно
1. Процес? Не завжди процес. А існуюче розміщення - то колишній процес, а теперішній стан. Чіткіше, друже!!!
  • 0

#9 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 18:26

чіткіше читайте, моя думка там написана досить прозоро

і от ще одне визначення, ще смішніше
розміщення це таке положення, коли вже ніяких рухів розміщеного об"єкту рухати не треба

як на мене розміщення і положення це синоніми, по крайній мірі досить часто можна одне іншим замінити

і ще, ви ніколи не вказуєте в якому контексті визначення прводиться.. на:prapor3:
вказуйте відповідний контекст, чи ми граємся тут в гру, ви даєете запитання, а ми відповідь?
я скажу вам, ніхто ж незнає, що це за предмет, і всі давно підручники забули дома, і конспекти так само
в дискусії, треба виходити з того, що обидва опонента неправі, це як призумція невинності
  • 0

#10 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 18:33

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 18:26) писав:

чіткіше читайте, моя думка там написана досить прозоро

і от ще одне визначення, ще смішніше
розміщення це таке положення, коли вже ніяких рухів розміщеного об"єкту рухати не треба

як на мене розміщення і положення це синоніми, по крайній мірі досить часто можна одне іншим замінити

і ще, ви ніколи не вказуєте в якому контексті визначення прводиться.. на:prapor3:
вказуйте відповідний контекст, чи ми граємся тут в гру, ви даєете запитання, а ми відповідь?
я скажу вам, ніхто ж незнає, що це за предмет, і всі давно підручники забули дома, і конспекти так само
в дискусії, треба виходити з того, що обидва опонента неправі, це як призумція невинності
Контекст вигулькне пізніше... На разі йдеться про універсальне визначення. Розміщення будь-чого чи будь-кого. Визначення, яке б по-перше, для усього пасувало, а, по-друге, стало б базою для контекстних визначень...
Маємо розміщення ядра і електронів - виходить атом. Маємо розміщення атомів - виходить молекула... Маємо розміщення молекул - виходить матеріал... А потім річ, а потім що?
  • 0

#11 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 18:53

на такому рівне все складніше
елементарні частинки підпадають під корпоскулярно-хвильовий дуалізм, тому для опису існування давного електрона на даному енергетичному рівні використовується Псі функція, яка описує розподіл густини ймовірності
для того щоб вийшоватом треба щоб електрони перебували на потрібних енергетичних рівнях
для того щоб модекула, треба щоб були відповідні атоми, та ще й треба щоб сама система перебувала в самому енергетично вигідному положенні

і помітьте, я ніде не сказав розміщення
тому що хочу сказати, і кажу багато разів, що розміщення це термін який використовується в багатьох галузях людської життєдіяльності, і найчастіше означає "тут" по відношенню до інших об"єктів, про які йде мова
  • 0

#12 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 19:04

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 18:53) писав:

на такому рівне все складніше
елементарні частинки підпадають під корпоскулярно-хвильовий дуалізм, тому для опису існування давного електрона на даному енергетичному рівні використовується Псі функція, яка описує розподіл густини ймовірності
для того щоб вийшоватом треба щоб електрони перебували на потрібних енергетичних рівнях
для того щоб модекула, треба щоб були відповідні атоми, та ще й треба щоб сама система перебувала в самому енергетично вигідному положенні

і помітьте, я ніде не сказав розміщення
тому що хочу сказати, і кажу багато разів, що розміщення це термін який використовується в багатьох галузях людської життєдіяльності, і найчастіше означає "тут" по відношенню до інших об"єктів, про які йде мова
Ви не вжили слова розміщення, бо турбує Вас мабуть період часу... Там він занадто мізерний... Тоді вставляємо час у визначення.
Стихійне або цілеспрямоване перебування матерії у певному місці простору в даний момент чи протягом певного часу.
Щодо відносності - так. Але місце завжди відносне.
  • 0

#13 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 19:32

:prapor3:
приїхали
ще знайшов недолік, крім вище наведених в цьому визначенні
треба викинути стихійність або цілеспрямованість, бо будьяку стихійність можна інтерпритувати як цілеспрямованість, і навпаки
і час теж немає значення найчастіше коли кажуть "тут", то мають наувазі, тут і зараз

це звичайно такий собі недолік в порівнянні з усім іншим, про що вище писалося
  • 0

#14 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 19:35

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 19:32) писав:

:prapor3:
приїхали
ще знайшов недолік, крім вище наведених в цьому визначенні
треба викинути стихійність або цілеспрямованість, бо будьяку стихійність можна інтерпритувати як цілеспрямованість, і навпаки
і час теж немає значення найчастіше коли кажуть "тут", то мають наувазі, тут і зараз

це звичайно такий собі недолік в порівнянні з усім іншим, про що вище писалося
Цілеспрямовано діє істота з розумом, тобто людина... Вітер діє стихійно і розміщає опале листя теж стихійно...
  • 0

#15 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 20:02

ну. це ви дали, в вашому стихійному дописуванні є цілеспрямованість?

а стихіні ринки виникають тому що хтось хоче цілеспрямовано отримати гроші?
неможна застосовувати такі поняття, бо неможна точно розділити випадковість і закономірність
  • 0

#16 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 20:07

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 20:02) писав:

ну. це ви дали, в вашому стихійному дописуванні є цілеспрямованість?

а стихіні ринки виникають тому що хтось хоче цілеспрямовано отримати гроші?
неможна застосовувати такі поняття, бо неможна точно розділити випадковість і закономірність
Ну якщо паничу з Вами погодитися, то тоді ось таке куце визначення
Розміщення - перебування матерії у певному місці простору. Щось марксизмом - лєнінізмом засмерділо, який усе вважав формою руху матерії...
  • 0

#17 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 20:32

незнаю, кому сморід, а кому дуже і непоганий запах
тим більше, Маркс сам будучи економістом став і філософом, це ж взагалі добре, ну і що був він матеріалістом

створіть тему, і давайте спорити про те чи все є формою руху матерії:prapor3:

бо розміщення, це розміщення а не випадкова закномірність розподілу:happy1:
  • 0

#18 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 20:37

Перегляд дописуKatod (4.05.2009 20:32) писав:

незнаю, кому сморід, а кому дуже і непоганий запах
тим більше, Маркс сам будучи економістом став і філософом, це ж взагалі добре, ну і що був він матеріалістом

створіть тему, і давайте спорити про те чи все є формою руху матерії:prapor3:

бо розміщення, це розміщення а не випадкова закномірність розподілу:happy1:
Хі-хі... Розміщення то розміщення... А матерія то матерія... Хоча індійська філософія вчить що матерії не існує... То тоді й розміщення теж не існує???
  • 0

#19 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.05.2009 – 20:56

правильно, все залежить від підходу
але, матерія має визначення точно, бо це поняття яким користуються учні і вчителі матеріалістичного вчення, і не тільки, бо вірять, що все можна відчути
і матерія має визначення ще тому, що це поняття виділяє цілу велику множину понять, які стосуються матерії, є матеріальними і, грубо кажучи, зробелні х матерії
так і кожне поняття це фактично назва множини, в яку входять інші поняття, якщо ж поняття являється одиничним елементом, тобто воно утворює множину, в якій є тільки це поняття, то це означає що ми добралися до фундаментальної абстрації:prapor3:

розміщення, як на мене, не створює множину, крім одиничної, а отже і є цією самою абстрацією
  • 0

#20 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5913 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.05.2009 – 21:07

Ну це Ви паничу загнули про абстрактність розміщення... Відносність так, але не абстрактність!!!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних