Перейти до вмісту

В’язниця


Повідомлень в темі: 98

#1 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 21.03.2009 – 15:52

  • 98
Чи сучасна система ув’язнення дієва? І взагалі, які цілі вона переслідує? На що можна замінити цю систему? (На вашу думку)

#2 Legum

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 735 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 21.03.2009 – 16:04

як говорив один знайомий, що там працює......"2-3 етапи і ти живий труп" .....він мав на увазі коли від людини потрібно лише одне......щоб її не стало"
п.с. наша пенітенціарна система доводить, що злочинці не виправляють (як казали за союзу і було в КК СРСР) а лише ізолюються......
  • 0

#3 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 21.03.2009 – 16:27

Перегляд дописуLegum (21.03.2009 17:04) писав:

п.с. наша пенітенціарна система доводить, що злочинці не виправляють (як казали за союзу і було в КК СРСР) а лише ізолюються......
То правда.. Виправлення ніякого.. А ізоляція нічого не вирішує.. Та й та ізоляція нічим не лякає бувалих..
  • 0

#4 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 21.03.2009 – 16:43

Перегляд дописуВакуОлька (21.03.2009 16:27) писав:

То правда.. Виправлення ніякого.. А ізоляція нічого не вирішує.. Та й та ізоляція нічим не лякає бувалих..
Ваші пропозиції?
  • 0

#5 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 21.03.2009 – 16:51

Не знаю як пропозиції, але те як там вибивають свідчення знаю з перших вуст...Фашисти відпочивають у порівнянні...
І кодекс там свій, і брехня, що рецедивістів виставляють звірами...може в реалі й так, але коли сидять то зовсім інші речі...принаймі про тих про кого розказували...А те, що порушень тьма - годі й писати. Ті, що перебувають у ІТУ(ізолятор тимчасового утримання) здорові сидять разом з туберкульозниками, в одну камерцу набивають людей як селедців в бочку, людину що під слідством садовлять в одну камеру з смертниками...це все факт...і не байки...
  • 0

#6 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 21.03.2009 – 17:14

Перегляд дописуЛастiвочка (21.03.2009 16:51) писав:

Не знаю як пропозиції, але те як там вибивають свідчення знаю з перших вуст...Фашисти відпочивають у порівнянні...
І кодекс там свій, і брехня, що рецедивістів виставляють звірами...може в реалі й так, але коли сидять то зовсім інші речі...принаймі про тих про кого розказували...А те, що порушень тьма - годі й писати. Ті, що перебувають у ІТУ(ізолятор тимчасового утримання) здорові сидять разом з туберкульозниками, в одну камерцу набивають людей як селедців в бочку, людину що під слідством садовлять в одну камеру з смертниками...це все факт...і не байки...
Як ти бачиш кращій варіант системи?
  • 0

#7 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 21.03.2009 – 17:21

Перегляд дописуБілий Дракон (21.03.2009 17:14) писав:

Як ти бачиш кращій варіант системи?
Розстріл?
  • 0

#8 D1m{@}

    Писар

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 429 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.03.2009 – 17:22

Перегляд дописуБілий Дракон (21.03.2009 15:52) писав:

Чи сучасна система ув’язнення дієва? І взагалі, які цілі вона переслідує? На що можна замінити цю систему? (На вашу думку)

Дуже малий відсоток, що людина виправляється після ув'язнення. Дуже часто колишній ув'язнений виходить на волю, і не можу влаштуватись на роботу після цього. Йому не має за що існувати, і він змушений просто знову порушувати закон. Деякі керуються тим, що вже краще бути за рішіткою але в тебе вже є дах над головою, і тебе накормлять.
Потрібно змінити систему правосуддя. Потрібно зробити так, щоб колишнього ув'язненого приймали на роботу.
До речі. За остані роки незалежності є багато випадків, коли людина незаконно перебуває у в'язниці. А буває і таке, що знайшли справжнього винуваться, а той що седить незаконно мотає строк докінця. Це просто дебилізм!
  • 0

#9 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 21.03.2009 – 17:23

Треба примусити зеків працювати. Праця перевиховує.
  • 0

#10 D1m{@}

    Писар

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 429 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.03.2009 – 17:30

Перегляд дописуFT232BM (21.03.2009 17:23) писав:

Праця перевиховує.

Є такі колонії де примушують їх працювати, і стосовно цього правозахистники виступать проти. І доречі, праця не всіх перевиховує...
  • 0

#11 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 21.03.2009 – 18:00

Перегляд дописуFT232BM (21.03.2009 18:23) писав:

Треба примусити зеків працювати. Праця перевиховує.
зеки працюють, до речі, ті, що вже в колоніях... ті, що в СІЗО (іноді роками) не працюють, а шкода... Бо сидять в камерах і займаються "ничегонеделаньем", дивляться телевізор, женуть самогонку...

Цитата

А те, що порушень тьма - годі й писати. Ті, що перебувають у ІТУ(ізолятор тимчасового утримання) здорові сидять разом з туберкульозниками, в одну камерцу набивають людей як селедців в бочку, людину що під слідством садовлять в одну камеру з смертниками
Що порушень багато і при затриманні, і при утриманні в ІТУ чи СІЗО багато, то є факт... Можливо, в ІТУ і садать разом з туберкульозниками. але в СІЗО хворі на туберкульоз "відсіюються" в інші камері і відправляють на елементарне лікування. Не тримають в одній камері хворих і здорових... Це точно!!!
Те, що СІЗО переповнені, то є факт, в камері. що має 15 квадратів можуть жити 30-32 чоловік, хоча має бути 15-18...
Ластівочко, не можуть (і не садять) тих, хто під слідсвом разом з смертниками. Смертникам - винесений вже вирок і вони ВІДБУВАЮТЬ покарання, а ті, що під слідством (арештовані) тільки чекають вироку суду... Тобто не можуть вони сидіти в одній і тій же камері, навіть заклади в них різні...В одного колонія, в другого - СІЗО..

Перегляд дописуБілий Дракон (21.03.2009 16:52) писав:

Чи сучасна система ув’язнення дієва? І взагалі, які цілі вона переслідує? На що можна замінити цю систему? (На вашу думку)
Система ув"язнення таки не дієва.... Справді, є такі, хто повертаються назад від безвиході...

На власні очі бачила дружні відносини ув"язнених з конвоїрами, вплоть до потискання руки.. З одного боку то ніби не зле. але з другого боку...
Вбиває той факт, що держава виділяє величезні гроші на утримання ув"язнених, а насправді тієї їжї там майже ніхто не їсть, бо все присмачено бромом і не буду розказувати чим ця мікстура "чревата"... скільки грошей, сил і здоров"я тратять рідні. щоб якомога частіше передати харчі і куриво ув"язненим, один Бог знає... Чого б так мало бути? дали б в СІЗО елементарну роботу арештованим, але ті б хоч на цигарки заробляли, на мило там чи харчі.. там же багато є людей з золотими руками, а за рахунок якраз цих людей можна б було відремонтувати і "підтягнути" стан наших в"язниць...
  • 0

#12 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 21.03.2009 – 18:18

Перегляд дописуВакуОлька (21.03.2009 18:00) писав:

Ластівочко, не можуть (і не садять) тих, хто під слідсвом разом з смертниками. Смертникам - винесений вже вирок і вони ВІДБУВАЮТЬ покарання, а ті, що під слідством (арештовані) тільки чекають вироку суду... Тобто не можуть вони сидіти в одній і тій же камері, навіть заклади в них різні...В одного колонія, в другого - СІЗО..


Система ув"язнення таки не дієва.... Справді, є такі, хто повертаються назад від безвиході...

На власні очі бачила дружні відносини ув"язнених з конвоїрами, вплоть до потискання руки.. З одного боку то ніби не зле. але з другого боку...
ВакуОльчик, при всій симпатії і повазі, але я ніколи не патякаю того, чого не знаю! Сидять і в СІЗО і в ІТУ разом всі, вт.ч з туберкульозниками! Садять і в музичні шкатулки(кімната для побиття оббита матами, включають музон що тисне на мізки), садять і в кімнату із смертниками - це все було в СІЗО!!поки смертника не транспортували!!!І це все з людьми, які знаходяться під слідством. По закону під слідством людина повинна бути скільки? якщо не помиляюсь тто...ні, забула...здається рік?виправте якщо хтось знає..а сидять по скільки? Ніхто і ніколи не дружить з охоронниками!Це брехня! За час поки одна дуже близька людина знаходилась під слідством то хороший охоронець був лише один і той боявся проявляти якісь добрі наміри...своїх товаришів по праці боявся...Що міняти? я не знаю що міняти!!!!Бо ніколи і нічого ти нікому не докажеш!!!Розказати як вибивають свідчення?Розповідали мені...волосся дибом вставало...те що протигаз на голову і перекрити повітря - дурня, кийками по п"ятах - чули, а кислотою на оголену голівку? зможе таке хтось стерпіти? не признається, навіть коли й невинний????Я не заступаюсь за засудженими. В даному випадку я говорю лише тих, хто під слідством..Знайомий через тортури фізичні не проходив, а от моральні - то я вам скажу....Результат:випустили, бо невинний, але той час ніхто не поверне назад...і здоров"я....і спокій...

працювати затриманим у СІЗО? якого милого працювати? коли ти нічого не зробив а опинився там...різні ж випадки бувають...хтось безжально вбиває, а хтось красти не вміє, а хтось в політику попхався невдало...
  • 0

#13 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 21.03.2009 – 18:44

Перегляд дописуЛастiвочка (21.03.2009 19:18) писав:

ВакуОльчик, при всій симпатії і повазі, але я ніколи не патякаю того, чого не знаю! Сидять і в СІЗО і в ІТУ разом всі, вт.ч з туберкульозниками! Садять і в музичні шкатулки(кімната для побиття оббита матами, включають музон що тисне на мізки), садять і в кімнату із смертниками - це все було в СІЗО!!поки смертника не транспортували!!!І це все з людьми, які знаходяться під слідством.
працювати затриманим у СІЗО? якого милого працювати? коли ти нічого не зробив а опинився там...різні ж випадки бувають...хтось безжально вбиває, а хтось красти не вміє, а хтось в політику попхався невдало...
Я на даний момент не буду сперечатись про методи допиту... скажемо так, "проконсультуюсь" у теперішнього арештанта сьогодні вночі...
Щодо підсадки з смертинаки, добре що уточнила, що це було до того як відвезли... Бо покарання не відбувають вони разом. Щодо туберкульозників все ж впевнена, що на СІЗО не можуть бути разом вони в одній камері... Для чого ж тоді процедура карантину? І зі слів людини яка сидить під арештом, їх періодично перевіряють на туберкульоз.
А от працювати, таки. вважаю. мали б.. І не для держави, а для себе коханого.... Бо сидіти в камері і спати, читати і дивитись телевізо, а родина і знайомі з останнього носять їсти - це прикольно.... Але хай би попрацювали.. Знову ж таки.. Хоча б для себе самих..
  • 0

#14 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2009 – 22:12

Українські в*язниці - це ганьба.
У розвинених країнах Європи в*язниці виконують свої функції, після них значний відсоток людей виправляється. У в*язниці в*язні мають можливість дійсно заробити гроші, займатися хоббі, і не відчувати себе приниженими. Зате вповні відчувають покарання від позбавлення свободи.
  • 0

#15 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 22.03.2009 – 22:32

Дайте мені відповідь на питання "Навіщо в‘язниці?", потім будемо думати які вони повинні бути. Може зекам ще домашню кухню подавати, доступ в інтернет, дівчат? Тоді я хочу зеком бути))
  • 0

#16 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2009 – 23:30

не захочеш))...неволя - гірше не буває для людини, але вона це розуміє лише у в*язниці))

Загалом в*язниці треба хоча б для того, щоб не розстріляти одразу невинну людину, а щоб був час розібратися - чи справді вона винна. Вважаймо, що це про в*язниці попереднього ув*язнення. А загалом в*язниці треба для покарання злочинців, це ізоляція їх від суспільства поки вони не виправляться, або не усвідомлять, що їхні вчинки є неприйнятними (читай : розкаяться)). Чи є альтернативні види покарань і впливу?
  • 0

#17 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 23.03.2009 – 00:06

Справа в тому, що всі кажуть про створення нормальних соціальних умов, яка це вбіса ізоляція. Можна ще тортури влаштовувати, каструвати, є багато чого)
  • 0

#18 milochka

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 706 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кузнецовськ

Відправлено 23.03.2009 – 00:09

іноді складається таке враження що наші в*язниці створені тако просто для галочки що ніюи в нашій країні працуює покаральна система але знов постає питання кого вони карають ? багато людей відбувають покарання незащо і це ще раз говорить яка у нас недосконала система влади і судова в тому числі
  • 0

#19 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 23.03.2009 – 11:57

Я думаю, що в нас більша проблема з тим, що покарання НЕ відбувають ті, кому слід.

ПС. на вбивство й кастрацію сучасні суспільства дозволу не дають. Та й навіщо? Невже пан ніколи не хуліганив і не брав чужої речі без дозволу? За це його каструвати?
  • 0

#20 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 23.03.2009 – 13:24

Перегляд дописуFT232BM (22.03.2009 23:32) писав:

Дайте мені відповідь на питання "Навіщо в‘язниці?", потім будемо думати які вони повинні бути. Може зекам ще домашню кухню подавати, доступ в інтернет, дівчат? Тоді я хочу зеком бути))
ну, дівчат там. кунєшно, не приведуть, але телевізор, холодильник і підпільний мобільний зв"язок є... Щодо домашньої кухні - деякі елементи там присутні. По-перше, матері, сестри. друзі передають передачі. де дозволенодещо з домашньої кухні... По-друге, в"язні і самі непогано готують з продуктів які їм передають: борщі, салати, навіть вареники... Бо баланду не можливо та й неможна їсти.. Брому там багатенько...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних