Перейти до вмісту

Україна — що це для вас?


Повідомлень в темі: 383

Опитування: Україна — що це для вас? (30 користувачів проголосувало)

Що таке Україна?

  1. республіка (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

  2. країна (12 голосів [40.00%])

    Процент голосів: 40.00%

  3. держава (17 голосів [56.67%])

    Процент голосів: 56.67%

  4. відколовшийся край Російської Імперії (1 голосів [3.33%])

    Процент голосів: 3.33%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#181 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 29.04.2008 – 03:10

Перегляд дописуSotnik (26.04.2008 19:28) писав:

Оте право "на самовизначення", про яке пише Emika, це звичайна зрада! Якщо ти народився українцем, то будь ним до смерті! А обирати, який народ тобі більше до вподоби, ким записатися в паспорті чи анкеті - це не наш звичай. Це ворожий звичай. Таким ренегатам за старовинним народним поконом був один вирок - смерть і забуття. Хтось скаже - дикунство... Я скажу - ні. Звичайний інстинкт самозбереження народу! Очищення від непотрібу, баласту.
Право на самовизначення - невід'ємне право людей в будь-якому цивілізованому суспільстві. Це прямо корелює з розвитком суспільства - демократичні країни, де право на самовизначення сприймається як аксіома, є світовими лідерами. Сподіваюсь, Україна теж належатиме до цих країн. Самозбереження народу полягає якраз в утвердженні прав людини, а не намаганні їх порушити.
Нація - не генетична, а ментальна категорія (згадаймо "щоденний плебісцит" Е.Ренана). Тож існування нації залежить саме від самовизначення індивідів. Якби самовизначення не існувало, тоді б належність до нації не була ні виною, ні заслугою жодного індивіда. Пишатись належністю до якоїсь нації було б безглуздим, адже не/належність до нації не залежала б від індивіда (він не вибирав, у якому суспільстві народитись).
Люди, позбавлені права на самовизначення - це безсловесні автомати, а от самовизначення якраз і є однією з ключових рис, що робить людину людиною. Якщо наше суспільство це заперечуватиме, то багато громадян пошукають собі інше суспільство, де їхнє право на самовизначення поважатимуть. Нація, яка утримує своїх представників страхом "смерті і забуття" - це стадо рабів, що не має майбутнього. І лише та нація має перспективу, належність до якої є свідомим та добровільним вибором. Пишатись можна лише нацією, представиники якої мають право на самовизначення.
  • 0

#182 Margo

    в тихому очереті чорти плавають брасом

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 842 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 29.04.2008 – 07:24

Перегляд дописуYounker (20.04.2008 00:12) писав:

ми відстали від цивілізованого світу десь так на століття-пів
Це таки правда, те, що ми відстаємо від потужних країн на досить великі кроки, дається взнаки вплив росії такими довгими роками, яка сама падає і тягне нас за собою... це не потрібно ігнорувати, але ми ще молода країна, і обов’язково наздоженем втрачене, нашими силами

Цитата

мрію виїхати звідси подальше
так, цього ніхто не забороняє, але як так кожен тікатиме від нашого "відсталого світу" то Україна так недовго протягне... за нас ніхто не підніме її на ноги, такі стрункі і витончені, як в Європи. То хіба не варто залишитись разом з усіма, щоб допомогти країні стати такою, як саме ти хочеш, і потім пишатись не тільки Україною, але й собою, що я зробив для цього щось хороше
  • 0

#183 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 29.04.2008 – 07:59

Не пам"ятаю хто сказав:"Якщо більшість народу думає, що все гарне тільки у чужих, то він, той народ, не здатний бути справді незалежним."

Цитата

Прошу шановних не блестати тупсітю, а сказати по суті теми
чим україна може хвалитись? закріпаченим народом?
Цсссс, ми нікому не розкажимо,що у нас найкрасивіші дівчата. А ще,знаєш, у нас є така риса, вміння прощати... Сердечні ми,українці.А коли до нас в гості приходять, то ми все до останнього шматка сала на стіл викладемо,щоб нагудувати гостя. Побуваєш у Європі - зрозумієш що це! В Англії,якщо ти не запланував зустрічі з якимось джентельменом і припхався до нього, то домогосподарка скаже вам:"Вибачте, але містер Сміт не може зараз вас прийняти..." А у нас ще й затягнуть,якшо не хош...Добрі ми...
А скажи, у кого ще така історія? У 16 столітті всі визнавали, що козаки - одні з найсильніших воєнів Європи! А хто перед цим не пустив татарів у Європу? Галицько-Волинське князівство,теж, здається, наше чи ні?
А хто зміг вижити під 350-літнім гнобленням Росії? А хто, по суті, зробив найбільший вклад у перемогу над фашистами? На чиїй території велися найжорстокіші бої? Де ще матері оплакували так своїх синів? Ну чого ти? В тебе хіба серце не б"ється швидше,коли гімн України грає? Не бере гордість,коли наші спортсмени виграють світові чемпіонати? Не думаєш про те, що ми Єдина у світі країна,яка самостійно відмовилася від статусу ядерної держави, бо ми гуманна нація!

Люди,що ми робимо,га? Країна зараз не в найкращому стані, а ви як останні зрадники втікаєте? Брути! Данте вас спалив би в останньому кругу Пекла! Хіба вам матір щось погане зробила? Батьківщину не обирають, Батьківщиною пишаються, за Батьківщину борються, за Батьківщину вмирають, за Батьківщину ЖИВУТЬ! Навіть за найменшу найменшу дрібничку! Гордіться навіть тим,що у нас мова милозвучна, навіть тим, що ми можемо сміятись навіть над своїми недоліками,промахами! Не здайвайтесь:"Борітесь - поборите!" Чули ці слова?

Прикро,ой як прикро...

Повідомлення відредагував Мій_Травень: 29.04.2008 – 08:03

  • 0

#184 макарена

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 194 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Україна

Відправлено 29.04.2008 – 08:43

Перегляд дописуМій_Травень (29.04.2008 08:59) писав:

Не пам"ятаю хто сказав:"Якщо більшість народу думає, що все гарне тільки у чужих, то він, той народ, не здатний бути справді незалежним."

Цсссс, ми нікому не розкажимо,що у нас найкрасивіші дівчата. А ще,знаєш, у нас є така риса, вміння прощати... Сердечні ми,українці.А коли до нас в гості приходять, то ми все до останнього шматка сала на стіл викладемо,щоб нагудувати гостя. Побуваєш у Європі - зрозумієш що це! В Англії,якщо ти не запланував зустрічі з якимось джентельменом і припхався до нього, то домогосподарка скаже вам:"Вибачте, але містер Сміт не може зараз вас прийняти..." А у нас ще й затягнуть,якшо не хош...Добрі ми...
А скажи, у кого ще така історія? У 16 столітті всі визнавали, що козаки - одні з найсильніших воєнів Європи! А хто перед цим не пустив татарів у Європу? Галицько-Волинське князівство,теж, здається, наше чи ні?
А хто зміг вижити під 350-літнім гнобленням Росії? А хто, по суті, зробив найбільший вклад у перемогу над фашистами? На чиїй території велися найжорстокіші бої? Де ще матері оплакували так своїх синів? Ну чого ти? В тебе хіба серце не б"ється швидше,коли гімн України грає? Не бере гордість,коли наші спортсмени виграють світові чемпіонати? Не думаєш про те, що ми Єдина у світі країна,яка самостійно відмовилася від статусу ядерної держави, бо ми гуманна нація!

Люди,що ми робимо,га? Країна зараз не в найкращому стані, а ви як останні зрадники втікаєте? Брути! Данте вас спалив би в останньому кругу Пекла! Хіба вам матір щось погане зробила? Батьківщину не обирають, Батьківщиною пишаються, за Батьківщину борються, за Батьківщину вмирають, за Батьківщину ЖИВУТЬ! Навіть за найменшу найменшу дрібничку! Гордіться навіть тим,що у нас мова милозвучна, навіть тим, що ми можемо сміятись навіть над своїми недоліками,промахами! Не здайвайтесь:"Борітесь - поборите!" Чули ці слова?

Прикро,ой як прикро...
Ви читаєте мої думки! Яке щастя знати, що є такі люди , як ви. Я--оптимістка, і вірю , що таких більшість. Є звісно і зрадники, але--поборемо!
  • 0

#185 макарена

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 194 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Україна

Відправлено 29.04.2008 – 11:46

Знайшла цікавий вірш, написаний російською мовою (Солоухін, "Волки"). На мою думку актуальний, бо змушує задуматися про тих, хто вирішив покинути своє, рідне, і примазатись до чужого, але ситого і могутнього, зрадивши самому собі.

http://www.liveinter...t/post62078751/

Повідомлення відредагував макарена: 29.04.2008 – 12:11

  • 0

#186 Яринка

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 46 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:файне місто Тернопіль

Відправлено 29.04.2008 – 12:19

Younker,невже ти справді думаєш ,що в Україні немає нічого і нікого цінного?Це ти так вирішив, переглянувши проект "Великі Українці", чи раніше так мислив?Цей проект і справді дещо спотворює образи людей,якими Україна гордиться.Зокрема Сковорода-його назвали простим,як лопата і підлабузником російської імператриці,сказали,що мав лише 2 цінності-токайське вино та італійський сир( і жодних філософських робіт не зачитали,взагалі нічого),в рекламі бачила ,як Лесю Українку назвали кобилякою(!!!).Так,мені сподобалась та частина шоу,де визначили 10,але фільми...
Я вважаю,що така людина як Younker подивившись такі фільми і не маючи власного підгрунтя,інформації про тих людей до такого висновку й дійде. Я його не виправдовую,а просто раджу хоча б раз в житті (з власного бажання) взяти в руки збірочку Франка,Лесі,Шевченка,почитати,вникнути в неї і переглянути біографії цих видатних людей,а вже потім так висловлюватися.
  • 0

#187 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 29.04.2008 – 12:22

Флуд та офтоп видалено (пункт 2.5, 2.5.2 Правил порталу).
  • 0

#188 Zolot

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 136 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Мюнхен

Відправлено 29.04.2008 – 12:54

Перегляд дописуYounker (19.04.2008 23:12) писав:

не буду обсирати в черговий раз це нещастячко
почитайте тут
http://forum.tstu.ed...?showtopic=3699
можливо я трохи недооцінюю
ми відстали від цивілізованого світу десь так на століття-пів
мрію виїхати звідси подальше

Россія гарна. А саме сибір! :gryzin:
  • 0

#189 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.04.2008 – 14:54

Цитата

Добре вмирати тому, хто, боронячи рідну країну,
Поміж хоробрих бійців падає в перших рядах.
Гірше ж немає нічого, як місто своє і родючі
Ниви покинуть і йти жебракувати в світи,
З матір’ю милою, з батьком старим на чужині блукати,
Взявши з собою діток дрібних і жінку смутну.
Буде тому він ненависний, в кого притулку попросить,
Лихо та злидні тяжкі гнатимуть скрізь втікача.
Він осоромить свій рід і безчестям лице своє вкриє,
Горе й зневага за ним підуть усюди слідом.
Тож як справді не знайде втікач поміж людом ніколи
Ані пошани собі, ні співчуття, ні жалю –
Будемо батьківщину і дітей боронити відважно.
В битві поляжемо ми, не пожалієм життя.

  • 0

#190 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.04.2008 – 16:27

Перегляд дописуEmika (26.04.2008 03:54) писав:

.... Поясніть, будь ласка, з позицій якої культури толерантність називається толерастичністю?
Слова "культура" та "толерантність" не сумісні. Я б сказав, що це взагалі антагонізми. Бо політика толерантності є засобом нищення культур народів. Це новий ворожий винахід для знищення національної самосвідомості народу.
Суто медичний термін "толерантність" стали застосовувати в соціальній сфері щоб запаморочити свідомість людей незрозумілою "мудрою латиною"...
Називати "толерантність" "толерастичністю" - правильно!
Бо зразу всім стає зрозуміло, що таким матюкливим словом щось гарне не назвуть, і що це щось бридке та гидотне.

Перегляд дописуEmika (29.04.2008 04:10) писав:

Право на самовизначення - невід'ємне право людей.......
Бути зрадником - теж невід'ємне право.
Тільки плата за таке право різна буває.
В різних суспільствах за це по різному нагороджували або карали...
Десь розпинали, десь голови рубали, десь розстрілювали або вішали. А десь на палю саджали!
Оте "самовизначення" здавна притаманно лише одному пархатому толерантному народу, де за це не карали...

Повідомлення відредагував Sotnik: 29.04.2008 – 16:29

  • 0

#191 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 29.04.2008 – 20:51

Younker, я так розумію, що Ви не пишаєтесь Україною тільки через те,що за 17 років вона не змогла пройти шлях розвитку економіки,який країни Західної Європи проходили від 45-го по 2008?
  • 0

#192 eXpert

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 29.04.2008 – 21:21

У будь якій інший європейській державі хтось сказав би що не пишається своєю країною йому б рота заткнули і послали куди подалі. Давайте брати з них приклад.
  • 0

#193 ромашечка91

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 504 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 29.04.2008 – 21:22

ne pishaeshsya? tvoya problema.
ne podobaetsya krayina v yakiy ti narodivsya? mojesh zminiti yiyi na inshu... moje za kordonom navchiv bi cinuvati svoye...
  • 0

#194 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2008 – 02:13

Перегляд дописуSotnik (29.04.2008 17:27) писав:

Слова "культура" та "толерантність" не сумісні. Я б сказав, що це взагалі антагонізми. Бо політика толерантності є засобом нищення культур народів. Це новий ворожий винахід для знищення національної самосвідомості народу.
Суто медичний термін "толерантність" стали застосовувати в соціальній сфері щоб запаморочити свідомість людей незрозумілою "мудрою латиною"...
Називати "толерантність" "толерастичністю" - правильно!
Бо зразу всім стає зрозуміло, що таким матюкливим словом щось гарне не назвуть, і що це щось бридке та гидотне.


Бути зрадником - теж невід'ємне право.
Тільки плата за таке право різна буває.
В різних суспільствах за це по різному нагороджували або карали...
Десь розпинали, десь голови рубали, десь розстрілювали або вішали. А десь на палю саджали!
Оте "самовизначення" здавна притаманно лише одному пархатому толерантному народу, де за це не карали...
З Вашою особистою "культурою" толерантність справді несумісна. Все ж спробуйте стати цивілізованою людиною. Буде користь і Вам, і Україні.

Перегляд дописуeXpertBest (29.04.2008 22:21) писав:

У будь якій інший європейській державі хтось сказав би що не пишається своєю країною йому б рота заткнули і послали куди подалі. Давайте брати з них приклад.
Дуже прошу навести конкретний приклад - в якій європейській державі комусь "рота заткнули і послали куди подалі" за твердження, що він не пишається своєю країною?
  • 0

#195 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 30.04.2008 – 05:35

Emika, про Європу та європейські партії знаєте?
До речі, зараз праві партії отримують більшість голосів мало не на кожних європейських виборах:
Націонал-демократична партія Німеччини, «Болгарський національний союз», «Національне відродження Польщі», литовський «Союз національних сил», румунська «Нова правиця», грецький «Патріотичний альянс», сербська організація «Образ»...
  • 0

#196 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.04.2008 – 08:11

Перегляд дописуEmika (30.04.2008 03:13) писав:

З Вашою особистою "культурою" толерантність справді несумісна. Все ж спробуйте стати цивілізованою людиною. Буде користь і Вам, і Україні.
За мене особисто не турбуйтесь. Відчуваю себе цивілізованою людиною і без Ваших порад.
А користі України від толерантності, поборницею якої Ви виступаєте, точно нема і не буде ніколи.
Українській культурі і самобутності від цієї толерантності точно гаплик прийде...
Тепер стає зрозуміло, при згадці про чию "культуру" у одного одіозного лідера рука тяглася к пістолету...
  • 0

#197 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 30.04.2008 – 08:32

Проміжний варіант



Перегляд дописуSotnik (30.04.2008 09:11) писав:

За мене особисто не турбуйтесь. Відчуваю себе цивілізованою людиною і без Ваших порад.
А користі України від толерантності, поборницею якої Ви виступаєте, точно нема і не буде ніколи.
Українській культурі і самобутності від цієї толерантності точно гаплик прийде...
Тепер стає зрозуміло, при згадці про чию "культуру" у одного одіозного лідера рука тяглася к пістолету...
Думаю, що можна знайти компромісну формулу: для української культури потрібна перш за все критичність. Як буде критичність, то буде й цівілізованість та культура дебатів. Так що, давайте будемо критичними до самих себе і до інших!
  • 0

#198 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 30.04.2008 – 09:01

Я тут так подумав... Якщо Україна пишається Степаном Бандерою, якщо в часи, коли нарешті українці здобувають свободу, незнають що з нею робити, тому весь час ділять награбоване, то я теж, нажаль, не пишаюся Україною.
  • 0

#199 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.04.2008 – 09:04

Запровадження толерантності в суспільне життя - це те ж саме, що і толстовське "нєпротівлєніє злу насілієм" та біблейське "коли вдарили по одній щоці, то підстав другу". Це відмова від спротиву перед впровадженням чужого, неприйнятного, часто ворожого і шкідливого впливу....
Взагалі то, є окрема тема про толерантність... Пропоную перенести дискусію про це туди.
Одне можна сказати по САБЖу, що толерантність точно не додасть нічого, чим можна пишатися в Україні.
А принцип "самовизначення" - це не наш принцип. Відношення в народі до цього "самовизначення" чудово розкрито на прикладі образів Тараса Бульби та його сина Андрія...
  • 0

#200 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.04.2008 – 10:06

Перегляд дописуEmika (30.04.2008 01:13) писав:

З Вашою особистою "культурою" толерантність справді несумісна. Все ж спробуйте стати цивілізованою людиною. Буде користь і Вам, і Україні.

Дуже прошу навести конкретний приклад - в якій європейській державі комусь "рота заткнули і послали куди подалі" за твердження, що він не пишається своєю країною?

То це одному з найцікавіших і наймудріших та найосвіченіших форумівців пану Sotnik пропонують стати "цивілізованою людиною"... Да уж... Добре ше, що бидлом не назвала...
ПЕС. Пишатися такою культурою полеміки важко, але я це відношу до м-ки Emika, але не до держави Україна. Державою пишаюся, а окремими її громадянами - ні.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних