Перейти до вмісту

США


Повідомлень в темі: 90

#61 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 16:06

Перегляд допису-=VJ=- (28.04.2009 13:49) писав:

Це справді так і є - власних валют в США кілька десятків. І це досить таки зручно, треба сказати.

Пане ви з якої планети покажіть мені хоч одну офіційну валюту США крім долара США!

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 09:23) писав:

Я теж повторю:


Це приватна установа.


Отже ФРС самостійна організація і не відповідяє навіть перед президентом. ФРС ігнорує накази конгресу щодо аудиту деяких об’єктів. Конгрес нічого з цим зробити не здатен.

Щодо заснування ФРС, наведу факти пізніше.

Акціонерне товариство це НЕ ПРИВАТНЕ...НАК НАФТОГАЗ - це приватне?....Ні

Там є приватний капітал (в ФРС) але він приватний в тому смислі що він (тобто акціонер) отримує частину прибутків від діяльності ФРС...Але він НЕМАЄ ніякого впливу на голову ради директорів ФРС, отже немає голосу і можливістю управляти!

Ви мені так і не навели як саме голова ФРС обирає чи має вплив на обрання президента США!

Яка мені різниця як він заснований - я читаю документи де все написано чорним по білому ФРС звітує перед Конгресом кожного року...

Прошу показати оф запрос Сенату на аудит об"єктів!
  • 0

#62 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 16:17

Просто знову перекручують найпростіші і логічні речі. ФРС і будь-який інший центральний банк повинен бути незалежним від будь-яких гілок влади, президента, прем'єра, парламенту, кого завгодно. Причина очевидна - центробанк має дбати про стабільність фінансової системи незважаючи на політичні інтереси.
  • 0

#63 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 16:18

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 17:17) писав:

Просто знову перекручують найпростіші і логічні речі. ФРС і будь-який інший центральний банк повинен бути незалежним від будь-яких гілок влади, президента, прем'єра, парламенту, кого завгодно. Причина очевидна - центробанк має дбати про стабільність фінансової системи незважаючи на політичні інтереси.

В США ФРС не є незалежною - президент призначає на 14 років раду директорів!
  • 0

#64 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 16:23

Саме так. Зауважте, що повноваження довші за повноваження президента США. Також переважно існують суворі обмеження для причини звільнення. Система взаємовідносин будується таким чином, щоб члени правління центробанку мали максимальну незалежність (звичайно абсолютною бути не може). Тема незалежності центробанку з'їджена в книжках, можна багато почитати.
  • 0

#65 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 16:37

Перегляд дописуZoomerMan (28.04.2009 17:06) писав:

Пане ви з якої планети покажіть мені хоч одну офіційну валюту США крім долара США!



Акціонерне товариство це НЕ ПРИВАТНЕ...НАК НАФТОГАЗ - це приватне?....Ні

Там є приватний капітал (в ФРС) але він приватний в тому смислі що він (тобто акціонер) отримує частину прибутків від діяльності ФРС...Але він НЕМАЄ ніякого впливу на голову ради директорів ФРС, отже немає голосу і можливістю управляти!

Ви мені так і не навели як саме голова ФРС обирає чи має вплив на обрання президента США!

Яка мені різниця як він заснований - я читаю документи де все написано чорним по білому ФРС звітує перед Конгресом кожного року...

Прошу показати оф запрос Сенату на аудит об"єктів!
Я тобі навів цитати поважних осіб, конгресменів, сенаторів, президентів. Вони були очевидцями тих подій і коментували зокрема хто і як створював ФРС і яким чином банкіри призначали своїх людей на важливі посади (туди ж входять і президент, і директори ФРС).
Також коментарі з приводу оборудок ФРС (депресія і золотий запас). Уряд би сам по собі не проводив їх. Це робили банкіри за допомогою свого ФРС, що підтверджує залежність ФРС від них. І це також цитується поважними особами тих часі.
Щодо аудиту Форту Нокса, то я вище вже наводив факти. Варто почитати.

Якщо тебе це не переконує, то вибач, я не Бог і не можу привести за руку усіх дійових осіб, щоб вони тобі особисто усе розповіли.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 28.04.2009 – 16:39

  • 0

#66 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 18:44

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 17:37) писав:

Я тобі навів цитати поважних осіб, конгресменів, сенаторів, президентів. Вони були очевидцями тих подій і коментували зокрема хто і як створював ФРС і яким чином банкіри призначали своїх людей на важливі посади (туди ж входять і президент, і директори ФРС).
Також коментарі з приводу оборудок ФРС (депресія і золотий запас). Уряд би сам по собі не проводив їх. Це робили банкіри за допомогою свого ФРС, що підтверджує залежність ФРС від них. І це також цитується поважними особами тих часі.
Щодо аудиту Форту Нокса, то я вище вже наводив факти. Варто почитати.

Якщо тебе це не переконує, то вибач, я не Бог і не можу привести за руку усіх дійових осіб, щоб вони тобі особисто усе розповіли.

Я канешно ізвіняюсь ну Сталін з Гітлером тоже багато говорили!...А один зповажних економістів (жаль не пам"ятаю його прізвища!) казав що ця криза остання і вся система економіки і світу завалиться а потім буде - "мир у всьому світі"...

Нафіга мені історію ви даєте - я чітко вмію читати документи (закон ФРС) де немає ні слова про приватність і де написано що президент призначає раду директорів...

Немаю ні одного факту що президента вибирають собі якісь банкіри (вони то мають вплив але далеко не вирішальний)...

А тепер скажіть то як це злі банкіри так проводили свою антидержавну політику що США найпотужніша держава в світі?

Цікаво а як то банкіри тоже проводять переговори з Росією замість Обами? ;)

Забудьте ці пропагандистські теорії про те що купка банкірів керує США - занадто багато там банкірів тай не всі банкіри в США!
  • 0

#67 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 19:44

Перегляд дописуZoomerMan (28.04.2009 19:44) писав:

Я канешно ізвіняюсь ну Сталін з Гітлером тоже багато говорили!...А один зповажних економістів (жаль не пам"ятаю його прізвища!) казав що ця криза остання і вся система економіки і світу завалиться а потім буде - "мир у всьому світі"...

Нафіга мені історію ви даєте - я чітко вмію читати документи (закон ФРС) де немає ні слова про приватність і де написано що президент призначає раду директорів...

Немаю ні одного факту що президента вибирають собі якісь банкіри (вони то мають вплив але далеко не вирішальний)...

А тепер скажіть то як це злі банкіри так проводили свою антидержавну політику що США найпотужніша держава в світі?

Цікаво а як то банкіри тоже проводять переговори з Росією замість Обами? ;)

Забудьте ці пропагандистські теорії про те що купка банкірів керує США - занадто багато там банкірів тай не всі банкіри в США!
На питання «а як?» можеш знайти відповідь у посиланні, що я раніше наводив.
  • 0

#68 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 20:16

Ну от ще одне перекручення простих речей. На ФРС звичиайно впливають банки, а ФРС на банки. Наприклад навіть в Україні НБУ доволі часто розсилає листи з проханням порадитись як діяти в конкретній ситуації. На думку НБУ часто може вплинути Асоціація українських банків (АУБ). Цей зв'язок ще тісніший якщо йде мова про фондовий ринок чи ринок інших фінансових послуг. Для прикладу Держкомісія з цінних паперів з фондового ринку України постійно в контактах з представниками фондових компаній, саморегулівні організації мають ще більший вплив. Так само із аналогічною організацією SEC у США. Тільки у нездоровій уяві любителів глобальних змов ця взаємодія перекручується у щось зовсім химерне і зле. Фінансові ринки - це складна система взаємовідносин і впливів, ніхто немає повної влади, хіба в тоталітарних країнах.

Для прикладу банки в Росії попросили Путіна виступити посередником у перемовинах про пролонгацію боргів на 400 млрд. дол. Це хіба означає, що банкіри керують Росією? В даній країні очевидно точно протилежне. Ющенко та Тимошенко також проводили перемовини із найбільшими кредиторами України, їм помагав МВФ. Це все нормальна практика фінансових відносин.

Повідомлення відредагував Maryan: 28.04.2009 – 20:22

  • 0

#69 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 20:38

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 21:16) писав:

Ну от ще одне перекручення простих речей. На ФРС звичиайно впливають банки, а ФРС на банки. Наприклад навіть в Україні НБУ доволі часто розсилає листи з проханням порадитись як діяти в конкретній ситуації. На думку НБУ часто може вплинути Асоціація українських банків (АУБ). Цей зв'язок ще тісніший якщо йде мова про фондовий ринок чи ринок інших фінансових послуг. Для прикладу Держкомісія з цінних паперів з фондового ринку України постійно в контактах з представниками фондових компаній, саморегулівні організації мають ще більший вплив. Так само із аналогічною організацією SEC у США. Тільки у нездоровій уяві любителів глобальних змов ця взаємодія перекручується у щось зовсім химерне і зле. Фінансові ринки - це складна система взаємовідносин і впливів, ніхто немає повної влади, хіба в тоталітарних країнах.

Для прикладу банки в Росії попросили Путіна виступити посередником у перемовинах про пролонгацію боргів на 400 млрд. дол. Це хіба означає, що банкіри керують Росією? В даній країні очевидно точно протилежне. Ющенко та Тимошенко також проводили перемовини із найбільшими кредиторами України, їм помагав МВФ. Це все нормальна практика фінансових відносин.
Нехай правда десь і по середині. В принципі якщо є змова, то звичайні люди не можуть знати подробиць. Скоріше «змови» локальні і ситуативні, типу «а давай придумаємо новий грип і заробимо», або «опрокинемо фондову біржу». Але через такі оборудки люди починають вишукувати різну информацію і намагатися її пов’язати.
Світ великий, щоб його контролювати, инакше б ми жили в єдиному і суцільному тоталітаризмі. А ось світові банкіри існують і вони весь час реалізують свої проєкти великих масштабів, що можуть трусити світ. Це можна подивитися у сусідній темі про компанію Дюпон.
  • 0

#70 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 20:58

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 20:38) писав:

Нехай правда десь і по середині. В принципі якщо є змова, то звичайні люди не можуть знати подробиць. Скоріше «змови» локальні і ситуативні, типу «а давай придумаємо новий грип і заробимо», або «опрокинемо фондову біржу». Але через такі оборудки люди починають вишукувати різну информацію і намагатися її пов’язати.
Світ великий, щоб його контролювати, инакше б ми жили в єдиному і суцільному тоталітаризмі. А ось світові банкіри існують і вони весь час реалізують свої проєкти великих масштабів, що можуть трусити світ. Це можна подивитися у сусідній темі про компанію Дюпон.

І в чому тоді тут відкриття? Аферистів купа! Один Медоф в США користуючись завойованим іміджем філантропа та прихильника іудаїзму наніс збитків на 65 млрд. дол.! Тільки пару років тому був скандал із фальсифікацією звітностей компаній Enron та Worldcom. Це хіба означає присутність світової змови чи темної руки? Я так розумію концепція невідомої темної руки чи "змови" має передбачати глобальний клуб по інтересах, релігійних чи ідейних. Такого не існує! Аферисти є всюди, "світові банкіри" це лише люди, причому різного походження, національностей, цінностей. Як і всюди у грошово-кредитних відносинах є достатньо "кидалова".
  • 0

#71 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 21:08

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 21:58) писав:

І в чому тоді тут відкриття? Аферистів купа! Один Медоф в США користуючись завойованим іміджем філантропа та прихильника іудаїзму наніс збитків на 65 млрд. дол.! Тільки пару років тому був скандал із фальсифікацією звітностей компаній Enron та Worldcom. Це хіба означає присутність світової змови чи темної руки? Я так розумію концепція невідомої темної руки чи "змови" має передбачати глобальний клуб по інтересах, релігійних чи ідейних. Такого не існує! Аферисти є всюди, "світові банкіри" це лише люди, причому різного походження, національностей, цінностей. Як і всюди у грошово-кредитних відносинах є достатньо "кидалова".

+1 - основне завдання Банку отримати прибуток. І так само в США є конкуренти - так що купки людей яка вирішує в се в світі не може бути в принципі, але є 100 людей які мають великий вплив на світові події...

Доречі ще одне заперечення з приводу того що США керує купка людей - ви забули що вільно призначає і звільняє голів ФБР і ЦРУ президент а не банкіри. Поцікавтесь історією і силою якою володіє ФБР і ЦРУ ( доречі що ви скажете про Уотергейський скандал?)

Щодо того що США ставиться лояльно до великих банків - так банки це є одна з основних ланок (частин, органів чи як хочете назвати) економіки і фінансів - якщо падють вони - падає економіка!
  • 0

#72 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 21:08

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 21:58) писав:

І в чому тоді тут відкриття? Аферистів купа! Один Медоф в США користуючись завойованим іміджем філантропа та прихильника іудаїзму наніс збитків на 65 млрд. дол.! Тільки пару років тому був скандал із фальсифікацією звітностей компаній Enron та Worldcom. Це хіба означає присутність світової змови чи темної руки? Я так розумію концепція невідомої темної руки чи "змови" має передбачати глобальний клуб по інтересах, релігійних чи ідейних. Такого не існує! Аферисти є всюди, "світові банкіри" це лише люди, причому різного походження, національностей, цінностей. Як і всюди у грошово-кредитних відносинах є достатньо "кидалова".
Прикол в масштабах. Міф з озоновим шаром був розкручений по всіх світових ЗМІ. Вчені збиралися і доводили це на конференціях (а вони знали, що це міф, якщо дійсно вчені). Президенти збиралися на саміти, підписували різні рішення.
Змова полягає у тому, що кілька банкірів/корпорацій здатні хоча б тимчасово об’єднуватися для координації своїх дій, щоб таким чином заробити мільярди.
  • 0

#73 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 21:13

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 22:08) писав:

Прикол в масштабах. Міф з озоновим шаром був розкручений по всіх світових ЗМІ. Вчені збиралися і доводили це на конференціях (а вони знали, що це міф, якщо дійсно вчені). Президенти збиралися на саміти, підписували різні рішення.
Змова полягає у тому, що кілька банкірів/корпорацій здатні хоча б тимчасово об’єднуватися для координації своїх дій, щоб таким чином заробити мільярди.

Скажіть будь-ласка от ви завжди приводите цей приклад - ви що професійний еколог який прославився в області науки - сумніваюсь...То є звідки ви берете такі дані?
  • 0

#74 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 21:17

Перегляд дописуZoomerMan (28.04.2009 22:13) писав:

Скажіть будь-ласка от ви завжди приводите цей приклад - ви що професійний еколог який прославився в області науки - сумніваюсь...То є звідки ви берете такі дані?
Фреон важчий за повітря, отже не зможе зруйнувати озоновий шар. Запереч це.
Озонові дірки існують століттями і це ніяк не впливає на флору і фауну. Запереч це.

Це досить прості речі і зараз загальновідомі. По кожній із ним можна знайти купу информації.

Пізніше наведу информацію і по иншим подібним корпораціям.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 28.04.2009 – 21:17

  • 0

#75 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 21:17

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 21:08) писав:

Прикол в масштабах. Міф з озоновим шаром був розкручений по всіх світових ЗМІ. Вчені збиралися і доводили це на конференціях (а вони знали, що це міф, якщо дійсно вчені). Президенти збиралися на саміти, підписували різні рішення.
Змова полягає у тому, що кілька банкірів/корпорацій здатні хоча б тимчасово об’єднуватися для координації своїх дій, щоб таким чином заробити мільярди.

Безумовно, що деколи можуть. Одна з основних функцій контролюючих органів не допускати цього, але під впливом лобізму все ж таки часто допускають. Правда деколи можуть і наколотись самі ініціаттори, як нещодавно з іпотечними облігаціями і CDS. Очевидно впливали на регулюючі органі і ті дозволили більш ліберальну систему. Повністю згоден із другим реченням, але от як це стосується озону не доберу.
  • 0

#76 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 21:24

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 22:17) писав:

Безумовно, що деколи можуть. Одна з основних функцій контролюючих органів не допускати цього, але під впливом лобізму все ж таки часто допускають. Правда деколи можуть і наколотись самі ініціаттори, як нещодавно з іпотечними облігаціями і CDS. Очевидно впливали на регулюючі органі і ті дозволили більш ліберальну систему. Повністю згоден із другим реченням, але от як це стосується озону не доберу.
Припускаю, що іпотечні облігації й уся криза в цілому один з таких проєктів. Оскільки є купа информації по минулим подібним кризам (передивіться док. фільм і судіть самі що думати). Якщо до ФРС наближені найбільші банкіри, то вони могли принаймні передбачати (якщо не спровокувати) обвал і вивести свій капітал (як зробили у 30-х). А тепер зможуть скуповувати збанкрутілі підприємства. Це логічно? Принаймні так вони стали такими багатими.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 28.04.2009 – 21:24

  • 0

#77 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 28.04.2009 – 21:27

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 22:24) писав:

Припускаю, що іпотечні облігації й уся криза в цілому один з таких проєктів. Оскільки є купа информації по минулим подібним кризам (передивіться док. фільм і судіть самі що думати). Якщо до ФРС наближені найбільші банкіри, то вони могли принаймні передбачати (якщо не спровокувати) обвал і вивести свій капітал (як зробили у 30-х). А тепер зможуть скуповувати збанкрутілі підприємства. Це логічно? Принаймні так вони стали такими багатими.

Ну припустим але ж збанкрутували дууууууууууже потужні підприємства і банки - вони ж тоже за вашою логікою були наближені. Чого ж і вони збанкрутували?
  • 0

#78 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 28.04.2009 – 21:32

Перегляд дописуБілий Дракон (28.04.2009 21:24) писав:

Припускаю, що іпотечні облігації й уся криза в цілому один з таких проєктів. Оскільки є купа информації по минулим подібним кризам (передивіться док. фільм і судіть самі що думати). Якщо до ФРС наближені найбільші банкіри, то вони могли принаймні передбачати (якщо не спровокувати) обвал і вивести свій капітал (як зробили у 30-х). А тепер зможуть скуповувати збанкрутілі підприємства. Це логічно? Принаймні так вони стали такими багатими.

Якраз те, що зараз відбуається в Україні. Коломойський та Ахметов по-тихенько скуповуюють за дешево Україну. Одним словом домовились на тому, що існують лобізм у контролюючих органах, існують локальні змови. Це аж ніяк не відкриття.
  • 0

#79 begemot

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 277 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.04.2009 – 22:03

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 22:32) писав:

Якраз те, що зараз відбуається в Україні. Коломойський та Ахметов по-тихенько скуповуюють за дешево Україну. Одним словом домовились на тому, що існують лобізм у контролюючих органах, існують локальні змови. Це аж ніяк не відкриття.

а нам шо з того?
  • 0

#80 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 28.04.2009 – 23:05

Перегляд дописуZoomerMan (28.04.2009 22:27) писав:

Ну припустим але ж збанкрутували дууууууууууже потужні підприємства і банки - вони ж тоже за вашою логікою були наближені. Чого ж і вони збанкрутували?
Мабуть виграш вищій за це. Подивимося. ;)

Перегляд дописуMaryan (28.04.2009 22:32) писав:

Якраз те, що зараз відбуається в Україні. Коломойський та Ахметов по-тихенько скуповуюють за дешево Україну. Одним словом домовились на тому, що існують лобізм у контролюючих органах, існують локальні змови. Це аж ніяк не відкриття.
Ну наші олігархи в масштабах країни, а ті світу.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних