Перейти до вмісту

Наук пороговий маштаб...


Повідомлень в темі: 73

#41 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 07:43

Перегляд дописуSergiy_K (31.03.2009 14:11) писав:

Можна дослідити якою буде архітектура якщо людина поселицця десь на Плутоні, наприклад спроектувати маленький "чум" ,який навколо людини максимум на 3 метри "довкола" буде, але проект буде розрахований на розміщення ДЕ? за мільярди кілометрів від людини. Хоча нічого не заважає масштабувати архітектурні плани до будь-як великого розміру, обмежень я уявити не можу, лише технологічні та фінансові. А нижньою межею можна вважати допустима точність реалізації архітектурних проектів, коли будували тунель під Ла-маншем то він проходився з обох боків назустріч, розбіжність в місці з"єднання не мала перевищувати здаєцця дюйм. І так - з будь-якою наукою: верхні просторові межі ставити безглуздо, а нижні просторові як де - або експериментальними можливостями або уявною доцільністю "глибоко копати", яка в принципі з інерції мислення берецця, а не з якихось реальних "бар"єрів масштабу".
Взаємодії архітектури й навколишнього простору набуває особливе значення в містобудуванні. Архітектор може прискорити або уповільнити ритм міського життя, розташовуючи транспортні магістралі, плануючи ту або іншу ширину вулиць, визначаючи розміри будівель. Гармонійно організований міський простір благотворно впливає на людину. І - навпаки...
Архітектура обмежується територією міста. Зверху. Ваші уявлення, що архітектура може сягати будь-якого розміру - помилкові
  • 0

#42 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 11:09

Філософія арітектури ретельно обгрунтовує у яких межах повинна "бачити" архітектура. Все інше - то лише для "красного словца". "Архітектура галузі" то таке саме як "географія твого тіла".
ПЕС. А Ви, пане Сергію К щось кажете про архітектуру космічних величин... Навіть залізниця Львів - Тернопіль то вже не архітектура...

Хоч є навіть ось така книга
Василенко В.Н. Архитектура регионального экономического пространства: Монография/НАН Украины. Ин-т экономико-правовых исследований.- Донецк:ООО «Юго-Восток, Лтд», 2006.- 311 с.
Але слово архітектура тут власне для "красного слівця".
  • 0

#43 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.04.2009 – 11:57

але, як це стосується маштабів?
може я втручаюсь в дискусію двох, але, очевидно яку точку зору відсоюю
як попередні тези стосуються маштабів?
іглу на нептуні вже буде початком міста-бази там, розміщення його біля більш менш рівної долівки території поверхні планети, таке розміщення і буде вигідним, тобто збережеться повторюваність підходів
а для того щоб прискорити і гармонізувати рух космічног транспорту потірбне розміщення іглу і бази відправки з Землі, чи місяця треба розміщувати ближче до екватора планети
тобто, меж невидно, де кінчається архітектура і починається її космічна штука(;))
ну і я викинув вже цю масштабну лінійку
  • 0

#44 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 01.04.2009 – 14:53

Переглядаючи порнофільм, зловив себе на думці, що він перейшов пороговий масштаб і перетворився в науково-пізнавальну стрічку з анатомії. ;)

Повідомлення відредагував yushchenko: 01.04.2009 – 15:01

  • 0

#45 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 01.04.2009 – 16:58

Перегляд дописуWeber (1.04.2009 08:43) писав:

Архітектура обмежується територією міста. Зверху. Ваші уявлення, що архітектура може сягати будь-якого розміру - помилкові

ну так, а земля стоїть на трьох китах  ;)


Цитата

Архітектура — створення (проектування і побудова) споруд та самі споруди, призначені для життя і діяльності людей.
Про місто тут ні слова, архітектура - грубо кажучи побудова стійких захисних оболонок для цивілізованого існування людини, її практичні межі - наша планета, але теоретичних (порогового розміру, більше якого вона втрачає свою сутність) уявити неможливо, бо невідомо як розповзецця людство через 100, 500, 1000 років 
  • 0

#46 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 17:07

А цікаво: чи є пороговий масштаб змагань за найбільшу кількість дописів?
  • 0

#47 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 17:26

Перегляд дописуSergiy_K (1.04.2009 16:58) писав:

Про місто тут ні слова, архітектура - грубо кажучи побудова стійких захисних оболонок для цивілізованого існування людини, її практичні межі - наша планета, але теоретичних (порогового розміру, більше якого вона втрачає свою сутність) уявити неможливо, бо невідомо як розповзецця людство через 100, 500, 1000 років 
Ось вона Ваша помилка 'Sergiy_K' . Розповзатися людство може хоч як, але максимальна одиниця архітектурного планування то ніяк не більша за місто радіусом 20-25 км.
  • 0

#48 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 01.04.2009 – 18:09

Перегляд дописуWeber (1.04.2009 18:26) писав:

Ось вона Ваша помилка 'Sergiy_K' . Розповзатися людство може хоч як, але максимальна одиниця архітектурного планування то ніяк не більша за місто радіусом 20-25 км.
це питання сучасного рівня ("масштабу") архітектури, та й навіть зараз є міста в 3-4 рази більші, хіба вони розширююцця частинами 20х20км по окремості? тема про пороговий рівень, назви мені щось що не дасть плануванню вирости в майбутньому на 10000 км?

Повідомлення відредагував Sergiy_K: 01.04.2009 – 18:27

  • 0

#49 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.04.2009 – 18:19

ні, дайте я скажу

;)
Weber, з мого прикладу видно, що підхід архітектури можна застосовувати і в планетарному маштабі, бо одна з задач її оптимізація маршрутизації, і доречі ваш допис про 20-25 км нічим не аргументований, постулятивний підхід до дискусії помилковий в корні
  • 0

#50 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 18:33

Перегляд дописуKatod (1.04.2009 18:19) писав:

ні, дайте я скажу

;)
Weber, з мого прикладу видно, що підхід архітектури можна застосовувати і в планетарному маштабі, бо одна з задач її оптимізація маршрутизації, і доречі ваш допис про 20-25 км нічим не аргументований, постулятивний підхід до дискусії помилковий в корні
Це архітектори двано вже довели. Як і географи про свій пороговий масштаб.
Читай Глазичева про пороговий масштаб архітектури.
http://www.glazychev.ru/

Перегляд дописуSergiy_K (1.04.2009 18:09) писав:

це питання сучасного рівня ("масштабу") архітектури, та й навіть зараз є міста в 3-4 рази більші, хіба вони розширююцця частинами 20х20км по окремості? тема про пороговий рівень, назви мені щось що не дасть плануванню вирости в майбутньому на 10000 км?
Архітектура принципово не охоплює таких просторів. Вони досліджуються так званим просторовим плануванням.
  • 0

#51 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.04.2009 – 18:48

Перегляд дописуWeber (1.04.2009 19:33) писав:

Це архітектори двано вже довели. Як і географи про свій пороговий масштаб.
Читай Глазичева про пороговий масштаб архітектури.
http://www.glazychev.ru/


Архітектура принципово не охоплює таких просторів. Вони досліджуються так званим просторовим плануванням.
сам читай ;)

а довести те, що до маршрутизації , якою, як ви скзазали займається архітектура, різний при різних маштабах охоплення шляхів?
це б довело вашу правоту, а поки такого нема, то ще один булижнік в вашу вазочку, от між архітектурою і просторовим плануванням кіт наплакав, чи вони якось пов"язані, і де кінчсається один маштаб, а починається інший? і які критерії вирішення де буде лежати кордон?

як на мене, то я там вище казав, база на плутоні і все інше

а щодо останньої тези, вашої, примітивно архітектура виглядає так, наче архітектура закінчується там де кіфнчається спільний шматок залізобетону, а це теж непраивльне маштабування
  • 0

#52 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2009 – 18:53

Перегляд дописуKatod (1.04.2009 18:48) писав:

а щодо останньої тези, вашої, примітивно архітектура виглядає так, наче архітектура закінчується там де кіфнчається спільний шматок залізобетону, а це теж непраивльне маштабування
Архітектура закінчується там де сягає людське око. Архітектура то наука для людини.
ПЕС. Шановний пане Katod правильно є спочатку багато читати, а потім пробувати писати. А не навпаки.
  • 0

#53 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.04.2009 – 22:56

правильно розуміти базиси і вміти користуватися основними засадами і ставити під сумнів будьякі постулати взяті з неба

ця теза, про 20-25 км взята з неба, посилання в цій дискусії на якусь там літературу виглядає як пустий звук, бо цей факт не очевидний, якщо хтось дійшов то такого висновку то чому не можна до нього дійти тут шляхом простих логічних операцій виходячи з найпростіших аксіоматичних і очевидних засад, тут такого не було, тому я вам не вірю:rolleyes:

і ще раз зодо літератури, думаю, я читаю те що потрібно, звичайно моє світобачення ще в процесі формування, і буде формуватись ще довго, аж до пенсії(:cry:), але це фрмування має бути на основі фундаменту з основних принципів природи світу, чужі готові конструкції, побудовані за чіїмись принципами нікому не потірбні

і втретє, попрошу, коротко поясніть, чому 20-25 км, і чому Київ з півночі на південь біля 42 км, а з заходу на схід 35
  • 0

#54 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.04.2009 – 17:30

Анатомія - це наука про форму, будову організму та окремих його органів чи систем. Відповідно її просторовий масштаб обмежується розмірами організму. Як ось людини.
  • 0

#55 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 02.04.2009 – 20:38

Перегляд дописуWeber (2.04.2009 18:30) писав:

Анатомія - це наука про форму, будову організму та окремих його органів чи систем. Відповідно її просторовий масштаб обмежується розмірами організму. Як ось людини.
це можна узагальнити на всі дисципліни, які лише описують матеріальні об"єкти, таких наук мало, от коли треба буде пояснити чому цей орган має такі розміри або про що свідчить його збільшення\зменшення в конкретного організма або порівняння аналогічних органів в різних видів всі ці "пороги" стають просто досліджуваними параметрами, а не "максимальними бар"єрами для науки"
  • 0

#56 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.04.2009 – 08:39

Перегляд дописуSergiy_K (2.04.2009 20:38) писав:

це можна узагальнити на всі дисципліни, які лише описують матеріальні об"єкти, таких наук мало, от коли треба буде пояснити чому цей орган має такі розміри або про що свідчить його збільшення\зменшення в конкретного організма або порівняння аналогічних органів в різних видів всі ці "пороги" стають просто досліджуваними параметрами, а не "максимальними бар"єрами для науки"
Погоджуюся, що пороги одних - то параметри для дослідження інших наук. Але не погоджуюся, що таких наук мало. А тим більше вони є максимально наближеними до людини, дбаючи про її добробут.
  • 0

#57 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 03.04.2009 – 23:12

Перегляд дописуWeber (3.04.2009 09:39) писав:

Погоджуюся, що пороги одних - то параметри для дослідження інших наук. Але не погоджуюся, що таких наук мало. А тим більше вони є максимально наближеними до людини, дбаючи про її добробут.
а добробут - теж науковий термін?))
  • 0

#58 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.04.2009 – 20:13

Перегляд дописуSergiy_K (3.04.2009 23:12) писав:

а добробут - теж науковий термін?))
Очевидно.
Ось цікаві думки про співвідношення екологічного та географічного масштабу...
http://prostorologia...topic.php?id=80

Цитата

О пространственных, но в экологическом масштабе, а не в географическом.
о, а это как? в экологическом масштабе?
географический - это метры, километры, сантиметры я правильно понимаю?
Нет. Географический масштаб - это начиная с километров. Меньше географам не интересно. А обычно, десятки км и больше.
А сантиметры-метры-километры - это экологический масштаб. Лес - полянка - опушка - поле. Площадь под кроной дерева - окружающий луг.
Про просторові, але в екологічному масштабі, а не в географічному.
про, а це як? у екологічному масштабі?
географічний - це метри, кілометри, сантиметри я правильно розумію?
Ні. Географічний масштаб - це починаючи з кілометрів. Менше географам не цікаво. А зазвичай, десятки км. і більше.
А сантиметри-метри-кілометри - це екологічний масштаб.
Ліс - галявина - узлісся - поле. Площа під кроною дерева - довколишній луг.
  • 0

#59 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 04.04.2009 – 20:36

катод вже казав про взяті зі стелі уявлення і про "науку" просторологію теж на форумі було, це вже якийсь малорейтинговий серіал

Перегляд дописуWeber (4.04.2009 21:13) писав:

Очевидно.
в якій науці?
  • 0

#60 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.04.2009 – 20:51

Перегляд дописуWeber (4.04.2009 21:13) писав:

Очевидно.
Ось цікаві думки про співвідношення екологічного та географічного масштабу...
http://prostorologia...topic.php?id=80

Про просторові, але в екологічному масштабі, а не в географічному.
про, а це як? у екологічному масштабі?
географічний - це метри, кілометри, сантиметри я правильно розумію?
Ні. Географічний масштаб - це починаючи з кілометрів. Менше географам не цікаво. А зазвичай, десятки км. і більше.
А сантиметри-метри-кілометри - це екологічний масштаб.
Ліс - галявина - узлісся - поле. Площа під кроною дерева - довколишній луг.

це з башорга?

добробут це абстракне поняття, яке означає умови для індивіда коли йому буде добре, а що таке добре, кожен індивід визначає для себе

Sergiy_K, Донна Роза від тебе вагітна, але здається бітько таки Weber, як це так, незнаю
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних