Перейти до вмісту

Фільм "Експеримент: хвиля"


Повідомлень в темі: 30

#1 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 18.02.2009 – 23:42

  • 30
"Експеримент: хвиля" -- фільм випущений німецьким режисером(ким точно не пам‘ятаю) про фашизм. В сюжеті розповідається як зі звичайних школярів зробили фашистів, вірніше автократами. По сюжету в школу приходить викладач викладати курс автократії, живою іллюстрацією якого є проект "хвиля", який переростає у молодіжну фашистську організацію. Фільм сумно закінчується. А здавалось би, що може бути поганого, коли всі один одному допомагають, заступаються один за одного, відчувають себе одним цілим. Виявляється це таки не добре. Пропоную подивитись.
http://upload.com.ua/get/900703853/

#2 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 01:06

Християнсько-демократична (по назві керуючої партії) пропаганда. Показано як при автократії люди стають дуже агресивними і поганими, ніби зараз вони добрі й пухнасті. Щось схоже на пропаганду американської «демократії», тільки тут німецький «антифашизм».

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 19.02.2009 – 01:06

  • 0

#3 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 02:19

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 00:06) писав:

Християнсько-демократична (по назві керуючої партії) пропаганда. Показано як при автократії люди стають дуже агресивними і поганими, ніби зараз вони добрі й пухнасті. Щось схоже на пропаганду американської «демократії», тільки тут німецький «антифашизм».
Все таки "християнсько-демократична пропаганда" не спричиняється до масштабного геноциду, як під час Другої Світової Війни (і я не тільки про фашизм, про комунізм також).

Подивилася. Фільм страшенно понурий. Може тому, що німецький справляє враження автентичного...
А якщо взяти до уваги, що дійсно колись був такий експеримент (тільки без такого закінчення), тоді робиться ще більш неприємно...

Повідомлення відредагував Павлина: 19.02.2009 – 02:38

  • 0

#4 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 02:37

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 02:19) писав:

Все таки "християнсько-демократична пропаганда" не дозводить до масштабного геноциду, як під час Другої Світової Війни (і я не тільки про фашизм, про комунізм також).
Дай тій партії владу і вона очистить світ від иншомислячих. Така вже людська природа.
  • 0

#5 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.02.2009 – 02:50

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 01:06) писав:

Християнсько-демократична (по назві керуючої партії) пропаганда. Показано як при автократії люди стають дуже агресивними і поганими, ніби зараз вони добрі й пухнасті. Щось схоже на пропаганду американської «демократії», тільки тут німецький «антифашизм».
Точно. Зараз вони усі люблять один одного. При чому буквально. Чоловіки чоловіків, жінки жінок, і так далі. Думаю, їм (західноєвропейцям) уже треба на сьогодні подивитись, і сучасне покритикувати, замість мусолити одне й те ж. Наприклад про те, що десь у Голандіїї :) дозволили у парках "вєчєрком", трахатися прямо на травичці, най люде то зобачают...

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 02:19) писав:

Все таки "християнсько-демократична пропаганда" не спричиняється до масштабного геноциду, як під час Другої Світової Війни (і я не тільки про фашизм, про комунізм також).

Подивилася. Фільм страшенно понурий. Може тому, що німецький справляє враження автентичного...
А якщо взяти до уваги, що дійсно колись був такий експеримент (тільки без такого закінчення), тоді робиться ще більш неприємно...
Геноцид не єдиний жах людства. Це - крайній прояв людського нелюдства. Але ж і моральне гниття не менш небезпечне. Воно набагато небезпечніше, бо може вразити і знищити дійсно усе людство.
  • 0

#6 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 02:51

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 01:37) писав:

Дай тій партії владу і вона очистить світ від иншомислячих. Така вже людська природа.
Ти трохи прав... Але незалежно від пропаганди (чи християнсько-демократичної чи фашистської) загальну модель тоталітарної системи у цьому фільмі можна знайти та допасувати до кожної ідеології. Думаю, що саме те режисер мав на думці - остаточно у цьому фільми ця молодь не називає себе фашистською, ідеї рас там немає. Просто: група (і процес її творіння) та решта світу.
  • 0

#7 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 08:30

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 02:51) писав:

Ти трохи прав... Але незалежно від пропаганди (чи християнсько-демократичної чи фашистської) загальну модель тоталітарної системи у цьому фільмі можна знайти та допасувати до кожної ідеології. Думаю, що саме те режисер мав на думці - остаточно у цьому фільми ця молодь не називає себе фашистською, ідеї рас там немає. Просто: група (і процес її творіння) та решта світу.
Початок добрий, але продовження не реалістичне, воно якесь стереотипне і карикатурне. Вони не показала розвиток тоталітаризму. Мораль фільму, є лише антипропагандою.
Це нагадує серію фільмів 90-х, де обговорювався DOOM. Так там казали, що діти трохи погравши у нього божеволіли і починали убивати всіх навколо, перетворювалися на садистів і фашистів. :) Це кіно дуже схоже на ті.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 19.02.2009 – 08:30

  • 0

#8 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 19.02.2009 – 09:27

Зважаючи на те, що діється в нашій країні фільм актуальний. Загадати хоча те, що спонсує Тягнибок, син маминої співробітниці ненавидить москалів, їсть хрін кожен день, носить постійно з собою ножа страшенно дисциплінований, одяг їм видає організація. Підозріло схоже на НСДАП).

Цитата

Дай тій партії владу і вона очистить світ від иншомислячих. Така вже людська природа.
В тому і фішка, що повної влади партії не дають.
  • 0

#9 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.02.2009 – 09:59

Перегляд дописуFT232BM (19.02.2009 09:27) писав:

Зважаючи на те, що діється в нашій країні фільм актуальний. Загадати хоча те, що спонсує Тягнибок, син маминої співробітниці ненавидить москалів, їсть хрін кожен день, носить постійно з собою ножа страшенно дисциплінований, одяг їм видає організація. Підозріло схоже на НСДАП).

В тому і фішка, що повної влади партії не дають.
Тааак, Тягнибок точно Гітлер 2.
А що таке "спонсує" - чесно, не зрозумів.
Цікаво, а чим більше схожий на НСДАП: тим що їсть хрін щодня, чи тим, що ненавидить москалів :angry: :wacko: :wacko: :) :) :cool2:
Якщо вам потрібна підозріла схожість на НСДАП, то послідкуйте за росією по її ж ТБ. Думаю ви маєте таку можливість.
Еххх. Дуже мене розчарував цей пост... Та то не моя справа. Просто жаль.
  • 0

#10 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 10:29

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 07:30) писав:

Початок добрий, але продовження не реалістичне, воно якесь стереотипне і карикатурне. Вони не показала розвиток тоталітаризму.
І не зовсім. Фільм базується на справжніх подіях - таий експеримент провів американський вчитель Ron Jones 1967 року. Експеримент мав бути в одному класі та тривати один день, а вже першого дня він захопив всю школу, загалом це тривало 5 днів. На основі цих подій з'явилася книжка Martin'a Rhue саме під таким заголовком ("Хвиля"). А на основі книжки - фільм. Більш детально (англійською) - Wikipedia.
  • 0

#11 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 10:36

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 10:29) писав:

І не зовсім. Фільм базується на справжніх подіях - таий експеримент провів американський вчитель Ron Jones 1967 року. Експеримент мав бути в одному класі та тривати один день, а вже першого дня він захопив всю школу, загалом це тривало 5 днів. На основі цих подій з'явилася книжка Martin'a Rhue саме під таким заголовком ("Хвиля"). А на основі книжки - фільм. Більш детально (англійською) - Wikipedia.
У фільмі показують не божевільного вчителя, а систему.
  • 0

#12 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 11:15

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 09:36) писав:

У фільмі показують не божевільного вчителя, а систему.
Я не тверджу, що вчитель - божевільний. Навіть навпаки - мені трохи було його шкода.
Я тверджу, що явище, яке показують не зовсім нереалістичне і абстрактне.
  • 0

#13 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 12:00

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 11:15) писав:

Я не тверджу, що вчитель - божевільний. Навіть навпаки - мені трохи було його шкода.
Я тверджу, що явище, яке показують не зовсім нереалістичне і абстрактне.
Але розвиток подій нелогічний. Все показано так, як хотілося правлячому режиму Німеччини.
  • 0

#14 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 12:31

Нелогічний? Фільм базується на справжніх подіях. Тут логіка чи її брак не береться до уваги - так просто сталося. Єдина різниця - наприкінці справжнього експерименту ніхто нікого не вбив. Але решта відбувалася ідентично. Ну, може число учнів ще не збігається, бо у Джонса до Хвилі вступило більше 200 учнів, а у фільмі було мабуть менше.
  • 0

#15 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 19.02.2009 – 13:41

Млін, чи то ця тема з третиною дописів вже існувала мінімум кілька днів чи то в мене таки дежавю?
  • 0

#16 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.02.2009 – 13:51

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 12:31) писав:

Нелогічний? Фільм базується на справжніх подіях. Тут логіка чи її брак не береться до уваги - так просто сталося. Єдина різниця - наприкінці справжнього експерименту ніхто нікого не вбив. Але решта відбувалася ідентично. Ну, може число учнів ще не збігається, бо у Джонса до Хвилі вступило більше 200 учнів, а у фільмі було мабуть менше.
От тільки в реальному випадку вчитель був психічно хворий. І експеримент накрився через нього. А тут звинувачують саму систему.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 19.02.2009 – 13:51

  • 0

#17 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 19.02.2009 – 19:10

Перегляд дописуGhulbeddinHekmatiar (19.02.2009 09:59) писав:

Тааак, Тягнибок точно Гітлер 2.
А що таке "спонсує" - чесно, не зрозумів.
Цікаво, а чим більше схожий на НСДАП: тим що їсть хрін щодня, чи тим, що ненавидить москалів :D :wacko: :wacko: :ggggg: :brovy: :prapor3:
Якщо вам потрібна підозріла схожість на НСДАП, то послідкуйте за росією по її ж ТБ. Думаю ви маєте таку можливість.
Еххх. Дуже мене розчарував цей пост... Та то не моя справа. Просто жаль.
Під "спонсує" я мав наувазі матеріально забезпечує , то є факт з вище вказаних причин. З НСДАП то я погарячкував. Сама по собі дисципліна, взаємодопомога, уніформа то круто. Візьмемо, наприклад, "Пласт" і порівняємо з "Хвилею". Зовні дуже схоже, але чим вони відрізняються? Метою, Пласт не ставить за мету контролювати щонебудь чи змінювати, звісно вплив на суспільство мінімальний. В той час Свобода чи Хвиля домагаються змін. Але як можна домагатись змін, якщо їх менше чим інших громадян, в яких є свої інтереси.

Перегляд дописуБілий Дракон (19.02.2009 12:00) писав:

Але розвиток подій нелогічний. Все показано так, як хотілося правлячому режиму Німеччини.
Так, є трохи. Але слід зауважити, що ми і німці дві різні нації.
  • 0

#18 Немі

    т-зло, т-дурепа, т-невдаха, т-піся, т-ононіміст. я звьозда.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2559 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Олімп

Відправлено 19.02.2009 – 19:15

Перегляд дописуFT232BM (19.02.2009 18:10) писав:

Так, є трохи. Але слід зауважити, що ми і німці дві різні нації.
Це не означає, що тоталітарна система не може процвітати в Україні. Де-факто може всюди.
Ніби всім гидко від цього, а так насправді хтозна яка була б наша поведінка у цій системі.
  • 0

#19 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 19.02.2009 – 19:46

Перегляд дописуПавлина (19.02.2009 19:15) писав:

Це не означає, що тоталітарна система не може процвітати в Україні. Де-факто може всюди.
Ніби всім гидко від цього, а так насправді хтозна яка була б наша поведінка у цій системі.
Ги, навіть процвітала. Але нам тоталітаризм привили насильно. Боюся наступного разу це буде добровільно. У нас є причини.
Але в попередньому дописі я мав на увазі, що шлях приходу до тоталітаризму нелогічний, а не результат. Припустимо результати однакові.
  • 0

#20 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.02.2009 – 12:06

Перегляд дописуFT232BM (19.02.2009 19:10) писав:

Під "спонсує" я мав наувазі матеріально забезпечує , то є факт з вище вказаних причин. З НСДАП то я погарячкував. Сама по собі дисципліна, взаємодопомога, уніформа то круто. Візьмемо, наприклад, "Пласт" і порівняємо з "Хвилею". Зовні дуже схоже, але чим вони відрізняються? Метою, Пласт не ставить за мету контролювати щонебудь чи змінювати, звісно вплив на суспільство мінімальний. В той час Свобода чи Хвиля домагаються змін. Але як можна домагатись змін, якщо їх менше чим інших громадян, в яких є свої інтереси.

Так, є трохи. Але слід зауважити, що ми і німці дві різні нації.
"Свобода" - це політичне об*єднання, і було б дуже дивно якби політичне об*єднання не прагнуло мати владу. Адже влади хоче Ющенко, Тимошенко, партія риги іонів, і взагалі, всі хочуть. В чому ж тоді "гріх" "Свободи"? Мабуть у її націоналістичності. Та націоналізм != нацизм, це знали навіть комуняки, які люто боролись з його представниками. Мені дуже дивно, що ми лякаємось таких політичних сил як "Свобода", і не боїмось того, що "навибирали" зараз. Половина України готові проголосувати за гопників і ворогів України, а половина - за цих ...
лібералів, од яких користі стільки, скільки й од гімна на цідилку. Якщо у "Свободі" зібралися люди, що ДІЙСНО хочуть влади для змін в Україні, яких ми всі так прагнемо - то ціни їм немає. А порівнювати їх з гестапівцями це справа тих, хто не хоче, щоб в Україні з*являлись дійсно потужні, підтримувані широко людьми, патріотичні сили. Для них навіть Ющенко - фашист :ggggg: І Чорновіл для них був фашистом, і взагалі всі хто батьківщиною своєю бачить Україну, а не УССР чи ще там щось - всі фашисти. Питання дійсно стоїть руба: ти або за Україну, або за Росію. І питання це поставлене не нами. Адже це ми, і не тільки ми, для росії - велика кістка в горлі. Її поведінка не залишає ЖОДНИХ причин сумніватися в цьому. Відповідно і пропаганда працює. У Польщі чи Грузії, наприклад, народ монолітно ставиться до російських претензій, які і до цих держав, як нам усім відомо є. Там не знайдеться "неадеквата", коли на брутальне кацапське хамство посла (!), місцеві гуманоїди, подумати тільки, зініціюють відставку міністра закордонних справ за те, що посмів тому гаду вказати на місце! Все це ознаки великої жопи у нашій країні. Їй однозначно потрібні реформатори, які змусять поважати нашу країну. Щоб такі реформатори стали у владі, їх спочатку треба обрати. Зараз при владі реформатори? Зараз при владі гендлярі.
І звісно, п*ята колона зі своїми хазяями одразу обізвуть цих реформаторів фашистами. Бо для них ти або їхній холуй, або "фашист". Я не агітую за Тягнибока, бо сам не знаю, наскільки він може вважатися тим реформатором. Але мої сумніви щодо нього жодним чином не стосуються якихось паралелей з фашизмом. Це ж просто смішно.
Єдині сумніви лежать в дуже актуальній нині площині - чи не є який небудь перспективний політик новим майбутнім розчаруванням, що так і не зробивши нічого путного, своє правління зведе до продовження і поглиблення кризи, розкрадання і всезагагальної депресії з елементами прогресуючого абсурду.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних