Перейти до вмісту

Зіткнення об’єктів


Повідомлень в темі: 59

#1 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.04.2009 – 16:09

  • 59
Гіпотетичний експеримент.
Візьмемо два однакових об’єкти. Перший стоїть на землі нерухомо. Другий рухається до першого з якоюсь швидкістю. Що відбудеться з кожним об’єктом, коли вони зіткнуться? Тобто, чи характер пошкоджень буде однаковим?

#2 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.04.2009 – 16:22

читай другий закон ньютона, і закон збереження імпульсу
  • 0

#3 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.04.2009 – 16:29

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:09) писав:

Гіпотетичний експеримент.
Візьмемо два однакових об’єкти. Перший стоїть на землі нерухомо. Другий рухається до першого з якоюсь швидкістю. Що відбудеться з кожним об’єктом, коли вони зіткнуться? Тобто, чи характер пошкоджень буде однаковим?

А що стається з автомобілями, коли перший стоїть на узбіччі, а інший влітає в нього на певній швидкості?
  • 0

#4 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.04.2009 – 16:32

Перегляд дописуbamik (20.04.2009 17:29) писав:

А що стається з автомобілями, коли перший стоїть на узбіччі, а інший влітає в нього на певній швидкості?
Я це і питаюся :cool2:
  • 0

#5 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.04.2009 – 16:38

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:32) писав:

Я це і питаюся :cool2:
якщо хочеш. без флуду
читай закон збереження імпульсу
і ще задачка, цікава дуже
хлопчик переходив дорогу з блоком туалетного паперу. на зустріч йому рухався автомобіль, з якою швидкість хлопчик має кинути блок рулону туалетного паперу, щоб зупинити повністю рух автомобіля
удар вважати апсолютно непружним, маса блоку туалетного паперу 1 кг, маса автомобіля 1 тонна, швидкість автомобіля 72 км на годину
  • 0

#6 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.04.2009 – 16:45

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:32) писав:

Я це і питаюся ;)

То що тут наукового, що хочете дослідити? Впевнений, що кожен бодай раз в житті бачив таку аварію. перший відлітає на кілька метрів в одну сторону, інший в іншу сторону, різні пошкодження авто, далі міліція, швидка..

Перегляд дописуKatod (20.04.2009 17:38) писав:

якщо хочеш. без флуду
читай закон збереження імпульсу
і ще задачка, цікава дуже
хлопчик переходив дорогу з блоком туалетного паперу. на зустріч йому рухався автомобіль, з якою швидкість хлопчик має кинути блок рулону туалетного паперу, щоб зупинити повністю рух автомобіля
удар вважати апсолютно непружним, маса блоку туалетного паперу 1 кг, маса автомобіля 1 тонна, швидкість автомобіля 72 км на годину

Я б її не роз’язав :cool2: Ніц фізики не пригадую ;)
  • 0

#7 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.04.2009 – 16:57

Перегляд дописуbamik (20.04.2009 17:45) писав:

То що тут наукового, що хочете дослідити? Впевнений, що кожен бодай раз в житті бачив таку аварію. перший відлітає на кілька метрів в одну сторону, інший в іншу сторону, різні пошкодження авто, далі міліція, швидка..
Чи існує така швидкість, при якій один з об’єктів залишиться неушкодженим?
  • 0

#8 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.04.2009 – 17:04

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:57) писав:

Чи існує така швидкість, при якій один з об’єктів залишиться неушкодженим?

Якщо попереду стоїть серйозний бульдозер))) Маса має місце. Але якщо вага однакова, мабуть ні, хіба би першого в бетон по кузов занурили, тай й то б зрушився при певній швидкості...

Впевнений завжди буде рух при зіткненні, хоч пару мм..
  • 0

#9 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 20.04.2009 – 17:11

Рух, то енергія. Відповідно об’єкт, що рухається має більше енергії. Якщо розглядати систему в ширшому розумінні, ніж два об’єкти з рівною дією-протидією, то надлишкова енергія мала б мати вплив на користь одного із них.
  • 0

#10 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 20.04.2009 – 17:24

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 18:11) писав:

Рух, то енергія. Відповідно об’єкт, що рухається має більше енергії. Якщо розглядати систему в ширшому розумінні, ніж два об’єкти з рівною дією-протидією, то надлишкова енергія мала б мати вплив на користь одного із них.

ну так
  • 0

#11 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6187 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 21.04.2009 – 15:59

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:09) писав:

Гіпотетичний експеримент.
Візьмемо два однакових об’єкти. Перший стоїть на землі нерухомо. Другий рухається до першого з якоюсь швидкістю. Що відбудеться з кожним об’єктом, коли вони зіткнуться? Тобто, чи характер пошкоджень буде однаковим?
умови задачі задані не повністю.
які вектори сил діють на об’єкти?

на один з них діє вектор сили тяжіння. Відносно системи відліку "Земля", об’єкт нерухомий, іншими силами нехтуємо.
на інший об’єкт діє постійна сила, крім гравітації, чи він рухається по інерції? можливо на нього не діє сила тяжіння, бо об’єкт у вільному падінні? Хоча ні, швидкість=константа, але невідомий вектор швидкості. Якщо швидкість константа, і на об’єкт не діє інша сила крім сили тяжіння, а силою тертя нехтуємо, то об’єкт передасть свою кінетичну енергію іншому об’єкту. Тут уже важливі параметри самих об’єктів. об’єкти між собою можуть взаємодіяти електрично і хімічно. Електрично - притягуватись від різниці зарядів. Хімічно - залипати (дифузія). Від властивостей самих об’єктів залежить яка частина кінетичної енергії перейде в потенціальну енергію, а яка в кінетичну - тобто енегія руху першого об’єкту перетворюється в рух другого об’єкту.
  • 0

#12 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 21.04.2009 – 16:49

А перший об’єкт може зруйнувати другий об’єкт і залишитися неушкодженим?
  • 0

#13 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.04.2009 – 17:14

тіла обміняються імпульсами, згідно з закону збереження імпульсу
звичайно, і закон збереження енергії теж буде діяти


Перегляд дописуБілий Дракон (21.04.2009 17:49) писав:

А перший об’єкт може зруйнувати другий об’єкт і залишитися неушкодженим?
все залежить від того яке буде зіткнення, є дві найпростіші моделі зіткнено, пружня і непружня
пружнє зіткнення, це коли тіла просто обмінюються імпульсами
непружнє зіткнення, коли два тіла під час взаємодії "злипаються", в результаті після удару ми розглядаємо одне тіло, яке має сумарний імпульс

під час зіткнень машин деяка енергіяйде на деформацію корпусу
якщо матеріал в контакті пружно деформуєтсья, тобто після деформації, як пружина, повертається назад, то машини бумкнуться і роз"їдуться, думаю якщо будуть битись бамперами то швидкість зближення хай буде 5 км

якщо матеріал в контакті непружно деформується, то відповідно, він візме на себе частину енергії, яка перетвориться в внутрішню
  • 0

#14 Neptone

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 4 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 21.04.2009 – 20:15

Перегляд дописуБілий Дракон (20.04.2009 17:09) писав:

Гіпотетичний експеримент.
Візьмемо два однакових об’єкти...
А тобі навіщо? Застрахував своє авто?
  • 0

#15 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.04.2009 – 21:41

є такий фільм 1951 року, "день коли земля зупинилась" і там прозвучала коронна фраза(напишу російською): штоби ета нібила, ано сусчествуєт
  • 0

#16 GreenScape

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 103 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дрогобич/Київ

Відправлено 22.04.2009 – 09:49

Все залежить від структури тіла. Енегрія удару розповсюджується хвилею, тобто спершу всю енергію на своїх плечах пронесе частина тіла, яка контактує з іншим, а далі для кожної частини все менеше і менше енергії. Тобто треба зробити так, щоб точка удару була з найміцнішого матеріалу.
  • 0

#17 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 22.04.2009 – 10:02

Перегляд дописуGreenScape (22.04.2009 10:49) писав:

Все залежить від структури тіла. Енегрія удару розповсюджується хвилею, тобто спершу всю енергію на своїх плечах пронесе частина тіла, яка контактує з іншим, а далі для кожної частини все менеше і менше енергії. Тобто треба зробити так, щоб точка удару була з найміцнішого матеріалу.
Але ж об’єкти однакові.
  • 0

#18 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.04.2009 – 10:35

не хочу вимагати надто багато, але спробуй думати можельно
уяви що стикаються дві стальних кульки з підшипника
якщо так не виходить, то достань десь ці кульки, і пограйся ними, або подивись чемпіонат з більярду
ще пограйся кульками з пластиліну, і спробуй зробити так щоб вони при ударі злипалися, от і побачиш все наочно, уявиш пружні і непружні деформації

якщо награєшся цим, почни гратись машинками, бажано тепер мати термопару, щоб заміряти точку удару машинок з великою точністю
одним словом, зроби серію експериментів, і тоді випусиш свою книжку про зіткнення
  • 0

#19 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 22.04.2009 – 11:00

Перегляд дописуKatod (22.04.2009 11:35) писав:

не хочу вимагати надто багато, але спробуй думати можельно
уяви що стикаються дві стальних кульки з підшипника
якщо так не виходить, то достань десь ці кульки, і пограйся ними, або подивись чемпіонат з більярду
ще пограйся кульками з пластиліну, і спробуй зробити так щоб вони при ударі злипалися, от і побачиш все наочно, уявиш пружні і непружні деформації

якщо награєшся цим, почни гратись машинками, бажано тепер мати термопару, щоб заміряти точку удару машинок з великою точністю
одним словом, зроби серію експериментів, і тоді випусиш свою книжку про зіткнення
Я краще за тебе знаю, що відбудеться за звичайних умов :)
Тож твій сарказм і флуд недоцільні, як завжди.

Питання теми саме про екзотичний випадок. Сукупність умов при яких в наслідок зіткнення двох однакових об’єктів, наслідки будуть суттєво різнитися.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 22.04.2009 – 11:00

  • 0

#20 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.04.2009 – 13:36

:)
став конкретніше умову задачі
бо як на мене, все досить очевидно

і я думав, мій сарказм завжди доцільний
ну вибач
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних